俄罗斯可重复使用导弹“ Krylo-SV”项目获得批准


俄罗斯科学院已批准由国营公司Roscosmos提出的新一代俄罗斯运载火箭的发展方向。 这是由俄罗斯科学院院长亚历山大·谢尔盖夫(Alexander Sergeev)签署的太空理事会的决定所阐明的。


批准运载火箭的主要发展方向,除已开发的运载火箭外,还包括新一代高科技的运载火箭(超轻,轻,中,重载,超重),包括使用有前途的燃料,材料,可重复使用的阶段以及其他设计解决方案

-报告在文档中,该文档的副本可用 RIA“新闻”.

我们提醒您,今天只有以Elon Musk为首的美国公司SpaceX拥有可重复使用的太空发射阶段。 在此之前,Roscosmos Dmitry Rogozin的负责人和上述马斯克设法交换了关键 陈述涉及发射实施中的竞争。 马斯克随后提请注意以下事实:俄罗斯人的问题是他们都拥有一次性导弹。

此前 сообщалось俄罗斯新型可重复使用的新型超轻巡航导弹“ Krylo-SV”(“贝加尔”导弹的较小型)的首次飞行试验最早可能在2020年进行。 众所周知,V。M. Myasishchev实验机器制造厂从事有前途的火箭的开发。

应该补充一点的是,Roskosmos拥有一整套生产和开发的各种类别的不同运载火箭。 在“ Soyuz-2.1v”和“ Angara-A1.2”轻型飞机上,“ Soyuz-2”,“ Soyuz-5”的平均水平正在开发中,并且计划开发“ Soyuz-6”。 在重型级别的“ Proton-M”和“ Angara-A5”中,计划增加承载能力-“ Angara-A5V”,在超重型级别的“ Yenisei”和“ Don”中。 另外,已经宣布了一种创造可以利用甲烷起飞的运载火箭的愿望。
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78 评论
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  1. 皮万德 Офлайн 皮万德
    皮万德 (亚历) 3可能是2020 15:54
    +6
    是的,这些都是童话。 以及克里米亚大桥。 Sobchak和Navalny将确认。
    1. 阿列克谢·乌沙科夫(Alexey Ushakov) (阿列克谢·乌沙科夫) 3可能是2020 17:10
      +7
      如果他们找到了。 对于一枚这样的火箭,就有可能喂饱一千零一奶奶和一只猫。 在YouTube上,Dud将与这只猫和祖母一起拍摄6小时的电影采访。
  2. 123 Офлайн 123
    123 (123) 3可能是2020 16:25
    +5
    此前有报道称,俄罗斯新型可重复使用的超轻型Krylo-SV巡航导弹的首次飞行试验可能最早在2020年进行,这是贝加尔湖火箭的较小版本。

    据我了解,贝加尔湖项目已关闭,着陆方案在这里是相同的,但我不确定这是它的迷你副本。 很好的是,他们澄清说,计划测试缩小的原型,这是2023年真正的火箭的首次飞行。
    然后过了一会儿,他们会写信说,他们经历了一个减少的原型,并且他们再次说了讲故事的人在俄罗斯土地上听到普遍的universal吟,但他们承诺...
    1. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
      Monster_Fat (有什么不同) 3可能是2020 17:35
      -5
      当然,这些都是童话。 最主要的是要筹集资金,然后:“驴子或便士……。”俄罗斯近年来的太空“突破”只会引起欢笑。 顺便说一句,我一直忘了问-您是否找到了“钻眼工人”,或者他们还在寻找? 笑
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 3可能是2020 18:55
        +1
        驴... padishah ....首先带上您的伴侣,否则您的“ Lybid”已经拿到它了,它已经在Rogozin的棚子里躺了10年了。 然后,我们找出导致您发笑的原因。 眨眨眼睛
      2. 朗姆酒 在线 朗姆酒
        朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 3可能是2020 19:46
        +2
        这个可恢复阶段的计划比Maskov的计划(实际上是ilon)拥有更多的实际撤回导弹的机会。 那些根本没有机会。
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 3可能是2020 21:17
          -1
          那些根本没有机会。

          Maskavian火箭很长时间以来一直将货物重新发射入轨道。
          1. 朗姆酒 在线 朗姆酒
            朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 3可能是2020 22:27
            +6
            亲爱的,你上学了吗?
            要将步骤返回到屁股,您需要:
            将燃料带入飞行阶段,以便返回舞台-这是无用质量的增加(将有用的质量移走了)。
            要获得额外的燃料,您不会相信-您需要更多的燃料(再次减去有效载荷)。
            但这还不是全部。 回到引擎的屁股上,使该引擎的热力学负载增加了约2,5倍(数字不准确),从而大大减少了其资源。
            据我了解,USAM挑战者对旅行者号还不够。

            基于所有这些,您自己可以了解这些设备的真正效率。
            还是您相信永动机?
            1. 西里尔 Офлайн 西里尔
              西里尔 (西里尔) 3可能是2020 22:49
              -2
              亲爱的,你上学了吗?

              我是。 你呢?

              要将步骤返回到屁股,您需要:
              将燃料带入飞行阶段,以便返回舞台-这是无用质量的增加(将有用的质量移走了)。
              要获得额外的燃料,您不会相信-您需要更多的燃料(再次减去有效载荷)。

              要像飞机一样返回舞台,您需要:

              -将起落架,机翼,机尾单元,一个额外的(除了主火箭发动机之外)喷气发动机用于起降以及飞行所需的燃料进行飞行。

              -要为WFD补充燃料,您将不会相信-您需要更多燃料。

              但这还不是全部。 回到引擎的屁股上,使该引擎的热力学负载增加了约2,5倍(数字不准确),从而大大减少了其资源。

              您从上限获取的数字,而不是“不准确”的数字。 当返回猎鹰9级时,其上安装的1台发动机中只有9台用于制动。 而且,它在着陆过程中仅“亮起”两次,持续了几秒钟。 没有迹象表明负载增加了2,5倍。

              据我了解,USAM挑战者对旅行者号还不够。

              据我了解,您对太空技术并不陌生。 首先,“挑战者”只按照飞机计划着陆,而不是自己的发动机着陆。 其次,旅行者号不是航天飞机,而是研究型行星际探测器,该探测器在70年代成功发射,目前位于太阳系的边界。

              基于所有这些,您自己可以了解这些设备的真正效率。

              多次重复(且成功)的Falcon-9发射证明了良好的性能。
              1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                西里尔 (西里尔) 3可能是2020 23:15
                -3
                当返回猎鹰9级时,其上安装的1台发动机中只有9台用于制动。 而且,它在着陆过程中仅“亮起”两次,持续了几秒钟。 没有迹象表明负载增加了2,5倍。

                我在这里撒谎。 在着陆期间,引擎将打开3次:

                -第一次打开舞台(3台中有9台发动机,持续时间30-40秒)

                -第二次进入大气层(3台中有9台发动机,持续时间25-30秒);

                -降落前最后一次进行第三次制动(1台发动机,持续时间30秒)。

                再入型中Falcon-9的有效载荷损失为30-40%。 对于绝大多数发射来说,这些数字是可以接受的。
              2. 朗姆酒 在线 朗姆酒
                朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 3可能是2020 23:45
                +3
                就是说,您说一个沉重的台阶是随机发生的,从几十公里的高度掉下来,并严格垂直对齐,使其自身定向并降低速度,这是几秒钟两次吗?

