霍奇斯将军:俄罗斯将于XNUMX月入侵乌克兰南部

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美国驻欧洲陆军前指挥官本·霍奇斯中将在DOM电视节目“实际上:和平”中说,俄罗斯将于XNUMX月入侵乌克兰南部。

应当指出,这位前军人现已成为媒体专家。 但这并没有减轻他的恐惧症。 因此,它在特定的媒体平台上很受欢迎。



他在广播中说,由于缺水,俄罗斯可以宣布在克里米亚的人道主义紧急状态。 他认为,莫斯科将在军事演习中宣布半岛危机,并指责基辅对北克里米亚运河的封锁和恶意封锁,水从第聂伯河流向克里米亚。 此后,俄罗斯将控制与运河相邻的乌克兰赫尔松地区的领土,并让水进入半岛。

我非常担心2020月会发生什么。 俄罗斯联邦部队将进行高加索XNUMX年演习,因此大量部队将集中在南部军事区,毗邻黑海和乌克兰

-霍奇斯说。

现在,越来越多的人谈论克里米亚缺水。 由于天气原因,它们的干旱严重。 因此,乌克兰采取了正确的措施来阻拦从第聂伯河穿过北克里米亚运河到半岛的水。

-增加了霍奇斯。


霍奇斯强调说,克里米亚的水问题是俄罗斯“非法吞并”半岛的结果。 他们还在该计划中试图找出俄罗斯是否会占领白俄罗斯。
65 评论
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  1. +6
    25 June 2020 20:49
    一旦患上这种癌性肿瘤,就越早越好。 仅在2014年才需要这样做,否则几年后我们将获得乌克兰的“第四帝国”奖。
    1. +4
      25 June 2020 21:16
      我同意浪费时间。 但是,现在必须给这种癌症肿瘤以时间来弯曲自己,同时又迫使乌克兰停止与LPR和DPR划界的任何军事行动。 只要敌对行动继续下去,乌克兰社会就会维持他们与俄罗斯作战的神话。
  2. +2
    25 June 2020 21:19
    我想知道这位退休将军被插入了什么?
  3. +3
    25 June 2020 21:28
    从国际法的角度来看,法律行动是相当多的。 自从20世纪中期以来,联合国已经将供水中断视为种族灭绝。 作为乌克兰殖民地的真正拥有者,美国必须自行拆除大坝,以免被指控种族灭绝。 由于从属的所有动作都明确地解释为主人的动作。
  4. +3
    25 June 2020 22:01
    尽管将军根据其职位必须在模板中进行思考,但是这里有一个明智的主意。 现在,埃及-埃塞俄比亚-苏丹的管道正在酝酿冲突。 由于限制(甚至没有阻塞)的供水源。 因此,根据2014年的联合国文件,俄罗斯拥有人道干预的一切权利。

    人道主义干预-在现代国际法和实践中:使用武力或威胁以武力或以武力相威胁,由一个国家或一组国家在其境外使用武力的国家未得到其使用武力的国家的同意而进行,其目的是防止或制止大规模和严重侵犯人民基本权利的行为,而不是他们是进行人道主义干预的国家的公民。
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    人道主义干预的概念源于欧洲的社会观念和国际法理论,其源于个人权利对社会利益的优先考虑,它与国家间关系的另一个基本原则相矛盾,即不使用武力或威胁使用武力,并反映了国际法律领域中国家主权不可侵犯性新方法的形成。 ... 如果采取人道主义干预措施以结束种族灭绝,宗教或种族清洗,并防止局势发展,而这种局势的发展充满了危害人类罪,则被认为是合法的。 入侵必须得到联合国机构或权威区域国际组织的制裁。
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    更具吸引力的是从未完全实施的模式,其后是人道主义干预的军事阶段:国家完全非军事化-在没有当地居民参与的情况下建立权力和政府机构-形成法律制度的基础-将国家纳入与发达社会的紧密金融和经济合作中-逐步替换经济管理的军事政治手段-当地居民逐渐参与恢复状态的经济管理和公共机构。
    1. Quote:巴克特
      因此,根据2014年的联合国文件,俄罗斯拥有人道干预的一切权利。

      这是一个非常非常有争议的声明。
      根据联合国文件,克里米亚是一个被占领的领土,占领者负责供应这些领土。

      Quote:巴克特
      人道主义干预-在现代国际法和实践中:由一个国家或一组国家在其边界外的一个国家或一组国家未经使用其领土的国家同意而使用武力或武力威胁,旨在防止或压制大规模和严重侵犯人民基本权利的行为, 非国民进行人道主义干预。
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      人道主义干预的概念源于欧洲的社会观念和国际法理论,其源于个人权利对社会利益的优先考虑,它与国家间关系的另一个基本原则相矛盾,即不使用武力或威胁使用武力,并反映了国际法律领域中国家主权不可侵犯性新方法的形成。 ... 如果采取人道主义干预措施以结束种族灭绝,宗教或种族清洗,并防止局势发展,而这种局势的发展充满了危害人类罪,则被认为是合法的。 入侵必须得到联合国机构或权威区域国际组织的制裁。
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      从未完全实施的模式更具吸引力,在这种模式下,人道主义干预的军事阶段随后是:该国完全非军事化-在没有当地居民参与的情况下建立权力和行政机构-形成法律制度的基础-将国家纳入与发达社会的紧密金融和经济合作中-逐步替换经济管理中的军事政治手段-当地居民逐渐参与恢复国家的经济管理和公共机构
      1. +1
        26 June 2020 12:15
        这些是联合国的决议。 没有文件。 此外,它在安全理事会没有工作。 国际法正在改变。 例如,戈兰高地和西部海岸是被占领土。 还有联合国决议。 所以呢? 没别的了。 您是否听说过对以色列的制裁? 卡拉巴赫是被占领土。 您是否听说过对亚美尼亚的制裁?
        “占领区”是否供应“占领区”? 完美。 俄罗斯负责供应克里米亚。 乌克兰对其东方公民不承担任何责任? 然后,根据联合国决议,顿巴斯不属于乌克兰。 在车臣战争期间,车臣公民从俄罗斯联邦的养恤基金领取养恤金。
        当联合国讨论“人道主义干预”问题时,有人说“主权不是特权,而是义务”。 那些免除自己为公民提供义务的人被剥夺了这些领土的权利。
        PS:我什至没有举科索沃为例。 那里甚至没有全民投票。 但是发生了贝尔格莱德的人道主义爆炸。
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        加起来。 基辅拒绝向顿巴斯的居民支付养老金,对住宅建筑物和基础设施进行有计划的炮击,拒绝向克里米亚供水是拒绝乌克兰承认这些领土的直接途径。 就克里米亚而言,情况甚至更糟。 供水阻塞造成环境灾难,威胁人类生命和健康。 不论国籍。 我举了一个埃及-埃塞俄比亚的例子。 因此,将军是正确的。 长期以来,占领乌克兰东南部是必要的。
        1. Quote:巴克特
          这些是联合国的决议。 没有文件。 此外,它在安全理事会没有工作。

          决议为什么不作为文件? 好吧,可以说,大多数国际社会都认为克里米亚被占领了。

          Quote:巴克特
          国际法正在改变。 例如,戈兰高地和西部海岸是被占领土。 还有联合国决议。 所以呢? 没别的了。 您是否听说过对以色列的制裁? 卡拉巴赫是被占领土。 您是否听说过对亚美尼亚的制裁?

