只有中国获胜:西伯利亚的力量将在30年内几乎没有回报

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前几天发生了一件大事。 在庄严的气氛中,更让人想起第一艘星际飞船的发射,西伯利亚力量的天然气管道被发射了。 自“克里米亚之春”和西方制裁之后,该建筑合同于2014年签订以来,可以肯定地将该项目称为俄罗斯“东方枢纽”的象征。 天然气管道是否可以证明其期望值,值得等待西伯利亚2号电站吗?

西伯利亚的电力是俄罗斯通往中国的第一条主要天然气管道,其年输气量为38亿立方米。 建设历时五年多,造价从800亿卢布增加到1.1万亿卢布。 30年天然气供应合同的金额为400亿美元。 普京总统说:



这一步使俄中在能源领域的战略合作达到了质的新水平,使我们更加接近解决与中华人民共和国主席习近平共同提出的到2024年使双边贸易额达到200亿美元的任务。


让我们尝试诚实地评估哪些伙伴将从中国,俄罗斯等管道中受益,以及是否值得以此方式提出问题。

首先,西伯利亚的力量不能被视为对欧洲和乌克兰施加压力的工具,无论人们想要多少。 它的资源基础是西伯利亚东部地区-Chayandinskoye和Kovyktinskoye。 目前,如果消费量减少甚至完全拒绝欧盟,俄罗斯将无法从欧洲向东方输送天然气。 那么俄罗斯得到了什么呢?

首先,俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)获得了未来三十年的有保证合同,进入了中国天然气市场。 俄罗斯管道将向中国北部提供“蓝色燃料”,那里没有严重的竞争对手。 液化天然气在中国沿海占主导地位,土库曼斯坦的天然气在该国西部占主导地位。 一年前,土库曼斯坦未能完全履行其义务,这导致液化天然气价格急剧上涨。

其次多亏了主要管道,西伯利亚东部和远东地区的气化过程开始了。 例如,西伯利亚的力量将为沃斯托尼(Vostochny)宇宙飞船和邻近的基础设施提供动力。 由于新领域的发展,将建立阿穆尔河天然气加工厂,并计划建设一座天然气化工厂。 这将满足该国对气体化学产品的内部需求,并安排其出口。

第三如此大规模的建设已向国内冶金企业,气体压缩机制造商和其他专用设备发出了订单。 在未来几年内启动的工厂将创造成千上万的新工作机会,这将增加萧条的俄罗斯地区的吸引力。 沿途将开发相应的基础设施,以改善当地居民的生活质量。

这些优点是不可否认的,但是有必要提及这些缺点。

从签订合同的那一刻起,北京的汽油价格就引起了严重的质疑。 当局隐藏了它,这对合同的商业利益提出了合理的怀疑,由于 政治 权宜之计。 回想一下,与中国的谈判持续了多年,但在弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)访华之后取得了胜利,弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)于2014年宣布,是在西方问题(“东方枢纽”)的背景下。

尽管如此,合同的条款并不是最好的,因为合同中的价格与油价挂钩。 由于天然气价格下跌,一千立方米的天然气成本从360年的2014美元下降到目前的220-230美元。 因此,一些专家认为,该项目的补偿最多只能拖到2048年。 此外,中国通过启动国内天然气市场改革使俄罗斯感觉良好。 早些时候说... 北京逐渐开始摆脱政府关税,转而采用“浮动价格”。 此举公开反对西伯利亚的力量。 由于中国天然气过剩,俄罗斯天然气工业股份公司的价格将变得利润更低。

不过,与美国进行贸易战的中国似乎从俄罗斯的天然气管道中获得了最大的收益。 为中国人提供必需品 经济 穿越马六甲海峡的液化天然气可能被美国舰队封锁,该舰队目前正在那里积极训练以打击海盗。 这种打击将是严重的,因此北京在2014年提前同意以“西伯利亚力量”的形式建立“安全选择”。

事实证明,俄罗斯已经签署了一个事实,即未来30年将是中国的“后方”,但由于情况发生了严重变化,因此没有任何可观的利润。 提出了一个问题,为什么随后要谈判建设西伯利亚2号电站,该电站通常会进入与土库曼斯坦天然气相撞的中国地区? 但是像演出一样的大型建筑也必须继续下去。
61 一条评论
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  1. 0
    4十二月2019 11:42
    文章-M. Krutikhin的转载?
    1. 评论已删除。
    2. 0
      4十二月2019 12:23
      转载与它有什么关系? 克鲁蒂欣是否有任何排他性结论?
      1. +4
        4十二月2019 12:50
        克鲁蒂欣(Krutikhin)谈论这个问题已有5年了。 到目前为止,我还没有看到其他如此灾难性的结论。
        我昨天已经写了。 如果天然气的价格与油价挂钩,那么每桶价格为65美元,中国的天然气价格约为每千立方米230美元。 在2014年设计管道时,价格定为每桶75美元。 天然气价格计划略高一些。 捆绑石油是最合适的策略。 短语

