MH17坠毁:为什么乌克兰不想透露雷达数据


9年2020月777日,在17年马来西亚波音2014(MHXNUMX航班)坠毁事件发生的海牙地方法院(荷兰)首次开庭审理中,事实证明乌克兰拒绝在飞机坠毁当天披露雷达的主要数据。 这是荷兰检察官Theis Berger宣布的。


据他介绍,乌克兰方面解释了未能及时向调查人员提供三个雷达的主要数据的情况。 顿涅茨克的第一个被关闭,在飞机坠毁时位于基辅未控制的领土上。 阿尔特莫夫斯克(顿涅茨克州巴赫穆特)的第二台雷达原来是有故障的。 第三个位于楚格沃(哈尔科夫州),当时正在接受定期维护。

在这方面,乌克兰仅提供了辅助雷达数据。 但是,正如检察官所指出的那样,它们仅在空中登记民用飞机,并专门传送其信号。

对乌克兰民用和军用雷达数据的调查只能获得有限的信息

-强调伯格。

同时,荷兰检察官注意到,从俄罗斯雷达在顿河畔顿涅茨克州(罗斯托夫州)接收到的信息更有意义。 尽管此雷达距离事件现场很远,但它最接近俄罗斯。 但是,专家们无法识别出任何火箭发射的痕迹,也没有发现一架军用飞机在从阿姆斯特丹(荷兰)(荷兰)飞往吉隆坡(马来西亚)的客机附近飞行,该飞机载有298人。

(俄罗斯)雷达上没有火箭发射痕迹并不意味着没有

-Berger指定。

应该补充的是,俄罗斯不仅传输了来自乌斯季顿涅茨克的雷达数据。 她还提供了全面的信息,击落客机的导弹和发射该导弹的Buk导弹系统本身属于乌克兰武装部队。 此外,北克防空导弹系统是在基辅控制的领土上发射导弹时。

同时,荷兰调查人员最初忽略了此信息。 但是在上述法院开庭的第一天,检方确认它已经收到并正在研究从俄罗斯人那里收到的信息。

显然,乌克兰不想透露其主要雷达的数据,因为它们位于现场附近并且可以完美记录所有情况。 为基辅提供这一信息是为了宣告战争罪。
  • 使用的照片:部长范范德芬西/ wikimedia.org
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46 评论
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  1. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (巴赫蒂亚尔) 9 June 2020 18:33
    +5
    而且我始终可以放心,乌克兰传输了雷达数据...
    1. 战士 Офлайн 战士
      战士 11 June 2020 13:54
      +2
      主要罪犯都是相同的乌克兰,因为:
      -乌克兰允许客机在顿巴斯的敌对行动领土上通过,而不是像所有国家一样通过禁运,因为乌克兰负责MH-17飞越其领土的安全;
      -故意改变MH-17的飞行路线,并将其发送到发生敌对行动的Donbass;
      -更改了MH-17航班的飞行高度,将其高空梯队降到最低,即故意替换它,以便将其击落。
      也是为什么直接进行MH-17航班的乌克兰调度员安娜·佩特连科没有给出解释。
      必须立即将她作为证人或谋杀案的同谋传唤给荷兰法院,以就上述问题作证。
  2. 尊敬的沙发专家。 9 June 2020 19:43
    +4
    毫无疑问,被击落的班轮是美国人精心考虑的行动,它是由他们自己完成的,还是由他们的乌克兰臣民执行的。
    作为MH17案的主要被告,俄罗斯缺乏非常重要的法律组成部分-动机。
    动机与目标直接相关。 动机决定人(或在这种情况下,状态)的行为不是靠自己,而是仅与目标有关。 动机和目的是密切相关的概念,但并不完全相同。 动机回答了为什么有人实施该行动或该行动的问题,目标决定了犯罪者在犯罪时所寻求的东西。
    有必要与领导人保持友好态度,不要相信俄罗斯的目标是引起国际社会的愤慨和随后的制裁。
    但是其他州也有这样的目标,特别是美国和乌克兰。
    他们是需要说服欧洲人支持对俄罗斯实施制裁的人。 这意味着他们是有动机的人。
    我认为,从一开始就很明显。 欧洲的每个人都知道这一点,但到目前为止,他们仍继续与美国人一起比赛。
    关键字是现在。 一切都在慢慢走向美国将失去欧洲人的支持,事实将会出来的事实。 但是即使在这种情况下,“鞭子”仍将是乌克兰,而不是美国人自己。
    1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 9 June 2020 20:07
      -8
      同样是胡说八道。 如果波音公司被误以为是乌克兰运输机的“商务旅客”击中MISTAKE,那将是什么动机? 显然,没有人会故意将他击落。 这方面的证据已经完成,调查正在缓慢但肯定地接近其逻辑结论。 在俄罗斯,他们不再知道要怎么想-事实证明,现在,附近没有军用飞机或导弹。 现在炸弹已经被植入了? 现在迫切需要忘记“ Almaz-Antey”的结论吗? 也许他们将要返回“陈旧的尸体”?
      1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 9 June 2020 20:10
        -7
        是的,“转让的乌克兰导弹”也大受打击-残骸的生产日期与国防部发送的数据不一致。 一般来说,克里姆林宫完全陷入其谎言中。
        1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 9 June 2020 20:16
          -7
          好吧,至少他们以某种方式在部门之间达成了一致。 国防部声称这是乌克兰的导弹,他们对此有证据,并且在顿涅茨克州的站点-没有飞机或导弹。 这意味着有人在撒谎,否则就不可能。 或两者都是谎言,很可能只是他们不同意谎言。
          1. 尊敬的沙发专家。 9 June 2020 21:14
            +3
            或两者都说谎,这很可能是在谎言上没有达成共识。