          我当时不太了解您的观点,然后您声称

          Quote:巴克特
          早在2014年,根据联合国文件,人人有权获得人道主义干预



          Quote:巴克特
          国际法正在改变。

          但是有一些区别,以色列不是侵略者,而是遭受了侵略。 叙利亚不承认以色列的存在。 在阿塞拜疆,实际上发生了亚美尼亚大屠杀。

          Quote:巴克特
          乌克兰对其东方公民不承担任何责任? 然后,根据联合国决议,顿巴斯不属于乌克兰。 车臣战争期间,车臣公民从俄罗斯联邦的养恤基金领取养恤金。

          你为什么这么认为? 有趣的是,如果俄罗斯不控制在该地区的银行,将如何在车臣获得养老金? 我的叔叔住在卢甘斯克(Luhansk),并获得乌克兰的抚恤金。 没错,您必须离开LPR。

          Quote:巴克特
          在联合国讨论“人道主义干预”问题时,有人说“主权不是特权,而是义务”。 那些自负有义务为自己的公民提供食物的人被剥夺了对这些领土的权利。

          谁来决定? 弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇? 顺便问一下,俄罗斯联邦对“人道主义干预”采取了什么立场?

          Quote:巴克特
          我什至不能举科索沃为例。 那里甚至没有全民投票。 但是贝尔格莱德发生了人道主义爆炸事件。

          我同意科索沃是一个错误。 提醒我,俄罗斯联邦是否承认科索沃?

          Quote:巴克特
          加起来。 基辅拒绝向顿巴斯的居民支付养老金,对住宅建筑物和基础设施进行有计划的炮轰,拒绝向克里米亚供水是拒绝乌克兰承认这些领土的直接途径。

          我已经说过养老金了。 车臣与Donbass并没有太大的不同,只是车臣的“住宅建筑和基础设施”被摧毁得更多。 尽管该共和国实际上是独立的,但没有人试图不由俄罗斯联邦承认车臣。 甚至俄罗斯联邦也承认顿巴斯为乌克兰。
          关于克里米亚,得到谁的认可?

          Quote:巴克特
          供水阻塞造成环境灾难,威胁人类生命和健康。 不论国籍。 我举了一个埃及-埃塞俄比亚的例子。

          不知道埃及埃塞俄比亚的例子是否合适。 RF可以不用这些水。

          Quote:巴克特
          长期以来,占领乌克兰东南部是必要的。

          你不喜欢俄罗斯人。 不仅如此,乌克兰东南部平民死亡,俄罗斯和乌克兰军队都充满了这样的事件。 因此,这样的行动将给俄罗斯经济带来巨大损失,并且自2014年以来俄罗斯人的收入一直在下降。 不难想象俄罗斯家庭的收入将变成什么样。
          1. +1
            27 June 2020 08:52
            国际法几十年来不存在。 但是,惯性世界仍然认为,诉诸它是有意义的。 因此,我以他为例。 最引人注目的指标,甚至不是联合国,而是海牙法庭。 各州不承认他的决定,但有义务让其他国家承认他的决定。 “人道主义干预”也是如此。 以此为借口,在索马里,阿富汗和其他许多国家进行了干预。
            在卡拉巴赫事件之前,阿塞拜疆没有发生亚美尼亚大屠杀。 正如您不认识顿巴斯和车臣之间的相似之处一样,我断然不承认顿巴斯和卡拉巴赫之间的相似之处。 卡拉巴赫冲突是科索沃的明显副本。 在那里,即使是很小的细节也会被重复。
            以色列不是侵略者吗? 这是一个有趣的陈述。 以色列于1973年正式遭到袭击。 但这只是正式的。 袭击了以色列占领的一个或多个以色列领土? 1967年以色列进攻时,戈兰高地被占领。 自以色列成立以来的第一天,就一直在战争中。 从它存在的第一天起,以色列就不承认巴勒斯坦国。 目前,以色列正在其他国家的领土上进行预防性军事行动。 这就是所谓的侵略。 据我所知,承认或不承认国家并不意味着有可能在外国领土上进行敌对行动。 问题不在于阿拉伯人不承认以色列,而是以色列不承认阿拉伯国家。 这可以无限期地争论。 但是,预防性军事行动被视为战争行为。 而且,他们没有被视为捍卫自己领土的充分理由。
            -----
            让我们回到乌克兰。 乌克兰在2014年后失去了对该领土的权利。 她早些时候失去了他们,但在2014年基辅发生了政变,民族主义者(纳粹)上台。 关于分离过程的最详细的研究是在萨哈罗夫中心出版的A. Buchanan所著的“分离问题”一书中(如您所见,我使用不同的资料来源)。 如果领土的权利,身份受到侵犯,则该领土拥有分裂国家的权利。 乌克兰东南部的决定在基辅。 我们需要一部语言法,所有公民的权利应平等,我们需要对历史,文化和自治权的单一看法。 如果不这样做,那么东南将永远不会返回乌克兰。 因此,在基辅不时地出现“克里米亚(顿巴斯)语将是乌克兰语或荒废语”。 俄罗斯拥有在任何领土上向其部落同胞提供协助的精神权利。 美国入侵格林纳达是在帮助游客和学生的座右铭下进行的。 正是从这一刻起,开始废止国际法。

            http://old.sakharov-center.ru/publications/sec/sod.html

            PS:顺便说一句,我建议按照相同的方案解决Karabakh问题,他们认为我是阿塞拜疆的叛徒。 但是要么需要自治(亚美尼亚人拥有自治),要么卡拉巴赫将变得荒废。 我处于自治地位。 卡拉巴赫是阿塞拜疆的一部分,顿巴斯是乌克兰的一部分,科索沃是塞尔维亚的一部分。
            PPS有趣的是,我谈论的是人权,人权被认为是一个强大国家的支持者,而那些自以为是民主主义者的人则在谈论破坏人民。 悖论...
            1. Quote:巴克特
              国际法几十年来不存在。 但是,惯性世界仍然认为,诉诸它是有意义的。 因此,我以他为例。

              以前并非总是如此。 记住苏联在阿富汗或美国对尼加拉瓜的支持是对立的。 但这并不意味着它不存在,只是国际社会不能总是强迫所有人遵守它。
              但是,如果您不相信国际法,为什么还要上诉呢? 而且,您正在尝试有选择地应用它,比方说,从国际法的角度来看,俄罗斯联邦2014年在克里米亚采取的行动不会给您带来任何问题。

              Quote:巴克特
              在卡拉巴赫事件之前,阿塞拜疆没有发生亚美尼亚大屠杀。 正如您不认识顿巴斯和车臣之间的相似之处一样,我断然不承认顿巴斯和卡拉巴赫之间的相似之处。 卡拉巴赫冲突是科索沃的明显副本。 在那里,即使是很小的细节也会被重复。

              种族灭绝始于亚美尼亚独立国家形成之前。 就我不承认的相似之处而言,我直接说顿巴斯和车臣非常相似,但是出于某种原因,爱国者确信俄罗斯联邦有权通过严厉的方法在车臣建立秩序,而乌克兰则不在顿巴斯。

              Quote:巴克特
              如果领土的权利,身份受到侵犯,则该领土拥有分裂国家的权利。

              也就是说,您认为车臣应该被释放吗?

              Quote:巴克特
              我们需要一部语言法,所有公民的权利应平等,我们需要对历史,文化和自治权的单一看法。 如果不这样做,那么东南将永远不会返回乌克兰。

              他们现在不平等吗? 对于大多数乌克兰人来说,俄语是他们的母语。 为什么对历史有单一看法? 无论采用何种法律,东南地区在未来十年内都不会返回乌克兰。

              Quote:巴克特
              因此,在基辅不时出现“克里米亚(顿巴斯)语将是乌克兰语或荒废语”。

              像当地的Sapsan136或P69这样的人说,他们梦想消灭乌克兰的人口?

              Quote:巴克特
              俄罗斯拥有在任何领土上向其部落同胞提供协助的精神权利。

              那不是让您想起什么吗? 因此,是的,他们提供了出色的帮助,有13万XNUMX千人丧生,被摧毁的城市,贫困的人口,半强盗。 顺便问一下,谁是部落成员? 俄罗斯人不是在前线的另一侧被杀吗?