        合同条款不是最好的,因为合同中的价格与石油报价挂钩

        从气田开发的角度来看绝对是文盲。 只有这样,才有可能开始新领域的开发。
        您在文章中提到了优点。 气化区,就业,新工厂。
        西伯利亚天然气管道的力量已经协调了将近十年,如果不是因为与乌克兰的争端和与欧洲买家的纠纷,它将一直停留在纸面上。 计划到2020年仅抽水5亿立方米。
        天然气管道的巨大优势是拒绝运输和西方船只的不可预测性。
        无论如何:如果欧洲大声疾呼关于供应的多样化,那么俄罗斯联邦有权考虑这一点。 出口多样化至关重要。
        项目本身将很快获得回报。 这些项目的设计时间不是一年,而是几十年。
        1. -5
          4十二月2019 13:17
          Quote:巴克特
          如果天然气的价格与油价挂钩,那么每桶价格为65美元,中国的天然气价格约为每千立方米230美元。 在2014年设计管道时,价格定为每桶75美元。 天然气价格计划略高一些。 捆绑石油是最正确的策略。

          也许是最正确的一种。
          仅在中国,它最初不起作用(中国同意仅按当前市场价格条款接受天然气)。
          在欧洲,俄罗斯天然气工业股份公司自愿拒绝了这样的价格(在波兰败诉和巨额罚款之后)。
          因此,您每230立方米1000美元只是估算西伯利亚电力投资回报的天然气成本。 但实际上,这些价格并不存在。

          Quote:巴克特
          西伯利亚天然气管道的力量已经协调了将近十年,如果不是因为与乌克兰的争端和与欧洲买家的纠纷,它将一直停留在纸面上。

          如果不是页岩革命。
          现在,当俄罗斯天然气工业股份公司显然不是租户时,合适的人开始通过修建天然气管道削减天然气。 通过这种特殊的建筑赚钱,并将这些“资产”转移到俄罗斯天然气工业股份公司。 在正常情况下被称为有毒物质。

          Quote:巴克特
          计划到2020年仅抽水5亿立方米。

          中国既不需要西伯利亚的力量,也不需要它的天然气。
          为什么建造它,见上文。

          Quote:巴克特
          项目本身将很快获得回报。

          是的放宽你的口袋。
          1. +1
            4十二月2019 13:54
            仅在中国,它最初不起作用(中国同意仅根据当前市场价格接受天然气)

            这是您的推测还是链接? 因为文章说

            其中的价格与石油报价挂钩。

            那么,真相写在哪里? 文章的作者写了谎言吗?
            1. -4
              4十二月2019 14:14
              Quote:巴克特
              这是您的推测还是链接?

              这是中国通过的法律。
              但是,迄今为止,该法律仅涉及西伯利亚的权力。
              东是一件微妙的事情。

              Quote:巴克特
              因为文章说

              你永远不知道这篇文章怎么说?

              Quote:巴克特
              那么,真相写在哪里? 文章的作者写了谎言吗?

              我没有看过这篇文章。
              1. +6
                4十二月2019 14:37
                中国通过的法律涉及中国本身的国内定价。 他提到西伯利亚的力量这一事实仅由克鲁蒂欣先生说。
                您已阅读您正在讨论的文章吗? 这是一个杰作。
                1. -1
                  4十二月2019 18:22
                  Quote:巴克特
                  中国通过的法律涉及中国本身的国内定价。 他提到西伯利亚的力量这一事实仅由克鲁蒂欣先生说。

                  我以某种方式比他更信任他的意见。

                  Quote:巴克特
                  您已阅读您正在讨论的文章吗?

                  我不在讨论这篇文章。
                  1. +1
                    5十二月2019 07:42
                    引用:Ravshan
                    Quote:巴克特
                    中国通过的法律涉及中国本身的国内定价。 他提到西伯利亚的力量这一事实仅由克鲁蒂欣先生说。
                    我以某种方式比他更信任他的意见。

                    意见和真理不是一回事。 需要事实,而不是猜测。
                    1. +1
                      5十二月2019 12:24
                      我同意所有人100。法律本身是否有文字? 我发现是关于国内消费的。 发展省份并增加国内产量。
            2. 123
              +2
              4十二月2019 17:53
              这是您的推测还是链接?