            乌克兰一方在撒谎。 说谎符合她的最大利益。 因为如果带有“赶上”爆炸的火箭的版本是正确的,那么这枚火箭的发射是双重目的的。 首先是将调查置于错误的轨道上,然后将其引导至俄罗斯。 第二个-如果第一个失败,请将其定向给乌克兰人。 好吧,美国人不会代替自己吗?))乌克兰同志,你天真吗?
            1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 10 June 2020 10:06
              -3
              不,我不是天真的,甚至不是乌克兰人,但事实是,俄罗斯方面在撒谎。 所有证据表明,波音公司被错误地和俄罗斯“传教士”击落。 是的,您阅读了这篇文章本身-一种与另一种矛盾。 或者,我不喜欢什么,我没有注意到?
          2. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (巴赫蒂亚尔) 9 June 2020 22:25
            +5
            您需要更仔细地阅读本文。

            同时,荷兰检察官指出,从俄罗斯雷达在顿涅茨克(罗斯托夫州)的雷达接收到的信息更有意义。 尽管此雷达距离现场很远,但是所有俄罗斯语言中最接近的。 但是,专家们无法确定任何火箭发射的痕迹,也无法发现一架军用飞机在从阿姆斯特丹(荷兰)(荷兰)飞往吉隆坡(马来西亚)的客机附近飞行,该飞机载有298人。

            (俄罗斯)雷达上没有火箭发射痕迹并不意味着没有

            如果没有导弹,那么俄罗斯方面就与它无关。 乌克兰及其策展人最初撒谎。
            1. 战士 Офлайн 战士
              战士 11 June 2020 15:35
              +2
              射频空军中将伊戈尔·马图舍夫(Igor Matushev)的参谋长在简报中说,俄罗斯在坠机时发现了一架乌克兰飞机,飞机在MH-777航班的波音17附近。

              在此期间,空中有三架客机,其中包括波音777。 此外,俄罗斯控制装置还记录了乌克兰空军一架飞机(大概是Su-25)向马来西亚波音公司的攀爬。 Su-25和波音之间的距离为三到五公里。
      2. 尊敬的沙发专家。 9 June 2020 21:02
        +3
        现在炸弹被植入了吗?