              Quote:巴克特
              让我们回到乌克兰。 乌克兰在2014年后失去了对该领土的权利。 她早些时候失去了他们,但在2014年基辅发生了政变,民族主义者(纳粹)上台。

              为什么以前呢? 2014年在哪里? 直纳粹分子?

              Quote:巴克特
              PS:顺便说一句,我建议按照相同的方案解决Karabakh问题,他们认为我是阿塞拜疆的叛徒。 但是要么需要自治(亚美尼亚人拥有自治),要么卡拉巴赫将变得荒废。 我处于自治地位。 卡拉巴赫是阿塞拜疆的一部分,顿巴斯是乌克兰的一部分,科索沃是塞尔维亚的一部分。

              我个人并不关心如何做,但是主要的事情是人们不会死亡,该地区也不会因经济崩溃而变成“贫民窟”。
              Quote:巴克特
              有趣的是,我谈论的是人权,被认为是强大国家的支持者,而那些自称为民主国家的人则在谈论破坏人民。 悖论...

              您在哪里找到这样的“民主人士”? 不要自欺欺人,您只是建议在乌克兰安排战争。 关于强国,你读过墨索里尼关于他强国的想法吗?
              1. +2
                27 June 2020 17:31
                您也有选择逻辑。 Transcaucasia的种族灭绝始于20世纪初。 这是对的。 只有错误的方向。 在历史学家的著作中详细描述了穆斯林人口的种族灭绝。
                您不了解一个人的基本价值。 这是他的语言和文化。 强迫一个人放弃语言-这已经是通往战争的直接途径。
                您在90年代初去过车臣吗? 我曾是。 不要将土匪和种族灭绝与争取独立的斗争混为一谈。 我所看到的,没有人能说服我。 80年代末,您去过卡拉巴赫吗? 我曾是。 我也亲眼看到了开始。 争取独立的斗争不应与领土主张相混淆。 最初的口号是“ miatsum”。 不是在Stepanakert,而是在埃里温。
                我不打算在乌克兰安排一场“战争”。 我建议乌克兰通过语言法,并下放国家权力。 联邦化。 这是唯一的出路。 否则会发生战争。 但这我不打电话。 这是由诸如Tymoshenko或Zelensky和Poroshenko之类的面孔明亮的人完成的。
                -----
                您显然不了解如何解决此类问题。 您将冲突与不同的原因混为一谈。
                1. Quote:巴克特
                  您也有选择逻辑。 Transcaucasia的种族灭绝始于20世纪初。 这是对的。 只有错误的方向。 在历史学家的著作中详细描述了穆斯林人口的种族灭绝。

                  我的意思是20世纪末。 让我们对此达成一致:

                  然而,与此同时,他们似乎证实了巴托夫关于悲剧事件的悲哀事实:毕竟,人们常常忘记阿塞拜疆人不仅是暴力的受害者,而且本身也是暴力的受害者,亚美尼亚人不仅是强奸犯,而且是强奸犯。和受害者。 没有大屠杀是孤立进行的。 1918年1918月是19年20月。 Sumgait落在每个Khojaly身上。 对于13月14日至XNUMX日的每个黑色,XNUMX月XNUMX日至XNUMX日都是“黑色”。

                  Quote:巴克特
                  您不了解一个人的基本价值。 这是他的语言和文化。 强迫一个人放弃语言-这已经是通往战争的直接途径。

                  您似乎不了解。 据我所记得,生存(食物,水)和繁殖的价值是第一位的。 第二,安全性。 而且仅在第三点上-交流并属于某个社区。

                  Quote:巴克特
                  您在90年代初去过车臣吗? 我曾是。 不要将土匪和种族灭绝与争取独立的斗争混为一谈。 我所看到的,没有人能说服我。

                  土匪与争取独立的战士之间的界限很窄。 通常,如果斗争成功结束,那么争取独立的战斗机,如果没有,那就是土匪。 沃恩·扎哈奇琴科(Vaughn Zakharchenko)是争取独立的战士,但这并不能阻止他成为土匪。 还是Kadyrovs(父子俩),通常不清楚他们是谁,俄罗斯的自由战士,土匪或英雄。

                  Quote:巴克特
                  我不打算在乌克兰安排一场“战争”。 我建议乌克兰通过语言法,并下放国家权力。

                  Quote:巴克特
                  长期以来,占领乌克兰东南部是必要的。

                  至少这是侵略,很可能是与受害者,包括平民之间的战争。

                  Quote:巴克特
                  我建议乌克兰通过语言法,并下放国家权力。 联邦化。 这是唯一的出路。 否则会发生战争。 但这我不打电话。 这是由像季莫申科或Zelensky和Poroshenko之类的面孔明亮的人完成的。
                  -----
                  您显然不了解如何解决此类问题。 您将冲突与不同的原因混为一谈。

                  我认为您过于乐观了。 这场冲突将持续数十年,而且没有关于该语言的法律(在乌克兰,因此主要的交流语言是俄语)或联邦制(大多数人不了解它的含义)将无法制止它。 俄罗斯联邦当局,LPNR当局,或者乌克兰当局(至少在俄罗斯联邦的条件下)也许都不需要和平。 没有法律可以改变这一点。 只有当地人才需要和平,但战争是激烈的,使他们信服不可能实现和平变得容易。 只有像克里米亚那样,或者如果俄罗斯联邦停止支持人民共和国,才可以做出快速决定。
                  1. +2
                    29 June 2020 15:33
                    这是唯一的方法。 我并不是在建议纯粹的干预。 和人道主义干预。 这是两个很大的区别。
                    人们首先需要和平,我们在这里融合。 和平对俄罗斯来说是必要的(在这里我们与您不符),而乌克兰当局绝对不需要。 我对此100%坚信。
                    1. Quote:巴克特
                      这是唯一的方法。 我并不是在建议纯粹的干预。 和人道主义干预。 这是两个很大的区别。

                      俄罗斯是否对乌克兰进行了人道主义干预? 在乌克兰,俄罗斯联邦有利益,它只会出于人道主义原因,即天真之举而采取行动。 没有人会相信。 这种情况已经持续了数十年,没有摆脱这种僵局的办法。

                      Quote:巴克特
                      俄罗斯需要和平(在这里我们不同意)

                      https://www.kommersant.ru/doc/877224

                      该名男子说,该男子做到了。 在发表这样的声明之后,很难相信这种干预的人道主义性质。 没有俄罗斯联邦的帮助,这场战争不会如此漫长而漫长。 本文介绍了RF的动机。 只要乌克兰有威胁加入北约,就不会有和平。
                      对于民主人民共和国的LPR当局来说,和平意味着失去权力,他们也不需要这样做,但他们的意见并不具有决定性。
                      对于乌克兰当局来说,这越来越困难,他们绝对不需要14-16中的战争(可能没有人),但是他们需要在一定条件下实现和平,这在未来几年内不太可能实现。
                      因此,这将是一场冻结的冲突。 没有任何人能理解的关于语言或“联邦化”的法律将不会改变这一点。
                      PS:作为政治家,您对像贝尼托·墨索里尼这样的杰出政治家有何感想?
                      1. +3
                        1 July 2020 09:25
                        你为什么要拉我去墨索里尼? 强国不仅是墨索里尼。 您对目前美国的情况有何看法? 警察的失败是国家的衰落。 你喜欢吗? 对苏联90年代局势的态度是什么? 参与其中的几乎每个人都知道并看到了它的含义。 您是否真的喜欢苏联解体? 数百万人死亡。 这是弱状态的结果。
                        普京的话已经很久了,我经常引用它们。 这与安全性有很大关系。 如果乌克兰当局如此愚蠢以至于他们不理解,那就是他们的问题。
                        乌克兰民族主义者(更确切地说是纳粹)想粉碎整个国家,至少使一半人口成为愚蠢的奴隶。 造成当前局势的不是俄罗斯的干预。 这是内战。 民用这是事实。 当同一国家的公民互相射击时。 只要他们彼此开枪,这场战争就不会结束。 否则它将以一方的胜利和另一方的破坏而结束。 俄罗斯与它绝对无关。 出于什么原因,基辅不想参加联邦和语言法? 全世界都知道一个联邦国家的例子,其中根本没有官方语言的概念。 语言是乌克兰战争的主要原因。