              他没有链接。 他从星体平面获取信息。
            3. +1
              5十二月2019 12:12
              Quote:巴克特
              这是您的推测还是链接?

              该同志不知道中国或俄罗斯在哪里,以及他们如何在彼此之间闲逛。 他的工作是编辑计算机发布的文本,并将其发布到所有俄语“墙”上。 每个帖子10美分。
        2. 0
          5十二月2019 07:53
          天然气管道的巨大优势是拒绝运输和西方船只的不可预测性。

          -您认为中国可能采取的行动是可以预见的? 那是您不知道会发生什么的地方。
    3. 123
      +1
      4十二月2019 17:49
      文章-M. Krutikhin的转载?

      不完全是他提到的“最权威”观点,在他的笔名中

      一些专家

      配电公司Rosenergo的一个陌生人。
  2. -2
    4十二月2019 11:54
    只有中国获胜:西伯利亚的力量将在30年内几乎没有回报

    根据最初的计算,当时的汽油价格是现代价格的两倍。
    现在,尤其是考虑到未来不可避免的天然气价格下跌,很明显西伯利亚的力量永远都不会回报。
    但是管道已经建成。
    已经收到建造资金。
    这是其构造的主要目的。 俄罗斯天然气工业股份公司接下来将如何处理没有把手的这个(和其他)手提箱。 它是很久以前(几年前)被注销的,这就是俄罗斯天然气工业股份公司。 因为一次他们很正确地理解和欣赏了页岩气革命的意义。 茶,别傻了。
    1. -3
      4十二月2019 13:05
      -我的加...
      1. -4
        4十二月2019 13:41
        引用:gorenina91
        -我的加...

        谢谢夫人。
  3. +2
    4十二月2019 12:27
    谁需要它,它从建造之初就滴下来,并且会一直滴下来。 在我们国家,谁在乎回报。 甚至损失也很容易被地缘政治掩盖。 任何资本主义的神圣原则:对国家的损失,对资本主义的利润,始终无处不在。
    1. -4
      4十二月2019 12:36
      引用:kriten
      任何资本主义的神圣原则:对国家的损失,对资本主义的利润,始终无处不在。

      实际上,这一原则与资本主义无关。 因为在资本主义下根本不可能实施它。
      1. +3
        4十二月2019 12:41
        阅读克虏伯和其他大资本家的传记。 他们以丰厚的金钱将无利可图的企业移交给国家两次或三次,然后几乎一无所获地将其买断。 任何巨大财富的来源始终是预算...其他例子是像乔布斯这样的单位...您对91年资本主义充满浪漫主义的看法。
        1. -5
          4十二月2019 13:18
          引用:kriten
          阅读克虏伯和其他大资本家的传记。 他们以高额钱将无利可图的企业移交给国家两次或三次,然后几乎一无所获地将其买断。

          滑稽。
          1. +1
            4十二月2019 21:16
            真正有趣的是再次读到“正确”和“错误”的资本主义。
            1. -5
              4十二月2019 22:22
              Quote:vvnab
              因此,这再次是关于“正确”和“错误”资本主义的阅读。

              这不会发生。 有资本主义还是没有资本主义。
              他的问题在于,一些无知的人称资本主义不是资本主义。 他所谓的资本主义不会成为资本主义。
              资本主义具有明确的学术定义。
              1. 0
                6十二月2019 23:58
                资本主义具有明确的学术定义。

