德国氢气阻碍了俄罗斯天然气的发展


欧洲能源市场之战发生了意想不到的转折。 拥有正在建设中的管道的俄罗斯天然气工业股份公司和拥有昂贵的液化天然气的美国都将遭受损失。 最终的赢家将是德国的“绿色氢”,这场能源革命将主要由我们承担。


这如何成为可能,俄罗斯石油和天然气的出口接下来会发生什么?

首先,为了全面理解,有必要考虑到德国正在进行一场积极的“绿色革命”。 受福岛(Fukushima)的恐惧,柏林依靠更安全的能源:天然气和VOI,逐渐放弃了核电站和煤炭。 俄罗斯天然气工业股份公司的高层管理人员高兴地揉搓双手,指望其在德国的原材料销售量增加,从而绕开乌克兰向欧盟扩展了更多的管道。 欧洲天然气市场也对美国感兴趣,美国开始通过钩子或弯钩推动其液化天然气。

结果,由于华盛顿实施的制裁,Nord Stream 2天然气管道被废弃,已完成94%。 另外,我们注意到它的陆上延伸Eugal已准备就绪,这对于进一步的报道很重要。 现在,俄罗斯天然气工业股份公司打算以各种方式完成该管道海上段的建设,并保证将获得美国的新制裁。 事实证明,德国人显然已经厌倦了在俄罗斯和美国之间,在崎rock不平的地方之间的生活,他们实际上并不需要Nord Stream 2。 在接下来的1年中,柏林从欧盟第三个能源计划“ Nord Stream-20”的规范中删除,这将满足其对天然气的需求。 有关他打算替换第二个“ Stream”的信息最初可能会导致昏迷。

数据 大众版DW,而不是俄罗斯和美国的天然气,德国将来可能会改用其“绿色氢”。 大规模氢能开发项目被命名为“ H2-Startnetz 2030”。 为了保护环境,德国人打算通过电解从纯净水中获得“绿色氢”。 这 技术 被称为Power to Gas或P2G,已经在德国测试了十年。 在该国的西部和西北部,有超过三打的装置,这已经使德国成为“绿色氢”生产的世界领导者。 FNB Gas建议将冶金学,炼油学转化为这种燃料,并广泛引入氢能汽车和火车。

这听起来有些破破烂烂,应该承认柏林拥有一切实现其计划的能力。 显然,这将导致进口碳氢化合物原料的消耗量减少。 据DW称,甚至更“动人”的是,俄罗斯天然气工业股份公司的运输基础设施可用于德国的“加氢”。 FNB Gas的Inga Posh解释说:

德国现有的天然气管道网络将创建一个全新的能源网络,这将使钢铁和化学工业等工业部门实现气候中和。

我们正在谈论使用北河和北河2的陆上延伸部分以满足氢能的需求:分别是OPAL和Eugal天然气管道。 根据德国专家的说法,再铺设100公里的管道就足够了,这仅需花费600亿美元。 到2025年,其中一条天然气管道可以转化为氢气。 另外,为满足这个雄心勃勃的项目的需求,德国Gengprom控制的Yengum最大的地下储气库之一可能会被转移。 盐穴最适合储存氢。

最有趣的是,国内垄断者并不特别介意。 他的子公司Gascade的发言人,运营商Opal和Eugal对德国向新型燃料的过渡给予了非常积极的评价:

我们认为有必要使用它来实现德国的气候目标。 因此,我们完全支持向氢气提供现有的天然气基础设施。

好吧,我能说什么。 做得好,德国人,他们允许俄罗斯天然气工业股份公司为自己建造管道,但要牺牲俄罗斯纳税人的利益,这些纳税人将逐渐转化为氢气,而国有公司本身的管理层甚至都不介意。 也是一种“做得好”。 好吧,与此同时,我们将完成Nord Stream 2的建设,在这种情况下,Nord Stream XNUMX变得无关紧要了,因为它是“荣誉”,可以保证受到新的制裁。
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67 评论
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  1. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (巴赫蒂亚尔) 29可能是2020 13:07
    +3
    问题。 如果北方溪流的陆上扩展区转换为氢气,那么谁会用这些氢气填充它们呢?
    1. 克里斯塔洛维奇 (鲁斯兰) 29可能是2020 14:42
      +1
      为了保护环境,德国人打算通过电解从纯净水中获得“绿色氢”。 这项技术称为“天然气发电”或“ P2G”,已经在德国测试了十年。 在该国的西部和西北部,有超过三打的装置,这已经使德国成为“绿色氢”生产的世界领导者。
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (巴赫蒂亚尔) 29可能是2020 15:44
        +4
        感谢您的报价。 我读了这个。 问题仍然存在。 谁将用氢气填充这些管道?