                        我已经告诉过您-我们对生活和世界观有不同的看法。 战争不是从普京的言论或行动开始的,而是以“ Molyslyak on Gilyak”的口号和在科尔松附近的谋杀案开始的。 从敖德萨的谋杀案。

                        我并不总是对您的发言作出反应。 但是您对我来说绝对是不可接受的概念。 如果您几乎看不出土匪与争取独立的战士之间的区别,那么对我而言,他们之间的距离就很大。 当一个匪徒和一个持机枪的强盗站在你面前,要钱时(他甚至没有口吃过独立性),我很难相信他的好意。
                        -----
                        乌克兰发生内战,俄罗斯迟早不会对公众舆论和世界的反应给予任何谴责。 一个强大的国家有义务确保其边界的安全以及其公民和部落同胞的安全。 各州不会让你说谎。 以格林纳达为例。 甚至不写关于克里米亚的文章。 萨卡什维利先生在2013年曾表示,如果乌克兰加入北约,它将失去克里米亚。 这是每个人都知道的公理。
                      2. +2
                        1 July 2020 09:51
                        “ 2月XNUMX日在敖德萨变成了一个无可挽回的时刻 乌克兰境内的内战... 实际上,乌克兰已经不存在于工会内部。 因为该营地现在通常被称为“ Colorades”,并且已经以DPR和LPR的原始国家的形式形成,它已经理解与“欧洲乌克兰人”达成协议是行不通的。 因为 这是关于任何异议人士的人身破坏.

                        乌克兰总检察长办公室称,工会内部没有犯罪。 由于聚集在那里的人的过失,大火在建筑物内发生。

                      3. Quote:巴克特
                        你为什么要拉我去墨索里尼? 强国不仅是墨索里尼。

                        除了法西斯主义外,还有什么其他意识形态可以宣告国家主义者的思想呢?

                        Quote:巴克特
                        您对目前美国的情况有何看法? 警察的失败是国家的衰落。 你喜欢吗?

                        美国的情况如何? 我没坐警察在美国暗杀? 再一次的恐怖。 您是否认为当被拘留者肛门肛门死于一瓶香槟而死亡时,这是正常现象,不应激怒社会? 您最近说过,美国是一个强大的国家。 我个人认为,从建国的角度来看,美国是一个薄弱的国家,中央政府薄弱,地方政府权力很大,也许这就是他们的力量。

                        Quote:巴克特
                        对苏联90年代局势的态度是什么? 参与其中的几乎每个人都知道并看到了它的含义。 您是否真的喜欢苏联解体? 数百万人死亡。 这是弱状态的结果。

                        该国的崩溃总是很糟糕,这要感谢共产党人,首先是导致该国的斯大林。 将其视为历史的必然性。 大约有数百万人丧生-这又是出于信仰领域吗? 这是不称职的管理不能满足时间挑战的结果。 同时,国家权力强大,但使国家陷入失败状态。

                        Quote:巴克特
                        乌克兰民族主义者(更确切地说是纳粹)想粉碎整个国家,至少使一半人口成为愚蠢的奴隶。

                        你说一些口号。 乌克兰谁会宣称纳粹的观点,谁想让他们成为奴隶? 您是如何得出这样的结论的? 再相信一次?
                        顺便说一句,纳粹主义还意味着公民的利益服从于某种“共同利益”即国家。

                        Quote:巴克特
                        造成当前局势的不是俄罗斯的干预。 这是内战。 民用这是事实。 当同一国家的公民互相射击时。 只要他们互相射击,这场战争就不会结束。 否则它将以一方的胜利和另一方的破坏而结束。 俄罗斯与它绝对无关。

                        RF利用了这种情况。 无疑有内部原因。 但是,如果没有外界的帮助,这个故事就不会超出各个广场上的小规模冲突,受害者的人数将减少几个数量级。 而且您太嗜血,上次俄罗斯联邦内战的经验表明,消灭敌人是没有必要的,您可以选择合作。
                        Quote:巴克特
                        出于什么原因,基辅不想参加联邦和语言法? 全世界都知道一个联邦国家的例子,其中根本没有官方语言的概念。 语言是乌克兰战争的主要原因。

                        好吧,也许从经验来看,克里米亚既是一种自主权,又是一种地区性语言,但这并没有太大帮助。 您能解释一下在这个人口绝大多数为俄语的国家,这种语言成为战争的原因吗?

                        Quote:巴克特
                        我已经告诉过您-我们对生活和世界观有不同的看法。 战争不是从普京的言论或行动开始的,而是以“ Molyslyak on Gilyak”的口号和在科尔松附近的谋杀案开始的。 从敖德萨的谋杀案。

                        这场战争始于Maidan的谋杀案,以及亚努科维奇(Yanukovych)政权的垮台(在其中没有人相信亚努科维奇本人)。 在顿巴斯,战争始于一名SBU军官的谋杀。
                        但是在乌克兰发生的事件中,俄罗斯当局看到了在俄罗斯联邦的影响下乌克兰离开的威胁,克里米亚和顿巴斯发生了。

                        Quote:巴克特
                        如果您几乎看不出土匪与争取独立的战士之间的区别,那么对我而言,他们之间的距离就很大。 当一个匪徒和一个持机枪的强盗站在你面前,要钱时(他甚至没有口吃过独立性),我很难相信他的好意。

                        好吧,九十年代现在以敲诈,勒索等方式回到了顿巴斯。 这样做是自由战士,但对您来说,他们仍然是战士。 车臣人这样做时,他们是您的强盗。 一切都是主观的。

                        Quote:巴克特
                        乌克兰发生内战,俄罗斯迟早不会对公众舆论和世界的反应给予任何谴责。 一个强大的国家有义务确保其边界的安全以及其公民和部落同胞的安全。 各州不会让你说谎。 以格林纳达为例。 甚至不写关于克里米亚的文章。 萨卡什维利先生在2013年曾表示,如果乌克兰加入北约,它将失去克里米亚。 这是每个人都知道的公理。

                        因此,乌克兰不是北约。 同意,俄罗斯联邦对乌克兰实行平庸的政策。 以如此高的石油价格,俄罗斯联邦几乎不会对世界的反应给予任何谴责。
                      4. +1
                        2 July 2020 16:25
                        无用。 我什至没有仔细阅读。 我们进行交流毫无意义-相信我。 我已经说过-我们将永远不会相互理解。
                        ----
                        不需要幻想。 我再说一遍-我们是敌人。
                      5. +2
                        2 July 2020 16:36
                        对于那些思想陈旧,眨眼的人。

                        “自1990年代初以来国家经历转型转型的经验清楚地表明,启动可持续经济发展机制所必需的”自由增加”绝非线性地取决于国家职能的减少。 相反,只有拥有健全机构的强大国家才能为公民权利和自由提供应有的保证,并为改革的成功创造条件。” 根据美国著名的哲学家,社会学家和未来学家福山(F.Fukuyama)的说法,建立这样一个国家,包括建立新的政府机构和加强现有的政府机构,是国际社会最重要的问题之一。

                        http://yanko.lib.ru/books/politologiya/fukuyama-state_building--ru-2007-l.pdf

                        弗朗西斯·福山(Francis Fukuyama)“二十一世纪的强大国家,治理与世界秩序”

                        各国不仅必须在自己的边界内,而且必须在其他组织较少,危险性更大的国家中建立国家机构。
                      6. Quote:巴克特
                        对于那些思想陈旧,眨眼的人。

                        您是否认为自己是客观先生?