        是的,有这样一个版本。 它很可能被炸了。 然后他们以火箭弹结束,以便在错误的轨道上展开调查。 还是您认为只有傻瓜才坐在美国特种部队中开展此类行动?
        1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 10 June 2020 10:09
          -3
          怎么了那Almaz-Antey的结论又如何呢? 然后,可能是他们植入了炸弹,然后在乌克兰发射了带有BUK的SU。 然后一切都放在一起:)))
          1. 尊敬的沙发专家。 10 June 2020 11:25
            +1
            那Almaz-Antey的结论又如何呢?

            Almaz-Antey在其“责任区”仅宣布了有关导弹使用的版本。 不再。
            就像我之前写的,飞机很可能是被炸弹炸毁的,火箭的发射目的是:
            1)下飞机,同时“涂抹”坠落的真正原因。
            2)对“俄罗斯痕迹”展开调查。
            3)万一不能责怪俄罗斯,请将箭头从您自己(美国)转移到乌克兰人。 在原则上-您不介意。
            4)在此案中,其他参与者在悲剧中的作用仍然复杂,证据基础尚不明确。 关于它们的猜测也很多。
            结论:手术准备充分。 因此,今天有很多问题。 此外,美国人的主要目标是抹黑某人,而他们本身与之无关—到目前为止,这是有可能的。
            1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 10 June 2020 11:43
              -2
              还有什么“版本”? 阿尔玛斯·安特(Almaz-Antey)对于从BUK发射的导弹击败波音公司给出了明确的结论,并排除了内部的冲击。 但是,俄方从一个版本到另一个版本的改组已经变得像是在企图粘合至少某种令人信服的尝试。
              1. 尊敬的沙发专家。 10 June 2020 12:13
                +2
                BUK的波音导弹...

                -仔细阅读我写的所有内容。 了解我所写内容的含义。 把我写的一切记在你的鼻子上。 因为我说的是实话,而你却在胡说八道。 这是《军事评论》,伙计,不是小丑平台。
      3. 尊敬的沙发专家。 9 June 2020 21:38
        +2
        波音公司是否被误以为是乌克兰运输的“商务旅行者”误击了? 显然,没有人会故意将他击落

        您是“军事评论”的定期来访者,这意味着您必须完全理解该主题。 只能故意放空布克击落一架民用飞机。 即使飞机的应答器由于某种原因被禁用,也无法将其与军用应答器混淆。 涉及的因素太多。 俄罗斯既没有目的也没有动机专门击落一架客机。 其余的我已经写好了。
        1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 10 June 2020 10:21
          -3
          可以看出你们当中的哪一位是“专家”。 因此,您可以使用相同的BUK击落任何一架飞机,也有可能将其与平民混为一谈,特别是在机组人员的资格不高的情况下,此外-这架飞机正在向国际航线以北-这是波音司令官和调度员的要求允许的。 这是这条路线向南延伸的路线,在马里乌波尔(Mariupol)和别尔江斯克(Berdyansk)之间并穿过亚速海(Azov)。 但是在他最终到达的地区,乌克兰的运输方已经被击落,尽管海拔较低,但是BUK的10000m当然不是问题。 还有更多。 吉尔金(Girkin)的脸书(Facebook),在那儿他很高兴地惊呆了被击落的AN-26。 然后,他当然删除了它,并说那根本不是他的帐。 当然,一旦发生,该帐户就变成了假冒:)))
          1. 尊敬的沙发专家。 10 June 2020 11:30
            +1
            可以看到你们当中的哪一个是“专家”。因此,您知道,您可以使用相同的BUK击落任何飞机,也可以将运输机与民用飞机混淆。

            如果您是Beech专家,那么您会知道发射器自己的雷达的视场只有1,5°。
            这意味着,偶然的机会,您(根据您的丰富经验)甚至不会从Buk上天。
      4. 尊敬的沙发专家。 9 June 2020 21:44
        +1
        带着他去找乌克兰的运输工人