                不要将其投入工作,进行计算:质量,重力加速度,高度和估计制动脉冲。 不适合我,对于我自己,我给您一个理由来考虑您在电视上阅读并在栅栏上看到的内容(这是个玩笑,请不要生气。

                好吧,好吧,旅行者确实是个错误,那是哥伦比亚。
                但是事实是,它们一开始就可重用并爆炸。 引擎压力如此之大,以至于没人能预测重启后会发生什么。
                1. 朗姆酒 在线 朗姆酒
                  朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 4可能是2020 00:09
                  +3
                  这里

                  在海拔20000 m
                  地面速度626.3114 m / s
                  重量1000公斤。
                  能量196132984.88498002 J
                  1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 01:25
                    -3
                    这里

                    做得好。 现在,针对Falcon-9火箭计算所有这些信息,并考虑其着陆的轨迹,三个用于制动的发动机的单次启动,三个Merlin发动机的总推力,空气动力学制动以及其他影响此过程的因素。

                    计算-显示。
                2. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 4可能是2020 00:22
                  -2
                  就是说,您说一个沉重的台阶是随机发生的,从几十公里的高度掉下来,并严格垂直对齐,使其自身定向并降低速度,这是几秒钟两次吗?

                  几乎。 在下降期间发动机的启动次数和持续时间方面,我错了。 我在那儿校正了自己,可以阅读。

                  但实际上是的-Falcon-9的着陆轮廓在大多数轨迹上都是可控的。 引擎(甚至不是全部9引擎,也只有3引擎)仅开动了XNUMX次(从第二阶段退出时,进入大气层时以及紧接着陆之前),以制动轨迹的关键部分。 坠落轨迹的校正是通过格状舵进行的。

                  不要将其投入工作,进行计算:质量,重力加速度,高度和估计制动脉冲。 不适合我,对于我自己,我给您一个理由来考虑您在电视上阅读的内容以及在篱笆上看到的内容。

                  我不读书,我观看这些发射和降落的现场直播。 这些步骤完好无损地恢复了原状。

                  但是事实是,它们一开始就可重用并爆炸。 引擎压力如此之大,以至于没人能预测重启后会发生什么。

                  1.开始时,只有挑战者爆炸。 哥伦比亚因重返而倒塌。

                  2.两种灾难都与发动机无关。 由于侧面助力器和燃油箱连接处的O形圈被破坏,挑战者爆炸。 顺便说一下,这些O形圈是一次性物品,每次发射前都要更换。 而“哥伦比亚”号在下降时倒塌的原因是,起初,从油箱上脱落的一块绝热材料(顺便说一下,每次也要更换)撞到了机翼。 在下降过程中,由于损坏位置较高而导致的载荷,机翼开始坍塌,从而导致了灾难。

                  换句话说,在这两种情况下,灾难并不是由航天飞机的可重复使用性引起的。 作为参考,灾难发生前的同一“哥伦比亚”号成功地无故障地飞入了轨道,返回了27次,运行了21年(从1981年到2003年)。
                  1. 朗姆酒 在线 朗姆酒
                    朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 4可能是2020 00:39
                    +4
                    我曾经看过《阿凡达》的电影。 那里,岩石悬在空中。 美国人飞上了月球。 但是由于某种原因,它们的卫星是从苏联登月计划的现代化发动机上发射的。
                    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                      西里尔 (西里尔) 4可能是2020 00:45
                      -1
                      我曾经去电影院看《作者》。 那里,岩石悬在空中。

                      诸如“他们可以在这里带走他们想要的东西”之类的参数不起作用。 首先,因为这些是广播。 其次,因为SpaceX的火箭着陆不仅是由公司本身捕获的,而且还由成群的爱好者捕获的,这些爱好者在每次发射和着陆时都在着陆点甚至在着陆驳船(是的,在海上)执勤。 第三,因为这种“论据”完全基于您的猜想,而不是事实。 取得同样的成功,我可以说俄罗斯不会将火箭发射到太空,而是会在Roskosmos工作室拍摄所有东西。
                    2. 西里尔 Офлайн 西里尔
                      西里尔 (西里尔) 4可能是2020 01:08
                      -1
                      美国人飞上了月球。

                      一切都正确。 我们飞了6次到月球。

                      但是由于某种原因,它们的卫星是从苏联登月计划的现代化发动机上发射的。

                      美国人目前正在使用以下运载工具发射其卫星和AMS:

                      -Falcon-9-使用美国引擎。

                      -猎鹰重型-使用美国引擎。

                      -Atlas-5-搭载俄罗斯发动机(第1阶段)。

                      -Delta-4-使用美国引擎。

                      -“ Antares”-乘坐俄罗斯发动机(第1阶段)。

                      -Delta-2(美国发动机),

                      -《牛头怪》(美国引擎)。

                      总共使用的6枚导弹中,只有2枚使用俄罗斯发动机飞行。

                      另外,航天飞机的俄罗斯部分几乎所有模块(一个模块除外)都被航天飞机注入了轨道。 但是由于某种原因,这不会打扰您。
                      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 4可能是2020 01:36
                        -1
                        此外,航天飞机的俄罗斯部分几乎所有模块(一个模块除外)都被航天飞机注入了轨道。 但是由于某种原因,这不会打扰您。

                        对不起,又错了。 俄罗斯几乎撤回了所有俄罗斯模块,美国航天飞机仅撤出了其中一个模块。
                      2. 朗姆酒 在线 朗姆酒
                        朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 4可能是2020 02:05
                        +3
                        好的好的。 美国人拥有世界上最好,最经济的导弹。 你赢了。 随时
                      3. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 4可能是2020 02:09
                        -1
                        没有错误的。
                        SpaceX(本身不是美国人)拥有当今世界上燃油效率最高的火箭。
                        如果其他人使它更经济,则意味着其他人将拥有最经济的人。
              3. 123 Офлайн 123
                123 (123) 4可能是2020 12:43
                +4
                我不读书,我观看这些发射和降落的现场直播。 这些步骤完好无损地恢复了原状。

                您也于18月5日观看了吗? 紧急关闭其中一台发动机。 幸运的是,这发生在第二阶段分离之前。 据我了解,这是一条失败的记录(第一阶段的2个返回)。 她不会再飞入太空。 因此,火箭最多仍可被调用四次,最可能被调用3-50次。 这与一次性的没有太大不同。 成本回收非常值得怀疑。 相同的Wing-SV计划最多发射XNUMX次。
                1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 4可能是2020 15:29
                  -2
                  您也于18月XNUMX日观看了吗? 紧急关闭其中一台发动机。

                  和? 试想一下,专为1000次飞行而设计的飞机引擎也发生了故障。

                  她不会再飞入太空。 因此,火箭最多仍可被调用四次,最可能被调用2-3次。 这与一次性的没有太大不同。

                  每天四次已经可以重复使用。 四个阶段的开始会给自己带来切实的好处。

                  相同的Wing-SV计划最多发射50次

                  好吧,我不在乎-很好。
                  1. 等值 Офлайн 等值
                    等值 (等值) 4可能是2020 15:34
                    +2
                    Quote:西里尔
                    可重用已经可重用

                    一天四次 低剂量 或一天四次,没有炫耀。
                  2. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 15:36
                    -2
                    一天四次是很小的一次。

                    也许。 但是,与一次性产品相比,节省了4倍。
                  3. 等值 Офлайн 等值
                    等值 (等值) 4可能是2020 15:47
                    +2
                    Quote:西里尔
                    但是,与一次性产品相比,节省了4倍。

                    西里尔,您仍在争论,您已经在网站上证明这并非完全正确。
                  4. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 15:54
                    -2
                    西里尔,您已经在网站上证明这并非完全正确,您仍在争论。

                    谁证明的? 哪里? 有没有计算和计算?
                  5. 等值 Офлайн 等值
                    等值 (等值) 4可能是2020 16:24
                    +2
                    Quote:西里尔
                    谁证明的? 哪里? 有没有计算和计算?