        以供参考。 本文中提到的P2G和H2-Startnetz 2030是什么?

        PS GazProm,如果不是领导者,那么它将是氢能的主要参与者之一。
      2. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 20:45
        -1
        德国经济和能源部已为国家氢战略(Nationale Wasserstoffstrategie)准备了一份草案/概念。 该文档尚未发布,但落入了德国媒体(Handelsblatt,Spiegel等)的手中,后者与公众共享了其内容。
        迄今为止,《国家战略》的主要内容只有21页,是一个涵盖三大事件的目录,涵盖了电力行业,工业,基础设施,运输,供热和研发。
        作为“第一步”,德国政府希望增加“国内生产和使用氢气”。 为此,必须产生氢气产量“电解容量为三(如果可能)为五吉瓦(GW)”。
        该战略特别重视国际合作。 专家认为,德国无法通过国内生产满足对绿色氢的需求。 从中长期来看,德国将不得不“大量进口氢”。
        还计划利用部分现有的天然气管道来运输氢气,并另外建立纯氢气网络。

        https://energy.hse.ru/hydrenergy
  2. 爆破 Офлайн 爆破
    爆破 (弗拉基米尔) 29可能是2020 14:42
    +2
    据称,损失的发电能力将直接用于水电解和制氢。 能量存储问题已经是胡须,效率和工业量问题。 我认为这是一个死胡同的想法。 是否为了直到最后才放弃使用氢燃料的内燃机,然后才清楚“支路从何而来”。
  3. 灰尘 Офлайн 灰尘
    灰尘 (塞吉) 29可能是2020 14:53
    +3
    如果一切都那么容易,德国人早就用氢代替了一切。 必须制造绿色的氢气混合物,这就是金钱。 气体已经准备好了。 氢混合物的生产仍然是一种昂贵的乐趣....而美国人凭借他们的技术早就可以掌握氢并将其出售给相同的德国人!)
    1. 陆军中尉 Офлайн 陆军中尉
      陆军中尉 (弗拉基米尔) 29可能是2020 15:31
      +2
      要获取氢气,您需要从同一气体中获取能量。
    2. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 20:05
      -1
      ...早就掌握了氢气,然后卖给了同一德国人!)

      -并且他们已经在出售它。 您可以给汽车加油,但还不够。 84个
  4. 特洛伊·海因里希(Troy Heinrich) (亨利) 29可能是2020 15:22
    +2
    如果一切都那么简单,那就不会那么困难))
  5. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 29可能是2020 15:47
    +2
    这样的做法会导致地球大气中的氧气增加,从而导致生态灾难得到保证……人类和许多其他动物根本无法在这样的大气中生存……因此,该系列的另一个项目是-

    通往地狱的道路铺就了好主意!
    1. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 20:08
      -1
      这种做法会导致地球大气中的氧气增加。

      -氢燃烧时-氢与氧结合时会生成水(H2O)。
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29可能是2020 21:38
        0
        但是当产生氢气时,会释放出大量的氧气...
        1. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 21:57
          -1
          不..

          1.盐水溶液经受的电解过程:
          2NaCl + 2H2O→2NaOH + Cl2 + H2↑
          2.水蒸气在1000°C时通过热焦炭的通道:
          H2O + C⇔CO↑+ H2↑
          3.从天然气中获得的方法。
          a)与水蒸气的转化:
          CH4 + H2O⇔CO + 3H2(在1000°C时)
          b)在催化剂存在下用氧气氧化:
          2CH4 + O2⇔2CO + 4H2
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 29可能是2020 22:44
            +2
            更妙的是...一氧化碳(CO)...通常是一种可怕的毒药...
            1. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 22:55
              -1
              一氧化碳燃烧并转化为二氧化碳(二氧化碳)。
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 29可能是2020 22:57
                +2
                哪个也没什么好...
            2. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 22:56
              -2
              二氧化碳对健康和生命至关重要。 它的主要作用是使人体的氧气输送功能正常化。 在体内正常的气体交换中,两种气体的作用很重要-氧气和二氧化碳。

              维基
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 29可能是2020 22:57
                +3
                就是说,如果不存在过剩……而在工业生产中这是不可避免的……
                1. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 23:04
                  -2
                  将不会。 在自然界中,就像在潜水艇中一样-任何地方都什么也没有出现,什么也不会消失在任何地方)
                2. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 23:07
                  -2
                  质量守恒定律是物理学定律,根据该定律,物理系统的质量在所有自然和人工过程中均守恒。
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29可能是2020 23:13
                    +1
                    一次,像您这样的人建议燃烧更多的煤炭……以这种方式改善地球上的气候……那又是什么呢!
                    1. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 23:18
                      -1
                      ...以这种方式改善地球上的气候...还有什么?