                在演播室!
                1. 评论已删除。
    2. -1
      5十二月2019 07:57
      我们有什么样的资本主义?
  4. +2
    4十二月2019 12:41
    还有一小会儿。 气体将在边界之前分离。 实际上,只有甲烷会进入中国。 而且高分子量馏分将保留在俄罗斯。 将会有天然气加工厂(实际上已经准备就绪)。 他们将生产例如我们现在正在进口的塑料等产品。 我们将在国内使用并出售到国外。 它不再是纯原料,而是具有更高附加值的产品。 我们向中国人出售用于取暖的天然气。 生态纯净。 甲烷。 但是中国人将无法使用它进行处理。 将没有任何可循环利用的东西。 我们也将向他们出售塑料。
    这些工厂的原材料几乎是免费的。 这将影响生产成本。
    俄罗斯石油公司在做大致相同的事情。 使用伴生气。 它被越来越少地燃烧。 在这里,我们领先于其他。
    所以,这还不是全部。
  5. +3
    4十二月2019 12:48
    关于天然气以最无利可图的方式被推到中国的说法,我一直持奇怪的态度……我问自己,谁对天然气没有沿着可能被封锁的海路流向中国感到非常不满意? 我知道! 哦,这2%的腐败者,正在寻找银币...
  6. 0
    4十二月2019 12:50
    普京执政已有20年。 欧洲正在建设中,中国正在建设中,土耳其正在建设中,它只会提高人民的关税并征收新税。 他们已经到处书写,以纯文字讲话,并且球迷已经在移动“换鞋”了,不知道如何为“考试经理”辩护。 俄罗斯人民“利用了很长一段时间”,因此以后就不会发生“意外”,现在必须说:“还有其他人,只是普京!” 也许到2024年会达到某些水平?
    1. +2
      4十二月2019 13:00
      如果俄罗斯天然气工业股份公司目前以170美元的价格向欧洲销售汽油,向中国以230美元的价格向中国销售天然气(这是文章中的数字),那么缺点是什么? 也许170大于230?
      1. -3
        4十二月2019 13:20
        Quote:巴克特
        如果GasProm当前以170美元的价格向欧洲出售汽油,以230美元的价格向中国出售天然气

        胡说些什么!
        现在,亚洲的天然气确实比欧洲贵了几美元。 但是230美元只是幻想。

        Quote:巴克特
        (该数字在文章中指出)

        您永远不知道文章中指出了什么?

        Quote:巴克特
        也许170大于230?

        也许您应该首先询问实际价格?
        1. +3
          4十二月2019 13:57
          引起兴趣。 昨天我给我一个链接,说欧洲的天然气在该中心的售价为160-170美元。 这是官方数据。 亚洲的天然气价格一直更高。
          无用。 没有参考资料,我相信您一角钱。
          1. 0
            4十二月2019 14:11
            Quote:巴克特
            昨天我给我一个链接,说欧洲的汽油在集线器卖160-170美元。

            不是160-170,而是145美元(在本季度末)。
            根据第三季度报告,这是俄罗斯天然气工业股份公司。 3年以每千立方米2019美元的平均价格出售它(含消费税和关税)。
            我知道了吗?
            他在169,8月以更高的价格出售,在XNUMX月以更低的价格出售。 其结果是XNUMX。

            Quote:巴克特
            亚洲的天然气价格一直更高。

            亚洲的天然气一直比欧洲便宜。 并显着。
            但是在3平方。 在2019年,它的价格暂时高于欧洲。
            这是由于第四季度的供应量。 4年将有所不同。

            Quote:巴克特
            没有参考资料,我相信您一角钱。

            这是你的问题。
            1. +5
              4十二月2019 14:39
              你看到时间表了吗? 价格为2年2019月160日。 您仍然没有弄清楚图表的单位是什么? 每千立方米170-XNUMX美元。
              所有。 不要打扰在您开始阅读并理解所写内容之前,与您交谈是没有用的。
              1. -2
                4十二月2019 18:24
                Quote:巴克特
                你看到时间表了吗?

                互联网上有成千上万个类似的“图表”。 您可以选择最喜欢的一种。
                但是,有客观数字。 含税和俄罗斯天然气工业股份公司本身。 变得感兴趣。

                Quote:巴克特
                在您开始阅读并理解所写内容之前,与您交谈是没有用的。

                那些。 在您的“论据”中,您将走到尽头,您无所适从。
                我懂了
      2. 0
        5十二月2019 21:44
        如果俄罗斯天然气工业股份公司目前以170美元的价格向欧洲销售汽油,向中国以230美元的价格向中国销售天然气(这是文章中的数字),那么缺点是什么? 也许170大于230?