                        “自1990年代初以来国家经历转型转型的经验清楚地表明,启动可持续经济发展机制所必需的”自由增加”绝非线性地取决于国家职能的减少。 相反,只有拥有健全机构的强大国家才能为公民权利和自由提供应有的保证,为改革的成功创造条件”

                        谁说声明的作者?

                        Quote:巴克特
                        http://yanko.lib.ru/books/politologiya/fukuyama-state_building--ru-2007-l.pdf

                        弗朗西斯·福山(Francis Fukuyama)“二十一世纪的强大国家,治理与世界秩序”
                        各国不仅必须在自己的边界内,而且必须在其他组织较少,危险性更大的国家中建立国家机构。

                        你自己读过这本书吗? 或者只是撕下一块适合你的东西

                        各国不仅必须在自己的边界内,而且必须在其他组织性较低,危险性更大的国家中建立国家机构。 在过去的岁月里,他们只要入侵这个国家并将其行政上添加到自己的帝国中,就可以做到。 我们现在坚持促进民主,自治和人权,任何统治他人的企图只是一种临时措施,而不是帝国主义的措施。
                        愿望。

                        在我们对国家地位的理解中的一个错误是,“力量”一词通常相对于此处指定的势力范围以及力量或权力同等使用。

                        对于福山来说,某种形式的芬兰比俄罗斯联邦更强大。

                        https://www.bbc.com/russian/features-37897243

                        他谈到从强大的制度意义上说需要一个强大的国家。 为了使国家能够无一例外地执行其所有公民的法律。 但与此同时,他并没有否认在社会的各个领域,主要是在经济中,减少国家存在的好处,并有所保留。
                        你真的同意福山吗? 例如 -

                        毫无疑问,前共产主义世界的最高公共部门迫切需要分散化

                        发展的方向之一导致了弗里德里希和布热津斯基(Friedrich and Brzezinski,1965)称其为“极权主义”国家,该国试图彻底摧毁公民社会并使其余的零散个人服从其政治目标。 该实验的右政治版本在1945年因纳粹德国的失败而结束,而左政治版本在1989年柏林墙倒塌后因自身矛盾的重压而崩溃。

                        在1980年代后期。 苏联开始瓦解,失去了国家法律能力的整体实力,恰恰是因为苏联非法政权的独裁性质向其公民展示了自己。
                      7. 当然没用。 您只是相信而已,您正无缘无故地宣扬自己的信仰。
                        我没有幻想。 我们在互联网上分享了几句话并不能使您成为我的敌人。 在上面的照片中,年轻人在装汽油,他们还将与敌人作战,您比他们更好吗? 如果您上台,与敌人有什么关系?
                      8. +1
                        4 July 2020 18:09
                        我刚刚给您提供了一个链接,指出“强状态”不是墨索里尼。 强大的国家是公民繁荣的基础。 并保证他们的自由。 否则,请前往Kropotkin。
                        我读了福山F. 我不同意他的所有结论。 但是问题不是他是对还是错。 事实是,没有一个国家没有强大的国家。 而且没有公民的自由。 他们现在正试图反驳这一公理。 但是到目前为止,这很糟糕。
                        ----
                        我不会对敌人做任何事情。 而且,就像民主党人一样杀死他们。 如果您不知道,“敌人”一词具有内涵。 意识形态上的敌人也会发生。 而且您不必杀死他。 因此,我比照片中的照片要好得多。 比诺沃沃斯卡娅(梦Nov以求的皮夹克和毛瑟人)要好,比尤利娅·季莫申科(Yulia Tymoshenko)要好,后者想要枪杀所有不同意“原子武器”的人。 而且比那些装汽油的女孩更好。 顺便说一句,根据传闻,照片中的一个人一个月后自杀了。 她要么从屋顶上走下,要么被帮助踩下。 但是我没有流泪。
                        ----
                        PS:我一直对我不反对我的陈述而只是相信的短语感到惊讶。 我厌倦了给你报价和论点。 如果您没有看到此内容,那么我也不应该在这里怪。 相反,我经常看到对手缺乏争论和不正确的信息。
                      9. Quote:巴克特
                        我刚刚给您提供了一个链接,指出“强状态”不是墨索里尼。 强大的国家是公民繁荣的基础。 并保证他们的自由。 否则,请前往Kropotkin。

                        我在某个地方说过我分享无政府主义者的观点吗? 看来我们在术语上存在某种差异。 没有人认为失败状态是坏的。 您说您是政治家,据我所知,政治家(国家主义)主张在国家社会生活中发挥主导作用,干预和完全控制国家在经济,文化,社会关系中的地位,个人的主要目的是为社会利益服务(由国家表示)。 相反,例如,来自共产主义的话,它通常说国家是多余的,仅在过渡时期才是必需的。 或者说自由主义(不要与自由主义混为一谈),它说国家是满足个人需求的工具。 因此,在我看来,民族主义是法西斯主义的基石,没有其他意识形态会以此为基础建立其概念。

                        Quote:巴克特
                        我读了福山F. 我不同意他的所有结论。 但是问题不是他是对还是错。 事实是,没有一个国家没有强大的国家。 而且没有公民的自由。 他们现在正试图反驳这一公理。 但是到目前为止,这很糟糕。

                        整个问题是,强国意味着什么。 如果完全控制生活的各个方面,那么至少根据福山夫人(F.Fukuyama)的说法,这并不是一个强大状态的迹象。 对他来说,现代俄罗斯联邦是一个软弱的国家,从这本书来看,甚至苏联也不是很强大。 很难相信你对此表示同意。

                        Quote:巴克特
                        而且您不必杀死他。

                        好吧,感谢上帝,尽管不是必须的。 即使您上台了,它也可以在不关闭反对党,媒体和限制互联网的情况下进行管理吗?
                        你把那个不健康的女人挖了,她对你做了什么。 据我了解,您正在尝试对所有有关这位已故女士的民主人士进行一些概括。 例如,让我们然后根据日里诺夫斯基来评判所有政治家。

                        Quote:巴克特
                        而且比那些装汽油的女孩更好。

                        这真是棒极了。 告诉我,那天在敖德萨,第一个死于对面阵营的人。 您认为他的杀手胜过这些女孩吗? 还是我们论坛上有某个Sapsan136,他声称他曾在顿巴斯(Donbass)作战,并且想让所有乌克兰城市都享有重兵,因为他们的居民仍然忠于乌克兰政府,他比这些女孩还好吗? 斯拉维扬斯克的五旬节杀手要比这些女孩好。 还是来自克拉马托斯克(Kramatorsk)的斯蒂芬·丘本科的杀人犯?

                        Quote:巴克特
                        PS:我一直对我不反对我的陈述而只是相信的短语感到惊讶。 我厌倦了给你报价和论点。 如果您没有看到此内容,那么我也不应该在这里怪。 相反,我经常看到对手缺乏争论和不正确的信息。