                      没什么)我也不相信一个人能够改变气候。 物理定律在这里也起作用。
                    2. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 23:23
                      0
                      想象一个情况:您正站在蚁丘对面的一片大森林中。 有蚂蚁到处乱跑。 而且它们运行得越快,森林的温度就越高。 好笑,不是吗?
                      从数学上讲,如果将我们(人)乘以每平方米4个,那么地球的整个人口将适合像大加那利岛这样的小岛。 在地图上找到这个岛,您将了解我们对某件事的影响是多么微不足道)
                      1. 小熊040 Офлайн 小熊040
                        小熊040 30可能是2020 15:39
                        +2
                        你真是徒劳无功……由于人类的过失,或更确切地说,是他不合理的舵手的出现,出现了许多沙漠,切尔诺贝利和其他许多事物……他们渴望超越这一目标的能力……
                    3. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 23:31
                      +1
                      ...一次,像你这样的人建议燃烧更多的煤炭...以这种方式改善地球上的气候...那又是什么呢!

                      我什么都不建议。 我相信,无论我们燃烧什么,如何燃烧,多少燃烧-我们都不能影响任何东西。 能量守恒定律也没有被取消。 大自然本身调节着一切。
                      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 31可能是2020 21:50
                        +1
                        您错了,并且有很多示例。 在那边,中国人已经绿化了沙漠。 正如我所听到的,撒哈拉沙漠是从统治该地区的国王的愚蠢出现的。
                      2. 尊敬的沙发专家。 31可能是2020 22:12
                        -3
                        您弄错了,有很多这样的例子。 在那边,中国人已经绿化了沙漠。 正如我所听到的,撒哈拉沙漠是从统治该地区的国王的愚蠢出现的。

                        好吧,你对撒哈拉沙漠认真吗?)好吧,那些“国王”已经走了很长时间了,撒哈拉沙漠每年都在壮大。
                        但是,您可以相信自己想要的东西。 由于人们相信上帝,因此否认魔鬼是没有意义的。
                      3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 1 June 2020 07:18
                        +1
                        认真地,我曾经看过关于这个主题的纪录片,但是我忘了这个名字了……关于很久以前发生的事情,这里的自然看起来像一个人。 即使发生了很长时间,脑震荡也会打扰我一生……就像许多其他事物一样……人们可以相信上帝,沙皇,共产主义,普京主义,但这并不能取消法律自然 ...
                      4. 尊敬的沙发专家。 1 June 2020 08:03
                        -3
                        这不会超越自然法则。

                        因此,在他们的指导下。 从牛顿定律开始。
                      5. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 1 June 2020 08:18
                        +1
                        您试图否认人类如何影响自然的明显例子...
                      6. 尊敬的沙发专家。 1 June 2020 08:24
                        -3
                        您试图否认人类如何影响自然的明显例子...

                        是的,我不认为一个人可以在全球范围内影响某些事情。
                        您是否要反对“质量守恒”和“能量守恒”的定律?
                      7. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 1 June 2020 08:28
                        +1
                        怀疑托马斯? 事实告诉你你错了。
                      8. 尊敬的沙发专家。 1 June 2020 08:32
                        -3
                        事实告诉你你错了。

                        -我没有在教区学校教物理定律。
                      9. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 1 June 2020 12:37
                        +1
                        无论您在哪里教他们,重要的是要否认显而易见的...
                      10. 尊敬的沙发专家。 1 June 2020 13:41
                        -3
                        您现在的位置:

                        https://topcor.ru/14911-proishodjaschee-na-solnce-govorit-o-verojatnoj-rezkoj-smene-klimata-na-zemle.html

                        在那里,您将告诉所有人,绵羊在撒哈拉沙漠中的饮食如何,立即所有人都变热了。
                      11. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 1 June 2020 13:55
                        +1
                        我为什么要去那里? 您已经写过有关切尔诺贝利,中国已经变绿的沙漠以及由于地方政府的愚蠢而不断发展的撒哈拉沙漠的文章...如果您不清楚所有这些事情,并且您拒绝承认存在可以用手触摸的物体,那么这不是给您的……而是在诊所……对不起,我直截了当,但是您已经因为愚蠢而已经厌倦了……你在跟我开玩笑,还是什么...
                      12. 尊敬的沙发专家。 1 June 2020 14:00
                        -3
                        ...但是您已经因为愚蠢而感到疲倦...