                    西里尔,在您昨天与 绒球 -他更有说服力。

                    为了证明魔术师不能裁掉助手,并且她会同时还活着-我们需要计算吗?
                  6. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 16:29
                    -2
                    西里尔(Cyril),在您昨天对Pom Pom的辩论中,他更具说服力。

                    他以什么方式更令人信服? 简化的动量计算忽略了着陆时影响火箭的一系列因素,从而导致最大值?

                    为了证明魔术师不能裁掉助手,并且她会同时还活着-我们需要计算吗?

                    在被称为“逻辑”的科学中,存在诸如“错误类比”之类的错误。 检查一下-这只是您所举的示例。
                  7. 等值 Офлайн 等值
                    等值 (等值) 4可能是2020 16:44
                    +1
                    西里尔... 类比不是证明,也不证明任何事情。 它仅有助于了解讲话者的想法。 你不知道那是可惜的。
                    PS:有一句俄罗斯谚语-我听到了铃声,但不知道他在哪里。
                  8. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 17:52
                    0
                    类比不是证明,也不证明任何事情。 它仅有助于了解讲话者的想法。 你不知道那是可惜的。

                    正确的类比正是工具

                    证据

                    在论证的逻辑和理论。 但这恰恰是正确的比喻。

                    https://lawbook.online/page/logikap/ist/ist-18--idz-ax272--nf-40.html

                    如果比较的对象或现象具有很大的相似性,则该类比是正确的。 例如,碱金属钾与水反应时释放大量的热能。 因此,与钾非常相似的碱金属钠也会与水剧烈反应。

                    实际上,科学建模只是基于类比方法。 该模型类似于某些对象或现象。

                    一个不正确的类比是比较两个没有任何相似性的对象或现象,或者这种相似性的百分比很小。 我认为没有必要澄清一下,发射运载火箭的过程与由魔术师切割助手的过程之间几乎没有什么共同点?

                    因此,不正确的类比要么是错误(如果是无意地给出),要么是消磁装置(如果是有意给出)。

                    有句俄罗斯谚语-我听到了铃声,但不知道他在哪里。

                    她就在你身边。
                  9. 等值 Офлайн 等值
                    等值 (等值) 4可能是2020 18:01
                    +1
                    西里尔,不要生气,您在逻辑上有问题不是我的错。
                    PS 您是美国生活方式的良好广告代理商,但这个水平还不足以讨论严肃的事情。 微笑
                  10. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 18:04
                    0
                    不要生气,您在逻辑上有问题不是我的错。

                    我只是没有它们-是您在提供错误的类比,而不是我。

                    您是美国生活方式的优秀广告代理商,

                    我不会在任何地方宣传“美国生活方式”。 我说的是可重复使用的导弹着陆系统,仅是关于它们。

                    但是你是个煽动者。 而且,这种方法太笨拙,方法太笨拙。
                  11. 等值 Офлайн 等值
                    等值 (等值) 4可能是2020 18:11
                    +1
                    Quote:西里尔
                    ...此外,一次不良的煽动行为...

                    是的,我真是个坏话题! 我不能,对不起。 微笑
                    PS逻辑-2减!
                  12. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 18:13
                    0
                    是的,我真是个坏话题! 我不能,对不起。

                    那你为什么要这么做呢?

                    对于逻辑-2减!

                    是的,您的错误类比应该得到这样的评估。 自我批评是走向矫正的第一步。 照着做。
  3. 123 Офлайн 123
    123 (123) 4可能是2020 15:51
    +2
    每天四次已经可以重复使用。 四个阶段的开始会给自己带来切实的好处。

    我不争辩,但尚不清楚何时能达到投资回收期门槛。 我看到俄罗斯的估计,他们说大约需要发射10次。 估计的可靠性令人怀疑,但我没有从相反的角度看到过数据。 我怀疑4次发射就足够了。
  4. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 15:59
    -1
    我看到俄罗斯的估计,他们说大约需要发射10次。

    Falcon-10设计用于9次或更多次发射,而无需进行机上维护。
  5. 123 Офлайн 123
    123 (123) 4可能是2020 16:09
    +2
    Falcon-10设计用于9次或更多次发射,而无需进行机上维护。

    问题仍然是,投资回报阈值到达哪个航班之后以及是否达到该阈值。
  6. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 16:49
    -1
    当然,这是一个问题。
  7. 康曼 Офлайн 康曼
    康曼 (加里克·莫金) 5可能是2020 02:31
    0
    从Wiki(由Google翻译):

    第一阶段的助推器约为单个Falcon 60的起始价格的9%(其中三个是Falcon Heavy起始价格的80%以上),这促使SpaceX开发了旨在重建和重新使用的程序。 这些加速器可以大大降低启动成本。
    “ ...第一阶段的Falcon 9运载火箭在51次尝试中已着陆并回收61次,包括在Falcon Heavy试飞,Arabsat-6A和STP-2任务中同步重建横向助推器。 猎鹰重型公司的三支中置助推器之一轻着陆,但在运输途中遭到严重损坏。
    “ ...总共维修了23台重建的助推器,随后又进行了第二次发射,其中包括执行三,四次任务的几台助推器和执行五次任务的一台助推器。 SpaceX故意将Block 3和Block 4助推器限制为只能执行两次飞行任务,但该公司希望Block 5版本的每次飞行10次飞行而不会进行大修。 ”
    “第5块是Falcon 9和Falcon Heavy助推器的最新版本。 改动包括更强的隔热罩,更高性能的发动机,新的碳纤维复合材料部件(起落架,发动机部件,滚道,RCS推进器和中间级),可伸缩的着陆脚,钛合金格栅鳍片以及其他增加的部件,这些部件可简化改造并易于重复使用。 SpaceX声称Block 5助推器可以飞行10次以上。 截至2020年XNUMX月,没有运载火箭的飞行量超过XNUMX次。

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_first-stage_boosters

    如果您打开此脚注,则在表格中
    “周转时间”栏中的“ Falcon 9 Block 5第一阶段助推器”(下一次飞行之前的恢复时间)具有m(月)和d(天)-准备第一阶段并起飞需要多长时间再次(或1 / 3/4)。 我怀疑这次培训比新阶段的费用便宜。
  8. 123 Офлайн 123
    123 (123) 5可能是2020 09:42
    +2
    所有这些都很好,但是为了评估经济效率,最好知道地面基础设施的维护,导弹的维护和修理的费用。 此外,如果我没记错的话,还计划了10次重复发射。 到目前为止,由于故障,发动机停机,着陆失败而导致只有5架被淘汰,因此它不再适合6号航班。 该公司尚未达到计算的指标。 总的来说,让公民马斯克自己讲述自己的“助推器”,在这个探索太空的崇高事业中取得成功,如果有的话,我毫不讽刺 眨眨眼睛
  • 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 3可能是2020 21:46
    0
    我们澄清了很好,我们计划测试一个缩小的原型

    Wing-SV不是原型。 它是这种大小,将被使用。
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 4可能是2020 12:46
      +2
      Wing-SV不是原型。 它是这种大小,将被使用。

      这是肯定的? 我看过这样的信息:

      28月2020日,高级研究基金会批准了飞行阶段演示器的工作。 它的尺寸将减小(约为完整尺寸的三分之一),并且也不会与火箭一起进行测试,而是会从飞机上掉下来。 预计缩小比例的原型机的测试可以在2023年开始,具有可重复使用阶段的火箭的首飞将在600年进行。 它能够将多达XNUMX公斤的东西放到太阳同步轨道上。
      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 4可能是2020 15:38
        -2
        哦,对了-我直到最后都没有弄清楚。 我的意思是Krylo-SV本身不是贝加尔湖的缩小原型,而是基于贝加尔湖的独立项目。
  • Nablyudatel2014 Офлайн Nablyudatel2014
    Nablyudatel2014 4可能是2020 17:59
    0
    据我了解,贝加尔湖项目已关闭