                        好吧,我不知道。

                        Quote:巴克特
                        无用。 我什至没有仔细阅读。

                        很难称其为合理立场。 您长期顽固地主张将德国师从意大利转移出去,但没有费心引用任何证据。 您通常会忽略不舒服的问题。 但请放心,您在本论坛上的斯大林主义者中居首位,可以捍卫自己的立场。
                      10. +3
                        6 July 2020 10:22
                        你把我没有说的归因于我。
                        强大的国家是您个人权利和自由的保证人。 只有您知道,全面控制与它有什么关系。 在这一点上,我同意福山和其他数十位就此问题撰写的科学家和社会学家。 从古希腊开始。 您给的所有报价? 我们都目睹了国家机构的衰落。 谁在90年代保证您的权利? 有多少人失去了一切,许多生命。 弱国是没有任何权利和自由。 我只是在说这个。 而且,如果要保护您(个人)的生活,则需要引入完全控制权-那么出于某种原因,我确信您不会介意。
                        我没有完整阅读您的评论,因为您经常误解事实。 1945年在日内瓦举行的会谈也是如此。 斯大林写道,德国人已经调动了三个师,罗斯福对此予以否认。 我对此事无能为力。 同样,您也没有它们。 但是您认为斯大林撒谎了,罗斯福说了实话。 而且你不争辩。 您要求我提供证明。 我为什么要这样做? 有斯大林和罗斯福的来信。 这些是官方文件。 他们认为,日内瓦的谈判被认为是一种误会,双方决定结束这一问题。 谈判的事实已经违反了盟国的义务。 而且您与东线投降的比较不值一分钱。 我解释了原因。
                        如果您开始认识所有事实,而不是选择性地接受它们,就会与您争论。 谁先杀谁是有争议的。 克里米亚认为,乌克兰否认了在科尔松附近谋杀的事实。 我没有理由相信基辅。 但是,即使在敖德萨有一个人被杀,这是否是对人的放纵呢? 您想把这个事实告诉我吗?
                        您将了解一件简单的事情。 有一张女孩把汽油倒入瓶中的照片。 有一个烧死人的事实。 乌克兰总检察长说,敖德萨没有文集。 此后,我不相信基辅官方的任何声明(我重复-任何人)。 而且我什至不会阅读它们。 说谎者没有信仰。
                        ---
                        我相信,“莳萝在乌克兰不会增长。它将击败他。”
                      11. Quote:巴克特
                        强大的国家是您个人权利和自由的保证人。

                        但是事实证明,福山是对的,俄罗斯联邦是一个软弱的国家。 在苏联,特别是在斯大林统治下,人身权利和自由方面的状况不是很好。 你真的同意吗?

                        Quote:巴克特
                        只有您知道,全面控制与它有什么关系。

                        政治家是什么意思?

                        Quote:巴克特
                        而且,如果要挽救(个人的)生命,您需要引入全面控制,那么出于某种原因,我确信您不会反对。

                        如果存在某种紧急情况,则在法律框架内可以。 但是最主要的是,没有这样的情况,例如在斯大林统治下,没有法律,但是有完全的控制权。

                        Quote:巴克特
                        我没有完整阅读您的评论,因为您经常误解事实。

                        您是否总是正确地解释事实? 你有什么帮助吗?

                        Quote:巴克特
                        1945年在日内瓦举行的会谈也是如此。 斯大林写道,德国人已经调动了三个师,罗斯福对此予以否认。 我对此事无能为力。 同样,您也没有它们。 但是您认为斯大林撒谎了,罗斯福说了实话。 而且你不争辩。 您要求我提供证明。 我为什么要这样做?

                        我举了一个斯大林撒谎的例子,但上帝保佑他,我可能还是会误解事实,尽管据卡廷说,我不知道该怎么做。 有两个相互矛盾的电报。 假设我们分别对这些来源有相同的信任,它们彼此之间是平等的。 需要第三个来源来确定事实。 我了解您相信这一点,但您的信念还不足以让其他人接受您对事件的解释。
                        正是您发起了有关部门转移的讨论,并分别声称这是事实,举证责任在您身上。 总的来说,这是一个奇怪的指控,如果您断言没有任何证据表明地球是由Nibiru的爬虫类动物统治的,那么您永远不知道该怎么说。我还必须寻找您的错误证据吗?

                        Quote:巴克特
                        而且您与东线投降的比较不值一分钱。 我解释了原因。

                        是的,他们解释说,德国军队不允许从东线前往西线。 一个很好的解释,只有一小会儿,您无法给出一个从西方转移到东方的事实。

                        Quote:巴克特
                        如果您开始认识所有事实,而不是选择性地接受它们,就会与您争论。 谁先杀谁是有争议的。 克里米亚认为,乌克兰否认了在科尔松附近谋杀的事实。 我没有理由相信基辅。 但是,即使在敖德萨有一个人被杀,这是否是对人的放纵呢?

                        我否认这些事实是什么? 您有理由相信莫斯科吗? 一个被钉在十字架上的男孩是值得的。 还是波音我同样不相信任何一个。 在我看来,谁是敖德萨首位被杀的人,这不是一个有争议的问题,但是,哦,这并不能证明人们被烧死是有道理的。 我只是想知道,对于您来说,杀死一名反迈丹男子的冻伤的迈丹男子与杀死一个迈丹男子的冻伤的反迈丹男子之间有区别吗? 对我来说,这些事件是街头暴乱失控,对您来说,是阴谋摧毁政治对手的阴谋。
                        是的,在内战中,双方通常都表现良好,顿巴斯也不例外。

                        Quote:巴克特
                        有一张女孩把汽油倒入瓶中的照片。 有一个烧死人的事实。 乌克兰总检察长说,敖德萨没有文集。 此后,我不相信基辅官方的任何声明(我重复-任何人)。 而且我什至不会阅读它们。 骗子没有信仰。

                        毫无疑问,对肇事者没有受到惩罚是很糟糕的,它说明了乌克兰国家的软弱。
                        但另一方面,Girkin走着走,讲述了他如何杀死另一个国家的公民,但是根据俄罗斯法律,他是犯罪分子。 有成千上万的。 乌克兰人与我们当局之间有什么区别? 事实证明,福山是对的,现代俄罗斯的国家地位很薄弱。
                      12. +1
                        7 July 2020 15:29
                        这就是原因。 乌克兰西部的一名妇女谈到了被钉十字架的男孩。 很好的挑衅,俄罗斯电视台为此而屈服。 最好不要谈论波音。 从第一分钟到今天,乌克兰一直在撒谎。
                        您听说过喀山尼克吗? 向叶利钦提供任务的人。 因此他写道,在斯大林统治下,法治得到了尊重。 法律就是这样。
                        当然,俄罗斯的国家地位很薄弱。 可以用肉眼看到。
                        我们可以无限讨论剩余的广告。 关于从西向东的部队转移,以及其他所有内容。 关于雇佣军,以及关于其他国家公民的谋杀案。 乌克兰发生内战,在内战中,总会出现最聪明,但最决定性的战争。 志愿者的身份(这里不适合雇佣军。Girkin没有收到钱)也没有被取消。 顺便说一句,西班牙也有志愿者。 1973年,苏联宣布不干扰志愿者离开埃及。 术语已经是次要的。 乌克兰只有一种方法来维持其国家地位。 我说了。 在所有其他情况下,它不是弱状态,而是根本不是状态。
                      13. Quote:巴克特
                        这就是原因。 乌克兰西部的一名妇女谈到了被钉十字架的男孩。 很好的挑衅,俄罗斯电视台为此而屈服。

                        我不记得有什么事,俄罗斯媒体会撒灰烬,争先恐后地发表对这种假货的驳斥。

                        Quote:巴克特
                        最好不要谈论波音。 乌克兰从一分钟到今天都在撒谎。

                        俄罗斯联邦当局和官方媒体从一开始就不会说谎吗? 我个人不观看或阅读乌克兰媒体,为什么使用它们?

                        Quote:巴克特
                        您听说过喀山尼克吗? 向叶利钦提供任务的人。 因此,他写道,在斯大林统治下,法治得到了尊重。

                        他说废话。
                        我不记得《刑法》中禁止拳头和一副犁和三匹马的条款,但是他们被剥夺了财产,自由受到限制,许多人,特别是儿童,在剥夺财产后无法生存。 由于某种原因,我不记得有法律规定将其财产移交给集体农场并在那里工作。 但是进行了集体化,并造成了数百万人的生命。
                        如果您在36年的宪法中发现法外三驾马车,以及在没有法官,辩护人(即没有辩护权)和被告人在场的情况下法外剥夺人民自由和生命的可能性,我将为您买一瓶优质的干邑白兰地。
                        我已经对签署执行列表和配额没有任何意见! 不仅具有法官地位,而且在政府机构中具有一点地位的人处决和剥夺苏联公民的自由。

                        Quote:巴克特
                        当然,俄罗斯的国家地位很薄弱。 可以用肉眼看到。

                        那么,按照您的理解,政治家毕竟是谁?