        减去您作为防空专家。 波音777是一架300吨的巨大飞机,带有两个发动机,直径约4米!
        在热像仪中可以看到一个巨大的热引擎,而两个引擎(而不是Il-76的四个引擎)可以可靠地将波音客机与乌克兰运输机区分开。
        1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 10 June 2020 10:26
          -2
          您必须对“专家”(度假者)的计算说这句话。 是的,众所周知,雷达上的标记很难区分飞机,并非每个专家都能做到。
          1. 尊敬的沙发专家。 10 June 2020 11:14
            +1
            ...雷达上的标记,很难区分飞机,并不是每个专家都能做到。

            再次不合适。 首先,除了“雷达上的标记”外,还有“电视光学瞄准具”(在现代版本中,是热能电视瞄准具(电光系统),它仍然可以在低云中使用。点在雷达上。”
            其次,根据您的版本,飞机被单个BUK发射器击落。 为了使用一台机器,您需要是其他经验丰富的专家,或者需要事先知道移动目标的路线和特征-等待,瞄准(在发射器的1,5°雷达视野内),捕获并立即利用目标进入非常短的那一刻的优势受影响的区域。 因此,不可能有巧合。
            1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 10 June 2020 11:32
              -2
              这些“经验丰富的专家”被发送到同一台机器上。 这是所有俄罗斯人的s弱,而不是我的负。
              1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 10 June 2020 11:37
                -2
                是的,而且-您如何评论Ust-Donetsk网站的声明,即在事件现场附近没有看到飞机或导弹,您如何将其与国防部有关乌克兰导弹的信息以及Almaz-Antey的发现联系起来“?
              2. 尊敬的沙发专家。 10 June 2020 12:07
                +1
                减去所有俄罗斯的斯洛文尼亚语

                保存原始巨魔供他人使用)
      5. 评论已删除。
    2. 伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich) (伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich)) 9 June 2020 20:55
      -7
      ...直到16年2014月17日,俄罗斯对与冲突地区接壤的整个区域的航班均未施加任何限制。 但是在17月16日晚上,即波音灾难发生前的XNUMX个小时,俄罗斯禁止在乌克兰附近XNUMX公里以下的高度飞行。 从本质上讲,这意味着对民用船只的领空关闭。
      应荷兰方面的要求,联邦航空运输局未解释为何在17月XNUMX日晚上实行限制,以及为什么允许的最低飞行高度超过乌克兰采取的措施。

      -巧合??? 我不认为...
      1. 尊敬的沙发专家。 9 June 2020 21:09
        +4
        但是在17月17日晚上,即波音灾难发生前的16个小时,俄罗斯禁止在乌克兰附近XNUMX公里以下的高度飞行。

        这是假信息。
        1. 伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich) (伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich)) 9 June 2020 21:27
          -6
          荷兰法院不考虑假货,俄文版本不要求更多...
          1. 尊敬的沙发专家。 9 June 2020 21:33
            +2
            假货不被荷兰法院考虑

            - 阅读文章。 就是这样。
            1. 伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich) (伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich)) 9 June 2020 21:35
              -5
              ...应荷兰方面的要求,联邦航空运输局未提供解释...

              -阅读法庭文件。 就是这样。
              1. 尊敬的沙发专家。 9 June 2020 22:27
                +2
                阅读法院诉讼程序。

                我对今天有偏见的法院的状况不感兴趣。 时间会证明一切。
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (巴赫蒂亚尔) 9 June 2020 22:28
        +5
        链接。 这是我第一次听到俄罗斯关闭领空。 我记得那里,那架客机飞了。 俄语。

        尤其是在16公里以下的海拔高度可笑。 您能告诉我哪架客机以16公里的高度飞行吗?
  3. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (巴赫蒂亚尔) 9 June 2020 22:48
    +5

    美国媒体也有类似情况。 MN-17被有意撤出战区。
    总的来说,这都是疲倦而固执的胡说。 没有关键的见证人。 他们失踪或自杀,调查组仅接受乌克兰同意的那些证据。 任何不适合乌克兰的内容均已从案件中删除。 法院做出的任何决定,都与俄罗斯无关。 乌克兰击落,即使它了解自己。