                        互惠。
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (巴赫蒂亚尔) 29可能是2020 15:52
    +5
    作者注意:

    德国人打算通过电解从纯净水中获得“绿色氢”。 这项技术称为“天然气发电”或“ P2G”,已经在德国测试了十年。

    据我从互联网上了解到,“发电天然气”不是一种产生氢气的技术。 这是一种将氢气添加到天然气中的方法。 他们从2%开始,现在可以添加10%,目前已达成协议将20%的氢气添加到天然气中。

    大规模氢能开发项目被命名为“ H2-Startnetz 2030”

    来自同一Internet并来自项目名称。 这是天然气管道网络的一个项目,计划将其转换为混合气体燃料。

  • 鲨鱼 Офлайн 鲨鱼
    鲨鱼 29可能是2020 17:08
    +6
    废话! 我仍然了解他们为特斯拉这样的电动汽车开火的情况(我自己去过拉斯维加斯,很酷,我什至喜欢它-但这是家庭中的2-3辆汽车,也许,但不是唯一的一辆!)或者用于风力涡轮机或太阳能发电厂(再次-如果是乡间别墅,小村庄或城镇-那么为什么不呢?)-但是上帝禁止从这些私人决定中得出全球性结论! 在这里,一般来说,“接受过大学教育的人会得到宇宙规模和相同的宇宙愚蠢的建议!”
    1. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 20:19
      +1
      我仍然了解它们何时被特斯拉等电动汽车燃烧

      特斯拉无疑是一辆漂亮的汽车,但是电动汽车有很多严重的缺陷。 让我们离开技术问题,可以用另一种方法解决它们。
      但是还没有人知道如何处理旧电池。 不,当然,在今天的规模上,这仍然可以容忍。 您能想象-整个世界都将转向电动汽车吗?
      第二件事。 您开着特斯拉。 很好。 您是否见过一辆锂电池烧毁的汽车? 不是? 我看到了。 他们无法用任何东西扑灭它! 没有! 直到烧成灰烬。 它在高速公路上。 现在,想象一下这辆燃烧的汽车在城市里,还是上帝在隧道里禁止。 锂的燃烧温度为600°C。
      1. 鲨鱼 Офлайн 鲨鱼
        鲨鱼 29可能是2020 21:24
        +4
        在学会使电池容量至少增加5倍并将充电率提高到每小时80-90%的同时,我不会给自己买一辆电动汽车,而在保持80%容量的同时进行充放电的次数确实可以至少不能达到1000。如果没有,电动汽车对于拥有这辆2-3辆汽车的富裕极客,格雷塔·滕伯格(Greta Tunbergs)和其他边缘顽皮的人来说,是一个理想的解决方案……毫无争议。 虽然我也有2辆车,其中一辆是柴油吉普车,第二辆就像汽油跑车,但我不会为特斯拉换车...

        至于回收,电池现在可以在良好的条件下运行长达10年,原则上,集中处理和处置不是问题,如果您不了解这也是能源消耗,并且对环境的打击也没有那么多比汽油和柴油。

        电池的火灾隐患可与汽油箱相提并论-这里相当平易近人。
        1. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 21:34
          0
          Quote:sH,树皮
          虽然我也有2辆车,其中一辆是柴油吉普车,第二辆就像汽油跑车,但我不会将它们换成Tesla。

          特斯拉很好。 但是非常亲爱的。 我儿子用他的旧汽油奔驰车换了一列火车(日产)。 他说他很满意。 我也有2柴油。 他们还没有想出更好的办法。

          ...目前,电池在良好的条件下可以使用长达10年,从原则上讲,集中回收和处置是没有问题的

          10年-我不这么认为。 有化学。 她有一个临时资源。 3-5岁,柯瑞克。 而且电池要花很多钱。 我没想到要回收,我读了。 今天的问题很大。 而且生产成本高昂且对环境有害。 如果您为自己设定了目标,那么这个问题当然会得到解决。