                        Quote:巴克特
                        乌克兰发生内战,在内战中,总会出现最聪明,但最决定性的战争。

                        我希望您在谈论冲突的双方?

                        Quote:巴克特
                        志愿者的身份(这里不适合雇佣军。Girkin没有收到钱)也没有被取消。

                        什么是志愿者身份? 村里的祖母要砍木头吗? 您阅读了第359条。雇佣军,他的行为属于第1款。
                        以及第208条。非法武装组织的组织或参与,第1款和第2款。



                        他在这里说出谋杀,非法武器贩运,非法过境和建立非法武装团体的言论。 俄罗斯联邦所有在民主共和国人民警察的武装编队中领取工资的公民都属于“雇佣军”一词。

                        Quote:巴克特
                        术语已经是次要的。

                        上帝保佑她,用术语来说,俄罗斯法律具有次要或第三级含义是可耻的。

                        Quote:巴克特
                        乌克兰只有一种方法来维持其国家地位。 我说了。 在所有其他情况下,它不是弱状态,而是根本不是状态。

                        我不同意,不会有联邦制,乌克兰不大可能消失,未来几十年的DPR LPR仍将是未被认可的实体。 等着瞧。
                      14. 0
                        9 July 2020 00:18
                        你错了。 但是...等等。
                        以我的理解,乌克兰不再是一个沦陷状态,而只是一个没有状态。
                      15. Quote:巴克特
                        以我的理解,乌克兰不再是一个沦陷状态,而只是一个没有状态。

                        您的理解有误。
                        正如我所说,您不会回答尴尬的问题。
                      16. +1
                        10 July 2020 11:34
                        我尽量不回答您的问题。
                        俄罗斯联邦《刑法》第208条和第359条与Girkin无关。 仔细阅读。
                        这就是为什么我不回答你的问题。
                      17. 也就是说,您将辩称,斯大林的三胞胎的做法与36号宪法并不矛盾。
                        具体做法是:

                        第一百零二条苏联的司法由苏联最高法院,联邦共和国最高法院,区域和地区法院,自治共和国和自治区的法院,地区法院,根据苏联最高苏维埃命令建立的苏联特别法院,人民法院管理。
                        第一百零三条除法律特别规定的案件外,所有法院的审理都在人民陪审员的参与下进行。
                        ....
                        第110条。诉讼程序以联盟或自治共和国或自治区的语言进行,规定不懂该语言的人,通过口译员充分了解案件材料以及在法庭上以其母语发言的权利。
                        第一百一十一条由于法律没有规定例外情况,但在确保被告的抗辩权的同时,在苏联所有法院对案件进行审判是公开的。

                        关于Girkin和志愿者:

                        《刑法》第208条。组织非法武装组织或参与其中
                        1.建立联邦法律未规定的武装部队(社团,支队,小队或其他团体),以及领导这种部队或其资金,应处以十年至二十年的有期徒刑,并享有一年至两年的拘束自由...

                        吉尔金在我上面的采访中说,他组织并武装! 他在俄罗斯克里米亚的小队,并在罗斯托夫地区越过乌克兰边界。
                        刑法第359条。 佣兵

                        Quote:巴克特
                        刑法第359条。 佣兵
                        1.雇佣军的招募,培训,资金或其他物质支持,以及在武装冲突或军事行动中使用雇佣军,应处以剥夺自由,处以四至八年有期徒刑,有或无限制,最高为期两年。
                        3。 雇佣军参与武装冲突或敌对行动 -
                        被判处三至七年徒刑,限制自由最长一年或不受任何限制。

                        据我所知,工资是支付给民兵的。 因此,Girkin支付了雇佣军费用并属于第一部分,而自愿者则在第三部分收到了款项。
                        从代表们的主动性来看,我是对的。

                        https://iz.ru/news/572924

                        Artem Shirobokov与Prilepin有什么不同?

                        Quote:巴克特
                        我尽量不回答您的问题。
                        俄罗斯联邦《刑法》第208条和第359条与Girkin无关。 仔细阅读。
                        这就是为什么我不回答你的问题。

                        更像您无话可说。
                      18. +2
                        13 July 2020 08:22
                        有事情要回答。 在《宪法》和俄罗斯联邦法律中,您都遗漏了非常重要的观点。 您不想关注所有细节。 根据苏联宪法,三驾马车是合法的。 而且根据俄罗斯联邦的法律,Girkin不受其行动的约束。
                        仔细研究材料。
                      19. Quote:巴克特
                        有事情要回答。

                        那你为什么不回答呢?

                        Quote:巴克特
                        在《宪法》和俄罗斯联邦法律中,您都遗漏了非常重要的观点。 您不想关注所有细节。

                        例如哪个?

                        Quote:巴克特
                        根据苏联宪法,三驾马车是合法的。

                        第102条明确规定了谁可以在苏联执行司法。 此数字不包含三元组。 如果他们只是在做别的事情...
                        人们被剥夺了保护权的依据是什么?

                        Quote:巴克特
                        而且根据俄罗斯联邦的法律,Girkin不受其行动的约束。

                        在这里学习什么。 一支有组织的,不是俄罗斯联邦权力机构的雇员的有武器的人,显然是非法武装部队。 禁止流通武器。

                        Quote:巴克特
                        仔细研究材料。

                        你怎么了? 以前,您能够进行合理的论证,而现在,您摆脱了毫无意义的神秘短语,滑落至受人尊敬的321级。
                      20. +2
                        13 July 2020 14:43
                        我说过,我什至不想和你争论。 您无需关注细节。 而且它们很重要。 “三”甚至“二”是完全合法的。 那时只有这样的法律。 您引用了1936年《宪法》,但没有注意主词。 并论点之一。 细看。
                        至于Girkin,您专心阅读了俄罗斯联邦的法律。 特别是关于雇佣军。 一切都显示在那里。 Girkin不受这些法律约束。 它还清楚地说明了这一点。 但是您固执地没有注意到这一点。
                        我只是厌倦了咀嚼一切。 如果一个人被说服,那么你就无法向他证明任何事情。
                        从法律的角度来看,您的论点站不住脚。 您查看文本,仅看到想要查看的内容。 相信我,不是律师,我经历了这样的过程,我只需要律师来处理我的请求。 我自己找到了所有必要的法律。 而且他还没有输。
                      21. Quote:巴克特
                        您无需关注细节。

                        例如,哪个?

                        Quote:巴克特
                        “三”甚至“二”是完全合法的。

                        但是贝里亚同志不同意你的看法:

                        通过所谓的“民兵三驾马车”,约有200万人被判处最高5年的徒刑,而该民兵的存在并没有合法化1。

                        http://istmat.info/node/24582

                        这是他关于人民的敌人,同性爱情叶佐夫的阴谋者和情人。 关于“合法性”有很多。
                        但是,尽管可以像平民党所有领导人一样从贝里亚公民那里得到好处,但他还是人民的敌人和叛徒(试图与希特勒达成协议)。 他能知道什么? 确实,与您不同,他无法在法庭上为自己辩护。

                        Quote:巴克特
                        您引用了1936年《宪法》,但没有注意主词。 并论点之一。 细看。

                        引用比写这段文字要容易。 主要的词是什么? 您知道,在黑暗的房间里寻找黑猫很困难,尤其是如果这只猫可能只存在于您的想象中时。

                        谴责斯大林时期的法外群众镇压,认识到 违宪的 NKVD-UNKVD三驾马车,OGPU会议和苏联NKVD-MGB-MIA的“特别会议”于30​​40年代至50年代和XNUMX年代初开展,并取消了本法令颁布之时尚未撤销的法外决定。

                        16年1989月XNUMX日苏联最高苏维埃主席团法令

                        但是,您当然更好地知道什么是宪法,什么不是宪法。

                        Quote:巴克特
                        至于Girkin,您专心阅读了俄罗斯联邦的法律。 特别是关于雇佣军。 一切都显示在那里。 Girkin不受这些法律约束。 它还清楚地说明了这一点。 但是您固执地没有注意到这一点。

                        吉尔金组织了一支武装部队? 是。 合法吗没有。 他是否在俄罗斯联邦领土上组织了它? 是。 我认为它显然在208以下。
                        吉尔金招募了他的战士? 是。 提供武器? 是。 在武装冲突中使用过您的战士吗? 是。
                        他的战士是雇佣军吗?