    笑 哇。 您。 你知道的。 或者说,还记得吗? 已经值得称赞了。 含 整个笑话是,这只是作者所说的一个项目! 欺负 同样的“贝加尔湖”是一个项目。 你是否同意我的观点? 在那里,各种想法的作者无法抑制的想象! 在蜘蛛网上! 恐怖多少东西。 眨眼
  • 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 3可能是2020 21:17
    0
    俄罗斯运载火箭的发展

    关于内容。 飞机的设置可能不如垂直降落最佳,但仍肯定比不断丢失一次性步骤更好。 绝对是前进的一步。
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 4可能是2020 12:48
      +3
      关于内容。 飞机的设置可能不如垂直降落最佳,但仍肯定比不断丢失一次性步骤更好。 绝对是前进的一步。

      该飞机计划设计用于50个航班,但马斯克尚未掌握超过四次成功的返回。 投资回报率值得怀疑。
      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 4可能是2020 15:33
        -2
        该飞机计划设计用于50个航班

        计算出的与飞行不一样。

        到目前为止,马斯克尚未掌握超过四项成功的回报。

        嗯,导弹也没有退役。
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 4可能是2020 15:56
          +2
          计算出的与飞行不一样。

          当然。 含 我说的是经济计算,为此系统他们正在计划50个航班。 从第二次启动以来,没有这样的系统会得到回报。

          嗯,导弹也没有退役。

          这只是飞了。 这是她的第五次也是最后一次飞行。

          此任务的阶段无法返回到大西洋“我仍然爱你”课程的浮动平台。

          https://news.liga.net/world/video/mask-vpervye-zapuskaet-raketu
          1. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 4可能是2020 16:03
            -1
            这只是飞了。 这是她的第五次也是最后一次飞行。

            因此,这不是SpaceX的唯一第一步。 如果我为我服务,他们至少有4个步骤已经执行了4次。
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 4可能是2020 16:11
              +3
              因此,这不是SpaceX的唯一第一步。 如果我为我服务,他们至少有4个步骤已经执行了4次。

              一旦出现了一次十倍的失败,就有可能谈论该程序的成功。 当她有问题时。
              1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                西里尔 (西里尔) 4可能是2020 16:18
                0
                与一次性火箭相比,这种成功已经存在。 与为Wing选择的着陆模式相比,SpaceX的着陆模式是否会更成功,只有在后者投入运行后才能找到。

                但是即使在调试之后,也可以仅与保留进行比较。 不要忘记,Flacon-9是重型火箭,可以向LEO运载多达22吨的货物。 Krylo-SV是轻型导弹。 这个方案是否可以有利地应用于重型航母是一个大问题。
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 4可能是2020 16:34
                  +3
                  与一次性火箭相比,这种成功已经存在。 与为Wing选择的着陆模式相比,SpaceX的着陆模式是否会更成功,只有在后者投入运行后才能找到。

                  超过收支平衡阈值后,您可以谈论成功。 如果该程序有效并且具有经济效果,则可以。 但是到目前为止,我还没有看到这样的数据。 至于Krylo-SV,我并不反对,我只是举例说明该设备设计了多少次飞行。 显然,该方案比Flacon昂贵,但使用寿命更长。

                  但是即使在调试之后,也可以仅与保留进行比较。 不要忘记,Flacon-9是重型火箭,可以向LEO运载多达22吨的货物。 Krylo-SV是轻型导弹。 这个方案是否可以有利地应用于重型航母是一个大问题。

                  在这里,我有些怀疑。 我不排除同时使用多个设备(例如在“质子”上),负载越大,阶段越多。 但是现在谈论它还为时过早。 让我们等几年。
                  1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 4可能是2020 17:36
                    -1
                    如果该程序有效并且具有经济效果,则可以。 但是到目前为止,我还没有看到这样的数据。

                    在这里,我没有什么要掩盖的,没错-没有公开和准确的数据。 尽管我怀疑,由于损失不断,该公司能否在10年内成功发射导弹,发射次数稳步增长。 它可能归因于政府订单和疯狂的外国投资,但摆在我们面前的还有另一个例子-完全依靠政府订单但最终积累了债务的轨道ATK破产了,并被诺斯罗普/格鲁曼公司收购。 没有关于SpaceX债务的数据,该公司的管理层也否认了这些数据。 也没有特殊原因不信任他们。 您还可以查看带有Delta 4导弹的波音和带有Atlas 5的ULA。 尽管获得了政府的命令和大量的投资,这些导弹的发射次数仍保持稳定,并且商业需求的份额在不断减少。

                    在这里,我有些怀疑。 我不排除同时使用多个设备,例如在“质子”上,负载越大,助推器块就越多。

                    他们计划使用Krylo-SV,包括中型和重型导弹的助推器。 但是这里有两个问题:

                    如果您看一下此类火箭的设计,助推器将连接到第二级,该级要大得多并且可以一次性使用。

                    第二个问题是,通过增加上级的数量,机翼,机尾,辅助发动机(及其辅助燃料)和起落架的数量会自动增加。

                    换句话说,要在飞行到更高轨道后降落猎鹰或发射更重的载荷,在猎鹰上,您只需要增加燃料量即可;对于带有“翼”式火箭的火箭,您将需要增加一些机翼,起落架,发动机和尾部组件为上级。

                    但是现在谈论它还为时过早。 让我们等几年。

                    我同意。
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 4可能是2020 18:57
                      +3
                      在这里,我没有什么要掩盖的,没错-没有公开和准确的数据。 尽管我怀疑,由于损失不断,该公司是否会在10年内成功发射导弹,而且发射次数稳步增长。

                      谁知道,也许它们并非无利可图,但我怀疑利润是否巨大。 发射数量的增长是可以理解的;来自俄罗斯的发射被部分“重定向”到那里。 更多系列,更少价格,这就是整个行业的运作方式。 因此,价格下跌,其余的“怀疑者”紧随其后。 特朗普先生可以帮助客户做出正确的选择,他喜欢通过有趣的法律。 这与他的行业回归计划非常吻合。 而且要说您是一个强大的太空大国,并且将您的宇航员送上外国火箭已有十年……看起来相当令人信服。 没有

                      它可能归因于政府命令和疯狂的外国投资,但我们还有另一个例子-轨道ATK完全受政府命令影响,但最终积累了债务,破产并由诺斯罗普/格鲁曼公司购买。

                      Musk的公司比Orbital ATK更有效。 他没有创建和维护基础结构的费用。 据我所知,他们为他们提供了一个带有控制中心的天文馆。 引擎也不是从头开始制造的。 制造火箭本身并不是一件超自然的任务。 通常,他会充分利用现有的“储备”,这是他之前创建的所有内容。 一样的格子,如果我没记错的话,还是苏联发展的,我不记得设计师的名字,一定要看。 而且,在没有竞争的情况下,轨道ATK受到政府命令的追捧,公司变得懒惰,并出现了惰性思维。 如果一切正常并获利,为什么还要做些新的事情? 也许出于同样的原因,“贝加尔湖”关闭了。

                      Krylo-SV“,他们计划将其用作中型和重型导弹的助推器。但是这里有两个问题:
                      如果您看一下此类火箭的设计,助推器将连接到第二级,该级要大得多并且可以一次性使用。
                      第二个问题是,通过增加上级的数量,机翼,机尾,辅助发动机(及其辅助燃料)和起落架的数量会自动增加。

                      第二步仍然是一次性的。 此外,我们尚不知道它们将附加到什么内容上。 我没有理由说这将不是完全可重用的工具。 也许不是马上,但是前景是真实的。
                      机箱等的重量当然很重要,但据我了解,投资回收期应该通过大大延长使用寿命来实现。 谈到效率,马斯克以飞机为例,但并未说飞机飞行了数十年,也没有在2-3次飞行中获得回报。 也许类似的逻辑在这里起作用。 很难判断,几乎没有数据可分析。 这些都是假设。