          电池的火灾隐患可与汽油箱相提并论-这里相当平易近人。

          不,你是什么)
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (巴赫蒂亚尔) 29可能是2020 21:30
        +5
        仅供参考。
        我没有驾驶特斯拉,但我从事锂电池工作已有25年了。 小型D型。每个设备爆炸4次。 一般来说,船上有几百个。
        您无法扑灭它们。 没有一个灭火器会带走它们。 水,泡沫,二氧化碳。 都没用船上有2(两)个专用的锂电池灭火器。 感谢上帝,我从来没有申请过。 而且总是有特殊的容器。 如果电池很热,请立即放入容器中。 爆炸是不可避免的。 而且,正如知识渊博的人所说,这并不是病态的爆炸。
        是的,一个锂电池灭火器的成本似乎是40万常青树。 大约是一辆汽车的成本。 :-)
        1. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 22:02
          -1
          您无法扑灭它们。

          测试!)不幸的是。
    2. 尊敬的沙发专家。 29可能是2020 20:42
      -1
      我认为在这里,一篇有关氢能的好文章可能会让您感兴趣。

      https://energy.hse.ru/hydrenergy
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 29可能是2020 17:51
    +5
    作者决定成为一名记者,而不是例如成为一名医生,这是很好的。 纸将忍受一切,人们将不会忍受。
    危害降到最低。

    在胡说八道之前,他们可能只是简单地搜寻“俄罗斯天然气工业股份公司已准备好提供氢气”,他们可能会学到很多有趣的东西。

    氢的前景。 俄罗斯天然气工业股份公司准备向欧洲提供天然气替代品

    https://neftegaz.ru/news/gazoraspredelenie/551262-rossiya-predlozhit-evrope-alternativu-gazu/

    德国想获得氢 从许多来源来看,该战略将表明潜在的出口商。 其中一个已经确定了尼日利亚,它将生产燃料 通过使用可再生能源进行电解。

    但是,它现在是最昂贵的技术。 只有 4%氢 在世界上 以这种方式生产。 大多数, 68%-来自天然气。

    https://eadaily.com/ru/news/2020/03/05/v-severnyy-potok-2-mogut-dobavit-vodoroda

    俄罗斯天然气工业股份公司是否正在努力实施氢能项目? 我们可以为欧洲提供哪些现代解决方案?
    当然。 在俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)的天然气和石油精炼厂中,传统上将氢气用于工业流程,例如用于生产轻质石油产品。 此外,正在实施一项综合科学技术项目,以创造低碳生产技术,并在萨马拉和乌法使用燃气轮机使用甲烷氢燃料。 托木斯克正在测试一项以零排放从天然气中制氢的技术。 我们还与来自德国,荷兰和法国的合作伙伴一起从事许多研究项目。 对于我们来说,这是一个极其重要的合作新维度。 半个世纪前,我们共同为欧洲大陆提供了可靠且有利可图的燃料供应,从而塑造了欧洲天然气市场。 今天,我们正在共同塑造未来的能量。

    https://www.gazprom.ru/press/news/reports/2019/fuel-of-future/
  • boriz Офлайн boriz
    boriz (Boriz) 29可能是2020 21:11
    +5
    有没有人看到关于森林和太阳能电池板田地,有风车的地区需要多少石灰的计算方法,而在这些地方人畜无法生存? 欧洲对此有怜悯吗?
    在中国,尽管人口众多,但仍有大量未使用地区。 但是中国人已经利用可再生能源完成了比赛。 他们有计划经济。 在西方的影响下,他们花了很多钱,算是哭了。 他们停止了对可再生能源的国家补贴。 我们认为游戏不值得一试。 我相信他们更多。
    俄罗斯天然气工业股份公司(以及Wintershalle,Uniper以及其他道达尔和壳牌公司)对同性恋欧洲人最终将放弃煤炭和核电行业这一事实非常感兴趣。 同时,仍然会有气体,您将无法通过单击更改能量发展的方向。 而且当事实证明氢变成了黄金(欧洲的土地成本是多少?可再生能源的生产和维护成本是多少?),您将不得不进行回放,而最快和最便宜的方法将是天然气发电厂的建设。
    当Marzhetsky将俄罗斯天然气工业股份公司作为一群白痴介绍时,他某种程度上忘记了在欧洲,即使没有俄罗斯天然气工业股份公司,也有很多感兴趣的公司能够向默克尔,德国联邦议院和欧洲议会提供癌症。 这些公司与俄罗斯天然气工业股份公司处于同一控制之下。 而且我至少看到这些公司(包括俄罗斯天然气工业股份公司)的负责人,没有比Marzhetsky更愚蠢的人了。
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (Boriz) 29可能是2020 21:27
      +4
      更不用说氢不能制造任何清漆/油漆,轮胎和其他物品的橡胶,塑料,肥料,丁烷/戊烷等的事实。 用氢气给汽车供气是不现实的,以液化形式运输氢气是不现实的。而且,如果天然气的购买量很小,那么价格就会上涨。
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 29可能是2020 22:28
    +1
    作者根本没有在高中学习。 他不明白,任何能量转换都不能超过100%,但不能等于100%。 因此,以将水分离成氢和氧为目的的电解比从氢的氧化中去除能量要花费更多的能量。 电解能量从何而来? 阅读知识渊博的工程师(而不是愚蠢的店员)的解释。