        卖给中国的天然气要贵得多-大约每千立方米350-400美元...没有比液化气便宜多少。 原因很简单-天然气管道本身的建造成本。 普京宣布了对中国的价格。 那些铭记协议签署历史的人应该知道,在签署协议之前,中国人考虑了一天才决定。 他们是将汽油价格保密的发起者,因为土库曼斯坦向他们出售的汽油便宜得多。 中国人别无选择,因为美国人正在执行他们的计划,即所谓的“ Anaconda Loop”。 为了进行海上封锁,他们在中国周围建立了海军基地网络,以便在X时切断向其提供的能源,石油和液化气的流量。 如果发生这种情况,那么中国经济将在一个月内崩溃。因此,中国的“西伯利亚力量”别无选择。 因此,该项目包括第二条线路和西伯利亚的力量-2。 顺便说一句,由于天然气价格的上涨,中国对我们po之以鼻,拒绝为天然气管道本身的建设提供资金,因此我们用自己的钱来建造它...
        1. 0
          5十二月2019 23:22
          我不同意你的论点。
          目前,西伯利亚的实力对于中国而言并不重要。 5年的2020亿立方米和10年的2021亿立方米将无济于事。
          正是由于价格的原因,合同无法长期解决。 普京在2014年表示“非常困难的谈判者”。 但是对俄罗斯而言,至关重要的是不要依赖欧洲(多元化)。
          汽油价格与油价挂钩,目前为200美元(约合230美元)。 没有人宣布确切数字。 中国和俄罗斯天然气工业股份公司都没有。
          中国没有p嘴。 中国提供了25亿美元的贷款。 拒绝GazProm。 以免降低汽油价格。 所有这些都在俄罗斯天然气工业股份公司的网站上。
          土库曼斯坦的天然气现在以大约相同的价格出售。 每千立方米200-230美元。 360美元的价格是在2014年宣布的,当时每桶成本为100美元。 现在的石油价格是65美元。 计算公式是保密的,但是原理是已知的。 石油的价格没有燃料油高。 超过230美元将不起作用。
          正是由于这种联系,中国的国内法律不适用于天然气出口。 我必须在两天内仔细阅读大量信息。 该法律被采纳为中国燃料和能源计划的一部分。 现在,中国的29个地区可以按市场价格独立选择供应商。 主要重点在山西省。 这是中国最大的煤炭地区。 而且油页岩储量很大。 由于中国对环境和其他“绿色”组织不太敏感,因此计划(!)开发页岩矿床。 然后,也许中国内部的价格会下跌。 但是谁说出口天然气的价格会下跌呢? 石油篮子有关系,不管喜不喜欢,中国将在30年内支付400亿美元,而俄罗斯天然气工业股份公司将提供商定的天然气量。
          我还阅读了有关中国过剩汽油的信息。 但是所有这些都是没有细节的词。 具体的FACT如下。 由于天然气过剩,中国要求俄罗斯天然气工业股份公司将天然气供应从4亿增加到5年的2020亿。 如何解释这一点,克鲁蒂欣和HSE的拥护者无法解释。
          最后,关于西伯利亚2的力量。 中国对天然气管道的需求不如俄罗斯联邦。 气田的开采有其细微差别。 您不能像在厨房一样只是拧紧那里的阀门。 与欧洲的合同即将到期。 波兰想放弃俄罗斯的天然气。 用这种气体怎么办? 西伯利亚2号的强大力量使得将天然气流从欧洲转向中国的方向成为可能。 因此,它一定会被构建。 然后,年轻的欧洲人可以拒绝他们想要的任何东西。 勒索不起作用。
          抱歉,长消息。 但这暂时无法解决。
          1. +1
            5十二月2019 23:33
            并进一步。 关于美国可以为中国安排的封锁,禁运和其他令人讨厌的事情。
            10年前,在E.洛朗(E. Laurent)的书中“油。谎言。证伪”。 接受了中国高等党校教授的采访。 明确指出:“中国对石油价格不感兴趣。中国对不间断供应感兴趣。”
            世界石油贸易存在两个瓶颈。 波斯和马六甲海峡。 在波斯湾,中国已经部署了反舰导弹系统,并向伊朗出售了一系列防空系统和反舰导弹技术。 马六甲海峡是中国第二安全区的一部分。 因此,中国正在发展西沙群岛。 后来他在海军计划中一口气建造了11艘航母。 它们不是托马斯·罗斯福这样的桅杆,但它们每个可以搭载50至60架飞机。

            PS:顺便说一下,日本袭击珍珠港的原因是日本的石油封锁。 这只是历史事实。
            1. -1
              6十二月2019 00:03
              这是更多信息:

              PLA海军的海军学说始于1980年代后期。 并于1995年正式宣布。它以“积极防御战略”为基础,该战略规定了海军和空军的支持,要求他们建立海军和空军,不仅能够抵抗海上侵略,而且还可以提供预防性打击,包括。 在海洋剧院同时指出:
              在第一阶段,直到二十一世纪初,在“琉球群岛”和“菲律宾群岛”以及“黄海,华东和南中国海”的水域内,建立能够维持有利的运营体制的集团;
              在第二阶段(到2020年) 计划加强海军力量,以便他们可以在“第二岛链”(千岛群岛)内执行行动。 北海道,南浦群岛,马里亚纳,卡罗林斯基等。 新几内亚,包括日本和菲律宾海以及印度尼西亚群岛的海;
              在第三阶段(直到2050年) 计划建立一支强大的舰队,以解决世界海洋任何地区分配的任务。

              https://flot.com/publications/books/shelf/reddragon/20/
            2. 0
              6十二月2019 00:11
              也许我对航空母舰的数量是错误的。 根据西方的数据,目前已经放下了第七艘航母。

              https://militarywatchmagazine.com/article/china-to-begin-construction-of-seventh-aircraft-carrier-new-details-emerge-on-fleet-expansion-plans

              001级是前库兹涅佐夫,002级是无核的,排水量为85吨,用于在近战区作业。 003级-这些是像J. Ford这样的巨人-核能,排水量为100万吨。
          2. 0
            5十二月2019 23:39
            波兰想放弃俄罗斯的天然气。

            波兰不会放弃俄罗斯的天然气。 他们知道如何数钱。 所有关于拒绝的话题,无非是降低价格。

            目前,西伯利亚的实力对于中国而言并不重要。 5年的2020亿立方米和10年的2021亿立方米将无济于事。

            是的,他们不会,直到……但是,正如我所说,中国人需要保护自己免受海军封锁,因此将建造西伯利亚力量和西伯利亚力量的第二道防线-2。 从战略上讲,中国人比我们更需要这...

            但是对俄罗斯而言,至关重要的是不要依赖欧洲(多元化)

            我同意,我们也需要这样做,但中国人也不少。
            1. 0
              5十二月2019 23:53
              这是从中国借来的。

              俄罗斯天然气工业股份公司将从中国石油集团收到一笔25亿美元的天然气预付款,这笔款项应用于西伯利亚电力管道的建设。 但是,将来 俄罗斯天然气工业股份公司拒绝预付款,以便不降低天然气价格计划通过管道交付。

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_Сибири
              -------------------
              这也是额外的费用。 约再1万亿卢布

              https://www.gazprom.ru/projects/amur-gpp/
          3. -1
            5十二月2019 23:56
            中国已要求俄罗斯天然气工业股份公司在4年将天然气供应量从5亿增加到2020亿。 如何解释这一点,克鲁蒂欣和HSE的拥护者无法解释。

            是的,所有这些都可以简单地解释。。。在中国,可能存在天然气过剩的事实仅仅是液化天然气。 俄罗斯价格较低...
  7. +2
    4十二月2019 12:58
    首先,西伯利亚的力量不能被视为对欧洲和乌克兰施加压力的工具,无论人们想要多少。 它的资源基础是西伯利亚东部-Chayandinskoe和Kovyktinskoe。 如果消耗量减少,甚至完全拒绝欧盟,则有机会将天然气从欧洲方向输送到东方 目前 俄罗斯没有。

    绝对正确的观察。 并没有什么关键的。 由于他们正在努力的简单原因

    https://eadaily.com/ru/news/2016/09/02/gaz-dlya-evropy-v-aziyu-gazprom-planiruet-globalno-upravlyat-potokami-golubogo-topliva

    肯定会有西伯利亚的力量-2

    1. -5
      4十二月2019 13:21
      Quote:巴克特
      肯定会有西伯利亚的力量-2

      必需。
      他们将建立许多天然气管道。 像柠檬一样挤出俄罗斯天然气工业股份公司,然后将其扔掉。
  8. 0
    4十二月2019 13:15
    Quote:巴克特
    肯定会有西伯利亚的力量-2