                      换句话说,要在飞行至更高轨道后降落猎鹰或在猎鹰上发射更重的载荷,您只需要增加燃料量即可;对于带有“机翼”的火箭,还需要增加机翼,起落架,发动机,并且尾部组件将必须作为上一个阶段。

                      并非如此,油箱并不是无量纲的,它将无法无限地增加燃油量。 我不认为他们现在要半空了,我认为“准备金”并不算大。 至于“尾巴,机翼”的重量,如果假定它们长期工作,则很有可能使用复合材料,尽管它们更昂贵,但重量增加明显。 同样,这些都是假设。
                      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 4可能是2020 20:29
                        0
                        谁知道,它们可能并非无利可图,但我怀疑利润是否巨大。

                        尽管如此,他们还是有钱用于Falcon Heavy的开发,具有BFR的Starship的开发以及Starlink(据我所知,卫星是由SpaceX自己设计和制造的)。 所有这些项目都需要钱,而且要很多钱。 此外,除了SpaceX本身,几乎没有人在同一个Falcon Heavy或BFR的Starship的开发中投入了很多资金-这些都是非常具体的项目。

                        特朗普先生本可以帮助客户做出正确的选择,他喜欢通过有趣的法律。

                        好吧,我没有证据支持美国政府对客户的行政压力。 此外,SpaceX在美国商业客户总数中所占的比例并不高。

                        Musk的公司比Orbital ATK更有效。 他没有创建和维护基础结构的费用。 据我所知,他们为他们提供了一个带有控制中心的天文馆。 引擎也不是从头开始制造的。 制造火箭本身并不是一件超自然的任务。 通常,他会充分利用现有的“储备”,这是他之前创建的所有内容。 一样的格子,如果我没记错的话,还是苏联发展的,我不记得设计师的名字,一定要看。

                        尽管向他们提供了发射台,但SpaceX还是将其用于租赁,并且还为自己的运输工具进行了重建。 轨道ATK也没有建立自己的发射场(尽管我可能错了)。 Orbital并未自行开发引擎(此外,引擎本身并未完全开发)。 至于使用SpaceX的开发成果,这丝毫不影响效率和盈利能力。 相反,除了自己的工作以外,还可以有效地使用现有解决方案(相同的方格舵)以获利。 减少支出-增加收入。

                        第二步仍然是一次性的。 此外,我们尚不知道它们将附加到什么内容上。

                        但是Falcon-9的第二阶段只有1台发动机,仅占火箭总长度的1/5。 带有“翼”作为加速器的沉重“安加拉”捆绑具有第二个(不可退回)阶段-巨大的塔,其大小相当于Falcon-1的9个阶段。

                        我没有任何理由说这将不是一辆完全可退还的汽车

                        如果我们专门讨论Krylo-SV(特别是当前项目),那么在完全可恢复的版本中(即当所有或大部分结构返回时),它将是轻型火箭(提供了这样的应用程序) ,是的)。 但这是一个简单的课程。 仍然很难说,像猎鹰9一样,在完全可重复使用的重型火箭上扩展附加设备(机翼,附加发动机,底盘,尾翼装置)的规模是多么合理。 航天飞机虽然将猎鹰送入了轨道(25吨对22吨),但价格却太高了,尽管它甚至没有额外的着陆引擎(它是从太空计划的)。

                        谈到效率,马斯克以飞机为例,但并未说飞机飞行了数十年,也没有在2-3次飞行中获得回报。

                        好点,但有一个警告。 乘班机的成本由机票收入支付。 经过粗略的计算,相同的Watermelon 320可以在大约10-12年的使用时间内获得回报。 该持续时间是由于以下事实:飞机的用户(乘客)尚未准备好为机票支付惊人的钱,因此飞机将很快还清。 因此,航空公司会为不同的目的地购买几架飞机,从而由于累积效应而加快了投资回收期。
                        航天方面的情况有所不同。 客户已经准备好花很多钱将货物运送到轨道上。 因此,发射操作员可以花更少的时间(和发射次数)使他的火箭收回。

                        并非如此,油箱并不是无量纲的,它将无法无限地增加燃油量。

                        猎鹰不需要增加坦克的体积。 它们的当前大小足以将LEO和GPO(GSO)带来全球98%的可用负载。 大多数卫星,科学飞行器,太空卡车和载人航天器的重量在9到10吨之间。
                        顺便说一下,这是SpaceX商业模式的重要组成部分。 火箭动力着陆系统的缺点表明,额外的燃料和支撑腿会降低30-40%的承载能力。 这是事实,是的。 也就是说,在退还的版本中,猎鹰9装到LEO上的重量不是22吨,而是14-15吨。 但是,如果我们分析一下实际中平均有多少同类型的现代导弹(美国,欧洲,俄罗斯,中国)被送入轨道的统计数据,那么在大多数情况下,不超过15吨。

                        换句话说,绝大多数重型导弹的空转率为30-40%。 但是,尽管其余的导弹在任何情况下都丢失了,但SpaceX却节省了其级数,却消耗了燃料,该燃料被用来装载这些“空转”的30%至40%的燃料。

                        至于“尾巴,机翼”的重量,如果可以预期它们的长期运行,则很有可能使用复合材料,尽管它们更昂贵,但重量增加明显。

                        关于复合材料还不是很清楚。 是的,它们的重量小于合金,但是它们在耐热和机械应力方面存在问题。 顺便说一句,这就是为什么Musk放弃使用BFR和Starship复合材料外壳(如其早期设计所预见的),而是使用更重但更稳定的不锈钢的原因。
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4可能是2020 22:05
                        +2
                        尽管如此,他们还是有钱用于Falcon Heavy的开发,与BFR的Starship的开发以及Starlink(据我所知,卫星是由SpaceX自己设计和制造的)。 所有这些项目都需要钱,而且要很多钱。

                        完全正确,需要很多钱。 试着把自己放在马斯克的鞋子里。 每公里有什么资金来源? 您为互联网制造人造卫星,发射并收取使用费,这是漫长的,不是那么赚钱,因为在俄罗斯和中国,您绝对不受欢迎,欧洲人也不高兴,他们自己也不介意为互联网赚钱,还剩下谁? 自然,除了美国,加拿大,墨西哥外,我们可以说整个南美。 还有谁? 非洲? 近东? 澳大利亚? 非洲人的支付能力值得怀疑,而且,中国有强大的影响力。 总体而言,美国,澳大利亚和阿拉伯酋长国均如此。 这不再是覆盖整个世界的全球项目。 通常,您可以像蜜蜂一样逐步开发该项目,收集花蜜,从一朵花到另一朵花,路线经过养蜂人的家,门廊上有一大桶蜂蜜。 蜜蜂一定会飞上水桶,这只是时间问题。 卫星是一个单独的话题,但它们也非常昂贵。 仅为了补充资金,计划每年花费30至50亿美元,它们应该具有竞争力,而不是某些口哨交易,而是世界一流的设备。 很少有能力生产这种设备。 像华为这样的公司并不多。 这是很多钱,很多人都无法使用的技术。 然后,才华横溢的麝香与来自世界各地的同伴一起出现。 通常,这笔钱很多,超出了大多数州的能力。 由于没有奇迹,因此预算只能来自一个来源。

                        好吧,我没有证据支持美国政府对客户的行政压力。 此外,SpaceX在美国商业客户总数中所占的比例并不高。

                        坦白说,我也是,但这符合事件的逻辑,并与美国国家体系的行为风格相对应。 尝试阅读链接上的无聊文档,我不知道它是否被接受,但是此文档或类似文档的出现几乎是不可避免的。