    https://bezgin.su

    https://newsland.com/community/5255/content/o-zelionoi-energetike-kak-o-novoi-raznovidnosti-religii-v-21-veke/6244607

    https://www.nkj.ru/archive/articles/22733/

    https://topwar.ru/131628-zelenaya-revolyuciya-v-evrope-lozh-ot-pervogo-i-do-poslednego-slova.html
    1. 尊敬的沙发专家。 30可能是2020 00:49
      -1
      电解能量从何而来?

      来自太阳的能量,加上分解水的催化剂。
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 29可能是2020 22:41
    +1
    甲烷(天然气中的主要气体)的燃烧也会产生清洁的排放物,即水和二氧化碳。 同时,能源效率很高-60-70%。 太阳能电池板的效率达到了25%的最高水平。 风电场不仅会因噪音而破坏环境,而且生产这些200米长的怪兽会破坏同一环境的毁坏。 作者混淆了基础知识。 能源生产的氢技术并不产生氢,而是存储能量而不是电池,是锂电池的替代品。 因此,这里进行了多次能量转换,这当然会降低系统的整体效率。
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 30可能是2020 20:16
    -1
    Quote:亲爱的沙发专家。
    电解能量从何而来?

    来自太阳的能量,加上分解水的催化剂。

    您不能告诉我催化剂的名称吗? 同时,还可以提高太阳能电池板发电的效率。
    同时,估计此白痴的价格。 当您将系统拖到家中时,它会派上用场。
    根据我的估计,根据我为自己概述的内容,以及以我购买的电价,所有这些的回报将在100年左右,并且不考虑恢复死元素的成本。

    http://www.invertor.ru/pricelist.html

    当现代生活方式的70%的钱来自预算和工业上的经济可行性时,您会迷惑(由于受过教育)补贴的一代。
    同时,在这里看看:

    1. 尊敬的沙发专家。 31可能是2020 22:30
      -2
      您不能告诉我催化剂的名称吗?

      例如,钴和氧化镍。 剩下的就是我自己。

      您由于教育而感到困惑(由于受教育程度)

      我看到你不是很有礼貌,聪明的家伙?
      来我的“私人留言”,并发送您的文凭副本。 让我们看看您是什么样的设计工程师,或者在那儿您叫什么名字?
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 30可能是2020 20:27
    +1
    Quote:巴克特
    仅供参考。
    我没有驾驶特斯拉,但我从事锂电池工作已有25年了。 小型D型。每个设备爆炸4次。 一般来说,船上有几百个。
    您无法扑灭它们。 没有一个灭火器会带走它们。 水,泡沫,二氧化碳。 都没用船上有2(两)个专用的锂电池灭火器。 感谢上帝,我从来没有申请过。 而且总是有特殊的容器。 如果电池很热,请立即放入容器中。 爆炸是不可避免的。 而且,正如知识渊博的人所说,这并不是病态的爆炸。
    是的,一个锂电池灭火器的成本似乎是40万常绿。 大约是一辆汽车的成本。 :-)

    https://blog.e-karting.ru/ustrojstvo-akkumulyatornoj-batarei-tesla-model-s/
    特斯拉的电池由数以万计的中国制造的手指电池组成。
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 30可能是2020 20:35
    +1
    Quote:亲爱的沙发专家。
    您无法扑灭它们。