    我毫不怀疑。
  9. -2
    4十二月2019 14:16
    -童话故事,童话故事...,童话故事...
    -我个人听不懂...-这是什么???
    -自欺欺人??? -就我个人而言,如果还是陌生人,我还是会以某种方式把这一切都拿走,这是最无聊的休闲时光...-因为无事可做,他们懒散地谈论着某种状态..,他们无所事事...-但是,当他们自己生活在相同的状态,并准备好将自己的状态移交给邻居时...-好...这已经...
    -当然,西伯利亚的这种力量永远无法回报...
    -当然,所有其他天然气管道永远都不会还清...
    -我能写多长时间...-只能在州内为自己的需要建造天然气管道...
    -俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)本身...已经过时了...
    -他只是宣布自己破产,开始削减他的所有活动...-这是他的合法结局...-我什至不想继续,我已经累了...
    -至于中国,这里的一切都令人恐惧...
    -在俄罗斯与中国之间的任何关系中,没有一部法律,一部单一的国家间关系机构就起作用:不是经济的(既适用于资本主义秩序,又适用于社会主义); 没有科学和技术上的伙伴关系; 也不采用军事联合防御联盟的形式; 甚至在文化领域也没有任何广泛的合作(一切都如此不同,对于发展绝对是不必要的)等。
    -中国不需要繁荣的俄罗斯,只需要附近的经济附属物...-中国将尽一切可能确保俄罗斯始终保持在这一水平...-所有可能的俄罗斯竞争对手,中国将永远压在萌芽状态...
    -否则,所有夸大的中国繁荣都将终结,崩溃将...
    -美国不是中国的主要敌人; 还有俄罗斯,在那里经济繁荣将突然开始……并实现繁荣……
    -在中国本身,大约有XNUMX亿人生活在贫困中(已准备就绪)...-在来自前俄罗斯(苏联)共和国的来宾工人面前,所有这些贫困将使俄罗斯繁荣昌盛;
    -一时繁荣的俄罗斯将摧毁整个中国经济...-俄罗斯已经可以生产所有中国的消费品以及中国投放到国际市场上的一切东西...-但是中国不允许这样做...-他贿赂俄罗斯州长; 俄罗斯当地执法机构等...
    -武装力量紧紧地扎在俄罗斯旁边的一支庞大军队的存在,中国给人留下了特殊的印象,并给人以俄罗斯短暂存在的印象...-“不是今天-明天中国仍将占领远东和整个俄罗斯” ...-结果而且很多俄罗斯富翁(甚至是寡头...-是的,是的,是...-甚至寡头)都只是害怕认真地投资于俄罗斯经济...-为什么要在俄罗斯投入大量资金,如果它反正会被中国占领...-那...-就这样...

    -至于西伯利亚的力量...-它将以抽搐的方式周期性地向中国供应天然气...-根据需要以及在下一次“中国价格调整”期间-要求降低这种天然气的价格...-并且所以...-会一直闲着闲着...-这里是俄国人所有空虚的工作...-一个人不能周期性地生活...-但是他会砍到哪里去...
    -Zap。 欧洲和土耳其将感谢中国不断降低俄罗斯天然气的价格(而且合同价格和石油价格在这里都无济于事……他们总会找到理由和方法……坚持自己的意愿)……
    -有人对这种情况感到满意...-我个人不...
    1. 0
      5十二月2019 21:49
      在上面阅读我的文章并冷静下来...您的愿望和捏造与现实无关...
      1. 0
        5十二月2019 21:55
        还有更多……无论中国进行何种内部改革,它们都不会影响所供应天然气的价格。 价格在合同中有明文规定。无论有多少对中国的天然气供应商,土库曼人都是唯一的竞争对手。 其他一切都是液化天然气...
  10. Si叔叔和Big Duckling摔倒了,Little Johnny原来是个被鞭打的男孩……
  11. +5
    4十二月2019 18:35
    向宇宙提出的问题。
    1.西伯利亚电力管道的成本是多少?
    2. 1公里的费用是多少?
    3. 30年合同的费用是多少?
    4.西方类似项目的成本是多少?
    5.它将在什么时间偿还?
    所有这些都是在计算器上计算的,并与可比条件下的西方项目成本进行比较。

    PS必要的附言。 Ravshans和Irina可能无法正常工作。 他们的发现绝对不有趣。
  12. 123
    +3
    4十二月2019 23:26
    我在这里阅读了所有的吟和哀叹,然后阅读了加拿大人在这个话题上的文章。 总的来说,他们担心他们在短短5年内就建造了所有东西,而且都在“挠头”,他们只打算建造一条670公里的天然气管道和一个耗资40亿美元的LNG接收站,最终成为中国的“原始物”尽管它们是美国的原材料附属物,但天然气仅在美国供应。 顺便说一句,会有人想要解释为什么页岩气革命的家园要用我们的天然气压倒整个世界,为什么要从我们和加拿大购买天然气? 追索权... 总体而言,根据他们的计算,我们的天然气管道将满足中国约10%的需求,因此他们不会感到乐观,他们也希望参加庆祝生命的活动。 同伴 ... 然后...... 微笑 如果完成... 感觉 同样,根据他们的计算,我们的天然气销售利润为每年12亿美元。 我在想,我们可以派遣我们一直很痛的专家吗? 伤心 我建议阅读它,它对进行比较很有用,评论也值得一看。

    https://business.financialpost.com/commodities/while-canada-hesitates-russia-builds-3000-km-gas-pipeline-to-china-in-just-five-years#comments-area