                        https://www.govtrack.us/congress/bills/116/s893/text

                        尽管向他们提供了发射台,但SpaceX还是将其用于租赁,并且还为自己的运输工具进行了重建。 轨道ATK也没有建立自己的发射场(尽管我可能错了)。 Orbital并未自行开发引擎(此外,引擎本身并未完全开发)。 至于使用SpaceX的开发成果,这丝毫不影响效率和盈利能力。 相反,除了自己的工作以外,还可以有效地使用现有解决方案(相同的方格舵)以获利。 减少支出-增加收入。

                        可能会的。 该公司已经关闭,它不发布财务报告,只能猜测。 如果您看看马斯克的其他公司,他们没有注意到从那里来的巨额资金的出现,特斯拉从中国银行贷款,马斯克本人拥有抵押,SpaceX在这方面有所不同,它在那里那里有一个“很棒的锅”,可以发出钱。 因为我不相信奇迹,所以我只有一个版本。 山姆大叔。

                        但是Falcon-9的第二阶段只有1台发动机,仅占火箭总长度的1/5。 带有“翼”作为加速器的沉重“安加拉”捆绑具有第二个(不可退回)阶段-巨大的塔,其大小相当于Falcon-1的9个阶段。

                        我并不是说Wing-SV比Falcon-9更好,这很难判断。 该设备本身并不存在,现在讨论其优缺点还为时过早。 很显然,那里的经济会有所不同,旨在延长使用寿命,并因此获得回报。 它将介于火箭和飞机之间。
                        在硬件中至少出现一个原型之前,在研究该主题时我没有任何意义。 我建议您耐心等待。

                        关于复合材料还不是很清楚。 是的,它们的重量小于合金,但是它们在耐热和机械应力方面存在问题。 顺便说一句,这就是为什么Musk放弃使用BFR和Starship复合材料外壳(如其早期设计所预见的),而是使用更重但更稳定的不锈钢的原因。

                        至于复合材料,这只是我的猜测,设计者可以走的方向之一,最终会发生什么尚不清楚,也许在不同阶段会有不同类型的引擎,首先它们在以下方面会更有效地工作第二,它们更适合在真空中工作。 也许更便宜的燃料,为什么他们不乘汽油飞呢? 只是它将是根据不同“意识形态”创建的设备,旨在更长的使用寿命,使用更昂贵的材料和更复杂的技术解决方案而设计。
                      3. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 5可能是2020 00:15
                        0
                        时间长了,没有那么赚钱, 在俄罗斯和中国 绝对不欢迎您。

                        欧洲人也不高兴

                        他们自己不愿意为互联网赚钱,剩下的是谁?

                        Nuuu ..很有争议。 因为五角大楼会使用Starlink? 因此,五角大楼也使用GPS卫星(这通常是军事项目)-尽管如此,它们还是在欧洲和俄罗斯用于导航。 我认为它也在中国使用(尽管我不确定)。 尽管有GLONASS和百度,但它仍然存在。

                        此外,在分析Starlink可用的市场时,您错过了印度和东南亚(泰国,马来西亚,孟加拉国,韩国,日本等)。 仅印度就不比中国小得多。

                        至于卫星本身。 诀窍在于它们与典型的电信卫星仅有很大不同,包括价格(向下)方面。 首先,它们的设计时间不是数十年,而是仅使用5年(在卫星的有效期届满后,将其替换为另一颗)。 这意味着它使用了更便宜的电子灌装。 其次,SpaceX不打算立即撤回整个分组-这将是一个更长时间的过程,因此将“耗费”其成本。

                        因此,在这里从国家筹措资金并不是那么明确的必要。 当然,尽管SpaceX会从五角大楼那里收取使用Starlink的费用。

                        如果您看看马斯克的其他公司,他们没有注意到从那里来的庞大资金的出现,特斯拉从中国银行贷款,马斯克本人处于抵押贷款,SpaceX在这方面有所不同,这是在那里,“奇妙的锅”发出了钱。 因为我不相信奇迹,所以我只有一个版本。 山姆大叔。

                        因此,SpaceX的Sam叔叔是-没有人否认它。 最初,该公司真正依靠NASA提供的资金,这些资金是根据COTS和CRS(ISS货物支持)计划分配的。 在国家发射时,该公司还为其导弹生成了必要的可靠性统计数据。 然后,在2015年,它进入了商业发射市场。 此后,政府订单在发射总数中所占的份额下降了,而商业订单所占的份额却增加了。

                        在所有其他方面,我都同意,仅等待“ Wing-SV”的发布以及有关该主题的进一步发展。 我当然也希望这个项目能够成功。
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5可能是2020 01:21
                        +2
                        Nuuu ..很有争议。 因为五角大楼会使用Starlink? 因此,五角大楼也使用GPS卫星(这通常是军事项目)-尽管如此,它们还是在欧洲和俄罗斯用于导航。 我认为它也在中国使用(尽管我不确定)。 尽管有GLONASS和百度,但它仍然存在。

                        不仅仅。 信息逐渐转移到该国的服务器,尤其是在中国。 而且这里再次开放了一切。 另外,这也是一个市场;他们不太可能愿意放弃它。 通常,不会为他们提供工作频率。

                        此外,在分析Starlink可用的市场时,您错过了印度和东南亚(泰国,马来西亚,孟加拉国,韩国,日本等)。 仅印度就不比中国小得多。

                        非常正确,错过了 含 赶时间,还没结束。

                        至于卫星本身。 诀窍在于它们与典型的电信卫星仅有很大不同,包括价格(向下)方面。 首先,它们的设计时间不是数十年,而是仅使用5年(在卫星的有效期届满后,将其替换为另一颗)。 这意味着它使用了更便宜的电子灌装。 其次,SpaceX不打算立即撤回整个分组-这将是一个更长时间的过程,因此将“耗费”其成本。

                        可能很好,但首先,据我了解,这个星座还没有运作,到300月,已经发射了XNUMX颗卫星,这还不够。

                        提供最小的Internet覆盖范围将需要360颗卫星,并且平均需要720台设备。

                        http://vesma.today/news/post/13532-ilon-mask-zapustil-v-kosmos

                        该系统尚无法运行,但其成本不小,再次出现了融资问题。

                        因此,在这里从国家筹措资金并不是那么明确的必要。 当然,尽管SpaceX会从五角大楼那里收取使用Starlink的费用。

                        当然,这不是明确的,但很有可能。 也许间接地,例如,以政府为贷款担保之类的方式。 在当前的金融体系下,这些几乎是无息贷款。

                        因此,SpaceX的Sam叔叔是-没有人否认它。 最初,该公司真正依靠NASA提供的资金,这些资金是根据COTS和CRS(ISS货物支持)计划分配的。 在国家发射时,该公司还为其导弹生成了必要的可靠性统计数据。 然后,在2015年,它进入了商业发射市场。 此后,政府订单在发射总数中所占的份额下降了,而商业订单所占的份额却增加了。

                        我同意,但我相信商业发射数量的增加并非没有政府的影响。

                        在所有其他方面,我都同意,仅等待“ Wing-SV”的发布以及有关该主题的进一步发展。 我当然也希望这个项目能够成功。

                        我们希望。 hi
                      5. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 5可能是2020 23:35
                        0
                        信息逐渐转移到该国的服务器,尤其是在中国。