    测试!)不幸的是。

    我试图恢复旧的半死电池。 手指。 不受限制地用5安培的电流强奸他。 它迅速变热并着火。 几乎在手中。 它像火一样燃烧,散落着火花,变热了。 周围有木制家具,地板,天花板……不知何故,我用钳子把它捡起来,扔到街上。 受到惊吓-据说很虚弱。 现在,我只用电流限制来充电,并且用铁罐装沙,埋在铁罐中并用铁片覆盖。
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 30可能是2020 22:56
    0
    Quote:亲爱的沙发专家。
    这种做法会导致地球大气中的氧气增加。

    -氢燃烧时-氢与氧结合时会生成水(H2O)。

    甲烷-C2H4的燃烧产生与绿色植物相同的水和二氧化碳-二氧化碳。 据我所记得,它比空气重,不能上升到高层大气,产生温室效应。
    1. 草坪 Офлайн 草坪
      草坪 (雅罗斯拉夫) 12 June 2020 00:59
      +2
      Quote:aleksandrmakedo
      甲烷-C2H4的燃烧产生与绿色植物相同的水和二氧化碳-二氧化碳。 据我所记得,它比空气重,不能上升到高层大气,产生温室效应。

      亲爱的,您前几天在这里提到某人的教育吗? 所以,现在我想提请您注意,因为您显然跳过了化学反应。 供你参考, C2H4 是乙烯,但是 CH4 是甲烷。 然而,二氧化碳和甲烷是主要的温室气体。 实际上,这就是为什么欧洲正在努力转向无碳能源以消除排放的原因 SO2.
      另外,只有水和 SO2 甲烷燃烧时,通常仅在理想条件下在教科书页上形成。 实际上,一氧化碳也存在于废气中。 CO 和氮氧化物 氮氧化物... 这种废气比燃烧汽油,柴油或燃料油要干净得多,但是不能称其为环境友好型。
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 30可能是2020 23:12
    +1
    Quote:亲爱的沙发专家。
    电解能量从何而来?

    来自太阳的能量,加上分解水的催化剂。

    现在,我将不加急地解释。 很好地“看到”光谱的半导体化合物非常狭窄。 一种化学物质会看到红色,另一种会看到蓝色,依此类推,我注意到其中有很多这种垃圾,它们以不同的颜色发光。 甚至还有红外线和超音波....不可见。 因此,同一张图片与接收者一样。 由此得出结论,半导体层并不是从太阳能中“吸收”所有能量。 为了使事情变得更好,制作了分层的元素,这些元素几乎可以抽出整个频谱。 但是这样的面板(已经制成32(!!!)层了,每层都是稍微不透明的。而且,层数越多,这些面板变得越不透明。也就是说,存在一个阈值,即层的增长,自从能源生产再次开始以来,已经达到了这个门槛,所有技巧,包括聚光透镜,镜子,金字塔(微型尺寸),再也没有无花果抽出来了,今天是25-28%。而且一个地方的血可以实现效率的进一步提高,从而增加了空间价格。
  • 鲁斯兰·梅洛夫(Ruslan Mailov) (鲁斯兰·梅洛夫) 31可能是2020 02:59
    +1
    通过电解生产氢是众所周知的方法。 但是您将无法使用获得的氢气进行加热或产生能量-平衡为负。 至于电动汽车的环境友好性,问题仍然是相同的。 需要发电的地方。 当然,热机越大,排气越干净,将其带到生活区之外。 但是有一个非常严重的局限性。 假设他们制造了一辆带有电池的电动汽车,可充电一万次,经久耐用,快速充电,价格便宜(总有一天会用到),但只有当前的发电量才不会拉动它。 取10 kW的平均电动机功率进行计算。 祝你好运!
    1. 尊敬的沙发专家。 1 June 2020 08:35
      0
      奔驰GLC F-Cell是第一款量产车。 它们还不算很多(还有加油站),但是它们已经在开车了。
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 31可能是2020 23:48
    -3
    Quote:亲爱的沙发专家。
    您不能告诉我催化剂的名称吗?

    例如,钴和氧化镍。 剩下的就是我自己。

    您由于教育而感到困惑(由于受教育程度)

    我看到你不是很有礼貌,聪明的家伙?
    来我的“私人留言”,并发送您的文凭副本。 让我们看看您是什么样的设计工程师,或者在那儿您叫什么名字?