    (以防万一,我将保留文章标题,无论如何,该链接将在此处删除,但标题很容易找到。

    在加拿大犹豫的同时,俄罗斯在短短五年内修建了通往中国的3,000公里天然气管道
    1. +3
      5十二月2019 09:12
      由于没有人使用计算器,因此:

      西伯利亚力量的成本略高于1万亿卢布。 也就是说,大约有16亿美元。 我们每公里有5万多一点。 在类似条件下,加拿大和阿拉斯加的天然气管道成本约为每11公里1万美元。 从土库曼斯坦到中国的天然气管道建设成本为每公里7万美元(有待澄清)。 一份为期30年的天然气供应合同,价值400亿美元。 俄罗斯天然气的主要成本为80美元,其售价为200美元。但是成本有很多细微差别。 据专家称,西伯利亚力量的利润率为12%。 它将在8-10年内完全收回。 但是,如果油价升至75美元,它将在5年内收回。
      基础设施和工厂建设会产生额外费用。 另外1万亿卢布。 那里的利润甚至更高。
      另外,我可以说,Nord Stream 1的建造过程完全一样。 管道已经获得回报。 这些“专家”在哪里? 眼泪现在浇在这里。
      PS另外:公路,学校,医院,电力线的盈利能力是什么? 大多是负面的。 如果天然气管道促进了远东地区的基础设施建设,那么它已经取得了回报。 但是,我们的伊林斯人只能为中国在远东地区的统治地位流下眼泪,但他们不想装备该地区。 逻辑是负面的。
    2. -1
      5十二月2019 09:12
      尊敬和加倍对您的尊重。
  13. +2
    5十二月2019 03:06
    这样的决定是长期的,没有期限为30年。
  14. 0
    5十二月2019 07:40
    引用:Ravshan
    引用:gorenina91
    -我的加...

    谢谢夫人。

    加号不是给你的,而是给文章的。 笑
    1. 0
      5十二月2019 11:46
      我最喜欢的是Ravshan(Dzhamshut)...
    2. 评论已删除。
  15. -3
    5十二月2019 08:00
    我读了这篇文章后得出的结论是,作者不仅是经济学家,甚至不是会计师。
    没有具体数字讨论盈利能力是没有意义的。 但是我相信俄罗斯天然气工业股份公司的经济学家。
    1. +2
      6十二月2019 02:08
      俄罗斯天然气工业股份公司的经济学家担心股东回报和年终奖金。 20年来,已经制定了“口袋里的利润—从人民的口袋里补偿损失”的计划。 Rusnano对此进行了生动的证实。 一个合作社的家伙。
  16. +2
    8十二月2019 17:03
    俄罗斯的损失是什么?
    俄罗斯工厂已经为西伯利亚电力管道生产了管道和设备。
    还是俄罗斯科学,地质学家和设计机构创建了西伯利亚天然气管道这样一个大规模,复杂的世界项目的事实。
    或者说,俄罗斯科学家,专家,工程师和工人为西伯利亚电力天然气管道的建设获得了薪水,并将继续为其运营收取薪水...
    或者俄罗斯将以每千立方米7美元的价格向中国出售俄罗斯天然气,价格超过每千立方米1000美元的事实,并且在将来俄罗斯国家预算将长期从该管道和俄罗斯天然气的销售中获得资金...
    或者俄罗斯和俄罗斯人希望像叙利亚和利比亚那样,迫切需要能源的中国,美国和欧洲摧毁俄罗斯或与俄罗斯开战,以夺取俄罗斯的能源并将其免费带走。
    因此,在讲话之前,您需要了解必要的信息并亲自思考。
    普京是个好人,为俄罗斯和俄罗斯人民的国家利益所做的一切都是正确的。
  17. -1
    24十二月2019 15:23
    因此,一些专家认为,该项目的补偿最多只能拖到2048年

    好吧,如此狡猾的计划-他们是如此-多动,长期的计划,目前尚不清楚谁在...
  18. -1
    24十二月2019 15:26
    Quote:战士
    俄罗斯的损失是什么?

    中国正在发展完全,而俄罗斯正在建设“线程”和“分支”。
    化石资源“涌入”其中。 那些。 从事技术转化率低的作品。