                        那么,卫星与它有什么关系呢? 卫星是一种传输而不是存储信息的手段。 数据存储也将在服务器上进行

                        另外,这也是一个市场;他们不太可能愿意放弃它。 通常,不会为他们提供工作频率。

                        为什么传统的通信卫星不会发生相同的事情? 这也是一个有众多参与者的市场,但我还没有听说过。 让某人对某人设置障碍。

                        该系统尚无法运行,但其成本不小,再次出现了融资问题。

                        一颗Starlink卫星的成本约为1万美元。 也就是说,生产最小的300需要360亿。 一次要发射108颗,也就是说,至少要发射1颗才能输出至少60颗卫星。 一颗卫星的重量为360千克,因此,六十颗卫星的重量为6千克(加上适配器的重量)。 在返回的Falcon-260上向LEO发射60公斤的费用约为15600美元。 因此,发射1颗卫星的成本为9万美元。 我们将这个数字乘以2000次发射,即60亿次发射(请记住,这是为满足我们自己的需要而发射的发射,因此不应收取额外费用)。 加上卫星本身的成本,我们将获得31,2亿颗卫星。

                        当然,这些计算是粗略的,但是,看起来这个数字多少是正确的。 并不是说它真的很大。 马斯克的个人净资产为37亿美元。 我认为他至少可以自掏腰包。
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6可能是2020 09:55
                        +3
                        那么,卫星与它有什么关系呢? 卫星是一种传输而不是存储信息的手段。 数据存储也将在服务器上进行。

                        卫星系统不是自主的。 与地面基础设施有联系。 将卫星与常规系统隔离是错误的。 服务器在美国。
                        结果是通信系统不受国家控制。 出于信息安全原因,不会为Musk分配频率。 例如,美国对华为不满意,如果有愿望,请在互联网上阅读他们对此事的看法,以及他们如何证明这一点。 如果我们谈论卫星,例如,美国拒绝安装Glonass基站。 您认为SpaceX是否会有所不同? 我认为没有理由。

                        为什么传统的通信卫星不会发生相同的事情? 毕竟,这也是一个拥有众多参与者的市场,但我还没有听说过。 为某人给某人设置障碍。

                        许多国家拥有自己的卫星通信和电视广播组,而没有这些通信组,则被其他国家以商业方式使用。 我没有详细研究他们的情况,因此,我不知道谁对谁施加了什么障碍。 如果有一个具体的例子,例如,哪些外国卫星用于与俄罗斯或中国的领土进行通信和广播,那么让我们仔细看看。 含

                        关于卫星的成本,投资回收率以及Mask为何需要进行大量发射的原因,请参见以下链接:

                        https://www.popmech.ru/technologies/485382-60-sputnikov-ilona-maska-chto-takoe-globalnyy-internet-i-zachem-on-nuzhen/

                        -我认为,合理的推理。 含 我怀疑马斯克将整个市场推向自己的计划是否会在中国和俄罗斯引起极大的欢欣。 在这里他不受欢迎。 没有
  • 钢铁工人 Офлайн 钢铁工人
    钢铁工人 3可能是2020 21:22
    -1
    我等待并希望何时能恢复Burana项目或其中的某些项目。 不要试图复制别人的。 我们必须创建自己的并让他们复制我们!
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 3可能是2020 21:43
      +1
      布拉纳项目

      “ Buran”是基于美国的“ Shuttle”。 “螺旋”系统在苏联是一个可靠的可重用系统,尽管它尚未实现。

      我们必须创建自己的,并让他们复制我们!

      如果竞争对手已经找到最佳选择,那为什么不使用它呢? 为什么要重新发明轮子?
      1. 朗姆酒 在线 朗姆酒
        朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 3可能是2020 22:36
        +2
        最佳,哪个?
        降落伞或机翼更为理想,降落在发动机的对接上。 并且在减轻重量和易于使用方面。
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 3可能是2020 22:58
          0
          降落伞或机翼更为理想,降落在发动机的对接上。 并且在减轻重量和易于使用方面。

          我已经在上面写过-我会再写一次。 对于飞机着陆,您需要机翼,尾翼单元,额外的喷气发动机(及其燃料)和起落架。 目前尚不清楚您在谈论哪种“大量节省”。

          为了“屁股上”着陆,您只需要额外的燃料和支撑腿。

          至于降落伞着陆,有以下缺点:

          -降落伞无法提供完全柔软的着陆-踏板仍以非常不错的速度撞击地面。 那里的打击是体面的。 航天飞机助推器和军事装备将得到确认。

          -降落伞非常依赖风。

          -拯救重型火箭(猎鹰9所属)的第一级所需的降落伞必须简直庞大。 另外,为减轻冲击,必须安装安全气囊或附加的制动马达。

          1. 朗姆酒 在线 朗姆酒
            朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 3可能是2020 23:23
            +2
            乘飞机阶段:
            1.(飞机)计划是否已取消?
            2.底盘,尾翼,机翼的重量比必须取的燃料轻得多。 而且飞机(或更确切地说是巡航导弹)的油耗比火箭要少得多。

            用降落伞:
            一切都是正确的,但解决问题比后轮驱动着陆要容易得多。

            后轮驱动着陆:
            尝试用直棍将一端放在指尖上。 保持几秒钟。 现在想象一下几米长,重达几吨的圆柱。 同样,在侧面吹风时,引擎割炬会产生强劲的上升气流,理论上这些电流会有所帮助,但从理论上讲,只有微风拂过,而一侧的上升却更多,而另一侧的上升却更少。 立柱侧卧。 而且质量正在快速变化(毕竟,您消耗的是燃油而不是公升)。 以及介质密度(高度),湿度,温度,自然上升气流等方面的差异。
            哦,在水上平台降落(按定义不稳定)通常是马戏团。
            1. 西里尔 Офлайн 西里尔
              西里尔 (西里尔) 4可能是2020 00:01
              0
              1.(飞机)计划是否已取消?

              想想-是的。 在“ Wing-SV”中,附加的喷气发动机用于返回。

              底盘,尾翼,机翼的重量比必须取的燃料轻得多。

              谁告诉过你的?

              用降落伞:
              一切都是正确的,但解决问题比后轮驱动着陆要容易得多。

              以及如何解决降落伞对风的依赖性,它对于重型火箭的巨大尺寸以及最重要的是对表面的冲击,而这种冲击并没有完全消除?

              尝试用直棍将一端放在指尖上。 保持几秒钟。 现在想象一下几米长,重达几吨的圆柱。

              下拉支架可确保平台或地面上固定台阶的稳定性。 因此,您的类推是错误的。

              同样,在侧面吹风时,引擎割炬会产生强劲的上升气流,理论上这些电流会有所帮助,但从理论上讲,只有微风拂过,而一侧的上升却更多,而另一侧的上升却更少。 立柱侧卧。

              自2017年以来,猎鹰9号从未降落在驳船上。

              而且质量在迅速变化(毕竟,您消耗的是燃油而不是公升)。

              没错,与此同时,着陆时,重心移到了台阶的底部,这为其提供了更大的稳定性。

              哦,在水上平台降落(按定义不稳定)通常是马戏团。

              再一次-自2017年以来,登上驳船时,没有发生过任何一桩倒下的情况。
              1. 朗姆酒 在线 朗姆酒
                朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 5可能是2020 02:00
                +2
                我不想继续讨论,但是显然我必须这样做。

                以及如何解决降落伞对风的依赖性,它对于重型火箭的巨大尺寸以及最重要的是对表面的冲击,而这种冲击并没有完全消除?

                1.风是星期三。 如果您的降落伞在五分钟内向侧面吹了5公里,则羽毛将在同一时间吹相同的距离(粗暴,但是会消失)。
                当然,下降步骤将使气流通过的速度比降落伞要快得多,但是它将加快速度。 因此,您将需要更多的能量来获得制动脉冲,此外,在自由落体过程中,设备还将吸收额外的寄生力矩(旋转,翻腾等),舞台不对称,您必须以某种方式招架它们(再次,能源消耗)。
                2.降落伞不同,例如“机翼”。 发射发生在某个区域,高度很高,很可能补偿漂移(这也适用于滑翔机)。 软化.....这是反应性脉冲可以派上用场的地方,但是它的力量要小得多。

                燃料和低质心:
                燃料是液体,如果不稳定,系统也会不稳定。

                应对可重复使用性最重要的事情是巨大的热力学负载-您永远无法猜测微裂纹或其他应力集中器的形成位置,以及-再见,祖国。
                1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 5可能是2020 20:59
                  -1
                  如果您的降落伞在五分钟内向侧面吹了5公里,则羽毛将在同一时间吹相同的距离(粗暴,但是会消失)。

                  你为什么突然决定呢?