    也许给您发送工作簿的副本? 然后,当您停止因氢竞争而遭受暴风雪袭击时,我会考虑一下。
    只有理论上不称职的“专家”才能将成品与自制产品进行比较。
    在这里给你文凭。 笑吧我的专业是工程师。 不是外交官。 并且您需要证明自己是正确的,没有鼻涕和强硬。 得罪了? 这意味着您尚未找到证明您案件的理由。 这意味着您的职位一文不值。 如果你是对的,那就打架。 锂电池的效率为80%。 考虑到每次充放电的两次转换,我们又减少了20%。 但这大约是60%。 电解-发电效率不超过30%。 证明有什么问题。
    1. 尊敬的沙发专家。 1 June 2020 08:18
      0
      也许给您发送工作簿的副本?

      出来。 我认为将会有类似的内容:看门人,合作社“黄瓜”的守望者被写成。

      然后,当您停止与氢气竞争带来的暴风雪时..

      给你如果您是一名工程师,那么您将很感兴趣。

      https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/wasserstoffauto-brennstoffzelle-co2-neutral-batterie-lithium/
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 1 June 2020 00:24
    -1
    Quote:亲爱的沙发专家。
    我仍然了解它们何时被特斯拉等电动汽车燃烧

    特斯拉无疑是一辆漂亮的汽车,但是电动汽车有很多严重的缺陷。 让我们离开技术问题,可以用另一种方法解决它们。
    但是还没有人知道如何处理旧电池。 不,当然,在今天的规模上还是可以容忍的。 您能想象-整个世界都将转向电动汽车吗?
    第二件事。 您开着特斯拉。 很好。 您是否见过一辆锂电池烧毁的汽车? 不是? 我看到了。 他们无法用任何东西扑灭它! 没有! 直到烧成灰烬。 它在高速公路上。 现在,想象一下这辆燃烧的汽车在城市里,还是上帝在隧道里禁止。 锂的燃烧温度为600°C。

    https://habr.com/ru/post/409761/

    他们在这里注销了故障的汽车手指型松下电池。 数量达到几千万件。
    还有另一种欺骗的渠道-带有能量回馈主力的家用储能电站(!!!!!)。 他们清理死者,选择仍在呼吸的人,然后从他们那里完成第二次呼吸。
    尝试确定由一千万个元素组成的系统的无故障运行概率给出了负面结果。 即,该系统仅在不断维修中。 从这里可以清楚地知道,为什么在129兆瓦的装机容量中,它只能提供100兆瓦的电量。
    1. 尊敬的沙发专家。 1 June 2020 08:39
      -2
      他们在这里注销了故障的汽车手指型松下电池。

      完全愚蠢?
  • 尊敬的沙发专家。 1 June 2020 12:39
    -4
    引用:Sapsan136
    不管在哪里教他们,重要的是要否认显而易见的事情。

    -每个人的看法都不一样。
  • boriz Офлайн boriz
    boriz (Boriz) 5 June 2020 17:27
    +2
    Martsinkevich不止一次地规定普通的天然气管道不能用于制氢。 由于氢的化学活性较高。 他是一个知识渊博的人,没有给出怀疑他的评估的理由。
  • 亚历山大 Офлайн 亚历山大
    亚历山大 (Dubovitsky维克多·库兹米奇) 12 June 2020 15:48
    +3
    引用:Rasen
    Quote:aleksandrmakedo
    甲烷-C2H4的燃烧产生与绿色植物相同的水和二氧化碳-二氧化碳。 据我所记得,它比空气重,不能上升到高层大气,产生温室效应。

    亲爱的,您前几天在这里提到某人的教育吗? 所以,现在我想提请您注意,因为您显然跳过了化学反应。 供你参考, C2H4 是乙烯,但是 CH4 是甲烷。 然而,二氧化碳和甲烷是主要的温室气体。 实际上,这就是为什么欧洲正在努力转向无碳能源以消除排放的原因 SO2.
    另外,只有水和 SO2 甲烷燃烧时,通常仅在理想条件下在教科书页上形成。 实际上,一氧化碳也存在于废气中。 CO 和氮氧化物 氮氧化物... 这种废气比燃烧汽油,柴油或燃料油要干净得多,但是不能称其为环境友好型。

    是的,您当然是对的。 我没有跳过化学反应。 我上一次在1962年举行了一本教科书。 而且他比其他任何人都更了解化学。 但是,记忆是一回事。 .. 我道歉。 并感谢您的评论。