    随着MH17飞机进入乌克兰领空, 它被移到了往常路线以北约300英里处 -将其放置在新的航线上,直接越过战区-在过去的3周中,这是一个危险区域,该区域曾收容了许多被击落的军事飞船。

    商业飞行员兼《航空国际新闻安全》杂志编辑罗伯特·马克(Robert Mark)证实,从阿姆斯特丹到吉隆坡的大多数马航航班通常会沿比MH17改航到... 确实,从前几天的飞行记录中可以看到,从阿姆斯特丹到吉隆坡的MH17始终被分配的航路要比那决定性的那一天所靠的更远。
  4. 没错。
    并击落了雷达,照片,卫星图像以及两名飞行员和两名飞行员,并在电视上放映了飞机,波罗申科亲自指挥了下来,战斗机修理工证实...

    在塔斯马尼亚州(TASS)等州,新闻仍然是“被称为DPR的民兵击落了乌克兰空军的An-26飞机。”
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (巴赫蒂亚尔) 9 June 2020 23:55
      +2
      波音附近没有导弹。 今天对此进行了讨论。 但是调查委员会声称他们被火箭击落。

      你看到地鼠了吗? 没有? 他在那里!

      没有在(俄罗斯)雷达上发射导弹的痕迹并不意味着没有导弹。

      这是一个杰作。 谁在说谎?
      1. GRF Офлайн GRF
        GRF 10 June 2020 06:03
        +2
        用他的隐形导弹击落一架隐形F-35,以测试战斗中的装备,或者是隐形的超级超级破坏者。
        妖魔化是愚蠢的,所以他们妖魔化了俄罗斯人...

        在看不见的东西上-他们可能会开始注销如此多的沉船,以至于拥有它们可能根本无利可图...
        1. 我从未在任何地方阅读过有关隐身的文章。
          您提出了一个体面的版本,一个现代技术版本!
      2. 右。
        因此,我们的委员会,军事组织和制造商也表示他们被火箭击落。
        好吧,纯粹如此,也许他们没有撒谎。
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (巴赫蒂亚尔) 10 June 2020 10:01
          +2
          请确定。 俄罗斯媒体是否在撒谎。 你不能有点怀孕。
          1. 尚无定论。 不在好莱坞圣经法庭上。

            现在有了自由与民主。 通缉-撒谎。 通缉-没有撒谎。 媒体是这个词的主人。

            PS关于所谓的假孕等我们根本不会提及...
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (巴赫蒂亚尔) 10 June 2020 13:35
              +3
              好吧,您经常提到俄罗斯媒体,而您自己却不相信它们。 我不会给出定义。
              1. 很好
                你这样说我的话,我明白你的感觉..
                这个定义显然是有偏见的。
      3. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 10 June 2020 10:34
        -3
        显然,是俄罗斯方面撒了谎,因为对Almaz-Antey的调查无可辩驳地证明,波音是被Almaz-Antey根据乌克兰方控制的点发射的BUK导弹击落的。
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (巴赫蒂亚尔) 10 June 2020 13:38
          +3
          那是什么谎言? 远程雷达没有看到导弹的事实?
          乌克兰和荷兰方面都在撒谎,他们坚持认为波音被导弹击落。 他们甚至露出火箭的残骸,将背心撕成碎片,直到一半。
          如果没有导弹,那么整个法庭就要花光了。
          1. 然后,Almaz-Antey出去撒谎。 并找到一枚Buk导弹,其中有不可见的XNUMX米战斗机飞过...
  5. BoBot机器人-自由思维机 10 June 2020 18:53
    +2
    无需在研钵中砸水-乌克兰人根据糖果沙皇的命令击落了Petka Giblets,而CIA则命令他这样做!
  6. 德米特里·S Офлайн 德米特里·S
    德米特里·S (德米特里·萨宁) 11 June 2020 13:52
    0
    我们会发现真相吗?