                  当然,下降步骤将使气流通过的速度比降落伞要快得多,但是它将加快速度。

                  为了熄灭它,使用了制动脉冲。

                  另外,在自由落体期间,设备将获得额外的寄生力矩(旋转,翻筋斗等)。

                  为了在受控(而非自由)跌倒过程中稳定踏板,使用了格状舵。 炸弹不会在飞行中翻滚,对吗?

                  舞台不对称,必须以某种方式招架(再次耗费能源)。

                  台阶具有轴向对称性,并且在下降时通过格状舵稳定下来。

                  燃料是液体,如果不稳定,系统也会不稳定。

                  我不能肯定地说燃料箱中剩余的燃料在整个下降轨迹中的表现如何(我怀疑它不仅会像汽车的燃料箱那样在那儿飞溅,但我不确定),但是SpaceX有在实践中表明,其阶段的降落是受控过程,并且稳定。 在这种情况下,由于燃料不稳定,载物台在下降期间开始旋转的情况并不罕见。

                  应对可重复使用性最重要的事情是巨大的热力学载荷-您永远无法猜测微裂纹的形成位置或其他应力集中器

                  好吧,您不会猜到,但是材料科学家可以用数学方法计算所有这些应力。
                2. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 5可能是2020 21:43
                  0
                  降落伞是不同的,例如“翼”。 发射发生在特定区域,高度很高,很可能补偿漂移(这也适用于滑翔机)。 软化.....这是反应性脉冲可以派上用场的地方,但是它的力量要小得多。

                  机翼降落伞与普通降落伞一样随风而变。 最重要的是降落伞的大小,需要用25吨重的质量来抑制第一阶段的坠落速度,以2 km / s的速度坠落(进入大气层时)从大约100公里的高度

                  为了比较。 联盟号航天飞机的2,2吨(质量减轻了10倍)下降飞机的主降落伞尺寸为1000平方米。 米(还有一个小的制动降落伞和一个备用降落伞)。 此外,当由于气动制动(胶囊具有特殊形状)而下降的车辆的速度降低到9 m / s时,降落伞将在10-240 km的高度展开。 并且由于主降落伞,在即将着陆之前,它被熄灭至9 m / s,而不是零。 为了减轻冲击,在Soyuz下降舱上安装了制动固体推进剂发动机。

                  现在确定要救援22吨重的步梯需要哪种降落伞。
            2. 西里尔 Офлайн 西里尔
              西里尔 (西里尔) 4可能是2020 00:30
              0
              在这里,您可以看到Falcon-9的发射和着陆图。
    2. 朗姆酒 在线 朗姆酒
      朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 3可能是2020 22:49
      +1
      报价:钢铁制造商
      我等待并希望何时能恢复Burana项目或其中的某些项目。

      布兰你在跟我开玩笑吗? 那里的大部分负载都花在了最大的Buran的car体上。
      1. NordUral Офлайн NordUral
        NordUral (尤金) 4可能是2020 21:09
        0
        不要撒谎,尽管您在山上时可能对自己的教育不了解朗姆酒主题。
        1. 朗姆酒 在线 朗姆酒
          朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 5可能是2020 00:54
          0
          更准确地表达您的想法。
          我们在说什么谎言? 什么岗,你在说什么话题? 您对我的教育了解多少?
          1. NordUral Офлайн NordUral
            NordUral (尤金) 5可能是2020 17:27
            -1
            朗姆酒! 我不知道,但是我可以假设您在撒谎,或者您的学历不足以处理信息。

  • 但实际上,最重要的是,恕我直言,没人注意到

    1)“批准”一词绝对没有水,就像“对所有好与坏”。
    2)科学院的批准实际上解决了什么吗? 也许他们会分配钱? 还是会关闭专利? 还是现成的图纸会出卖解决方案? 院士现在将能够解决Roscosmos的问题,并且在早期它是被禁止的?
  • NordUral Офлайн NordUral
    NordUral (尤金) 4可能是2020 21:07
    0
    空心,还有什么好说的!
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 5可能是2020 10:29
    +1
    Quote:Monster_Fat
    当然,这些都是童话。 最主要的是要筹集资金,然后:“驴子或便士……。”俄罗斯近年来的太空“突破”只会引起欢笑。 顺便说一句,我一直忘了问-您是否找到了“钻眼工人”,或者他们还在寻找? 笑

    如果您对企鹅和我们的企鹅的经济运作有一些不同的了解,那么您就不会胡说八道。 从原则上讲,私人生产复杂而昂贵的设备,而又不与国家预算相提并论。
    俄罗斯的一切都不同。 国有公司和政府资助。 您所说的可以与一个口袋需要您将一包面团从同一夹克的另一个口袋转移到它的事实进行比较。 夹克在这里决定他是否需要这种金融交易。
    您仍然可以尝试说盗窃...
    是的,在我们国家,这被认为是盗窃,并且以某种方式(例如,我对结果不满意,我想从执法人员的严厉压力下看到鲜血和尤什卡),对肇事者进行起诉和惩罚。
    但是在鸟类中,这一动作恰好被称为利益游说,它们不携带带有面团的手提箱。 他们在那任命他们的代表.....这都是合法的。 也就是说,它根本不受迫害。
    那个更好吗?
    然后是顺风。
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 9可能是2020 23:50
    +2
    Quote:西里尔
    亲爱的,你上学了吗?

    我是。 你呢?

    要将步骤返回到屁股,您需要:
    将燃料带入飞行阶段,以便返回舞台-这是无用质量的增加(将有用的质量移走了)。
    要获得额外的燃料,您不会相信-您需要更多的燃料(再次减去有效载荷)。

    要像飞机一样返回舞台,您需要:

    -将起落架,机翼,机尾单元,一个额外的(除了主火箭发动机之外)喷气发动机用于起降以及飞行所需的燃料进行飞行。

    -要为WFD补充燃料,您将不会相信-您需要更多燃料。

    但这还不是全部。 回到引擎的屁股上,使该引擎的热力学负载增加了约2,5倍(数字不准确),从而大大减少了其资源。

    您从上限获取的数字,而不是“不准确”的数字。 当返回猎鹰9级时,其上安装的1台发动机中只有9台用于制动。 而且,它在着陆过程中仅“亮起”两次,持续了几秒钟。 没有迹象表明负载增加了2,5倍。

    据我了解,USAM挑战者对旅行者号还不够。

    据我了解,您对太空技术并不陌生。 首先,“挑战者”只按照飞机计划着陆,而不是自己的发动机着陆。 其次,旅行者号不是航天飞机,而是研究型行星际探测器,该探测器在70年代成功发射,目前位于太阳系的边界。

    基于所有这些,您自己可以了解这些设备的真正效率。

    多次重复(且成功)的Falcon-9发射证明了良好的性能。



    我们认为将会为下一次飞行做好准备。 但! 原来是



    您认为马斯克在做什么?
    是的,如果这个骗子没有撒谎,他将不会获得任何资助。 他是否建造了发射场? 在月球计划关闭后免费提供给他的引擎项目,专利,设计局,在月球计划之后加速了吗? 而且您认为客户NASA的启动价格是真实的吗? 难道不是在成立阶段就接受数十亿美元的协议,折扣吗? 不仅在这里,还需要偿还债务。 与他们在一起,这将更加残酷。