                        雇佣军是指为获得物质报酬而不是参与武装冲突或军事行动的国家公民,不在其领土上永久居住,并且不是被指派执行公务的人的人。

                        他的战士获得了物质奖励吗? 是。 住在乌克兰? 没有。 指示执行公务? 没有。 参加了敌对行动? 是。
                        我认为它显然在359以下。

                        您确定不是您在看文本并且只看您想看的内容吗?
                      22. +1
                        15 July 2020 11:50
                        俄罗斯联邦刑法第208条

                        2.参加联邦法律未规定的武装组织,以及参加外国在该州立法未规定的武装组织中, 出于违反俄罗斯联邦利益的目的
                        注意。 本文所规定的首先犯罪的人 自愿停止参加非法武装编队并交出武器,免除刑事责任如果他的行为不包含其他语料库。
                        -----
                        苏联宪法年度1936
                        第一百零三条在人民陪审员的参与下,对所有法院的案件进行审议, 法律明确规定的情况除外.

                        法外三胞胎的创建是由政治局决定授权的,并由苏联所有最高官员签署。 每个三驾马车的组成均得到该国领导人的批准。 大约200或300个三胞胎的阵容已更改。 三驾马车是根据人民委员会理事会的决定进行清算的。 政府机构。 “三驾马车”的活动不受法院判决的约束。 1936年宪法对此作了规定。 仔细阅读。
                        -----
                        您可以说这是casuistry。 但是,在世界上大多数国家/地区的所有法典和法律中,都明确指出,任何模棱两可和隐含的陈述都是根据被告的意思进行解释的。 我本来会在法庭上胜诉的。 卡赞尼克也谈到了同样的情况。 通过培训的律师。 他曾担任俄罗斯联邦总检察长。
                      23. 《刑法》第208条。组织非法武装组织或参与其中
                        1. 联邦法律未规定成立武装组织(社团,支队,小队或其他团体),以及领导这种组织或为其提供经费,可处以XNUMX至XNUMX年有期徒刑,限制自由XNUMX至XNUMX年。
                        注意。 面对, 第一 犯了本条所述的罪行,自愿停止参加非法武装组织并交出武器的人,应免除刑事责任, 除非他的行为包含其他语料库。

                        第一点,不管它是否与俄罗斯联邦的利益相抵触(我想知道谁确定了这些利益?)
                        这不是Girkin第一次参加(还有南斯拉夫和Transnistria)并承认他亲自开枪打死了一个人(我不记得是乌克兰人还是俄罗斯人)。
                        就雇佣军而言,据我了解,没有问题吗?

                        Quote:巴克特
                        苏联宪法年度1936
                        第一百零三条审理案件 在所有法院 在参与下进行 人民陪审员,但法律特别规定的情况除外。

                        人民的陪审员有什么关系呢? 三驾马车与船有什么关系? 由哪个法律提供(您了解法律和命令之间的区别吗?)。

                        Quote:巴克特
                        法外三胞胎的创建是由政治局决定授权的,并由苏联所有最高官员签署。

                        第一百二十六条为了维护劳动人民的利益,为了发展群众的组织积极性和政治活动,苏联公民受到保障,有权团结起来。 公共组织:工会,合作社协会,青年组织,体育和国防组织,文化,技术和科学学会,以及工人阶级,在职农民和知识分子中最活跃,最有意识的公民 自愿加入苏联共产党,它是工人在建立共产主义社会的斗争中的先锋队,代表了所有工人组织的领导核心,包括社会,
                        和状态。

                        公共组织在什么基础上批准创建法外三胞胎? 这些三驾马车通常受什么法律管制?

                        Quote:巴克特
                        每个三驾马车的组成均得到该国领导人的批准。

                        如果三驾马车违宪,那就是犯罪。

                        Quote:巴克特
                        三驾马车是根据人民委员会理事会的决定进行清算的。

                        和? 它们是根据NKVD(也是政府机构)的命令创建的。

                        Quote:巴克特
                        “三驾马车”的活动不受法院判决的约束。 1936年宪法对此作了规定。 仔细阅读。

                        我仔细阅读。 毫无保留地可以在没有辩护权的情况下行政剥夺公民的生命。 我可以在同意的地方写一篇特定的文章吗?
                        我正确地了解到Beria是错的,并误导了斯大林

                        通过所谓的“民兵三驾马车”,约有200万人被判处长达5年的徒刑,而该民兵的存在并未合法

                        Quote:巴克特
                        我会在法庭上胜诉的。

                        这就是为什么我喜欢你,这是你虚幻的乐观。
                        数以百万计的人因受到非法迫害而康复,您将轻松赢得审判。 这里的被告是谁?他们在向谁解释? 订购00447?

                        Quote:巴克特
                        卡岑尼克也谈到了同样的情况。 通过培训的律师。 他曾担任俄罗斯联邦总检察长。

                        另一位律师的陈述怎么样?

                        https://www.kommersant.ru/doc/4258690

                        顺便说一句,您可以共享指向卡赞尼克声明的链接吗? 然后一些LJ发出,看起来像是假的。
                      24. +3
                        16 July 2020 01:35
                        有人说,一个人免于承担责任。 至于佣兵,你必须看看日期。 当吉尔金在克里米亚创建一支支队时,它受到克里米亚领导层的制裁吗?克里米亚当时是俄罗斯联邦的一部分吗? 顺便说一句,我个人不太喜欢Girkin。 他搞砸了很多。 但是根据俄罗斯联邦刑法,他几乎没有罪过。
                        关于“三胞胎”。 我仍在尝试带您实现一个简单的事实。 宪法规定了司法制度。 而“三驾马车”是EXTRAJUDICIAL工具。 因此,您对《宪法》的引用是不合适的。 你的话

                        是否有法律规定,有可能剥夺人们的生命而没有保护权

                        -很矛盾。 正如自由主义者喜欢说的那样:“所有不被禁止的东西都是允许的。” 由中央政治局批准的内务人民内部命令剥夺了人们的生命。 它具有法律的力量。 加里宁正式是国家元首。 但实际上,直到80年代末,所有决定都是在政治局做出的。 贝里亚可以根据情况说出他想说的任何话。 有必要将死刑处决于某人。 决定进行法外程序,并没有提及法院和《宪法》。 这是非常例外。 命令与法律之间是有区别的。 告诉我一个苏联历史上没有执行政治局决定的案例吗? 他们具有法律效力。 即使尚未正式修复。

                        还有一件事。 最有趣的。 斯大林与国家权力完全无关。 他是党委书记。 然后麻烦从字典中删除短语“斯大林派镇压”。 说“卡林宁镇压”会更正确。 还是将所有责任归咎于斯大林,然后政治局的决定才具有法律效力。 或“三驾马车”是非法器官,那么所有罪魁祸首应归咎于加里宁。
                        顺便说一句,为什么恰好在第37轮中创建了“三驾马车”? 总的来说,我讨厌术语“大恐怖”。 这是有原因的。
                      25. Quote:巴克特
                        有人说,一个人免于承担责任。

                        它在一定的条件下释放,在这种情况下,Girkin不会掉落。

                        Quote:巴克特
                        至于雇佣军,你必须注意日期。 当吉尔金在克里米亚创建一支支队时,它受到克里米亚领导层的制裁吗?克里米亚当时是俄罗斯联邦的一部分吗?

                        别看,Girkin不是乌克兰公民,没有住在乌克兰,而且“不是被送去履行公职的人”。

                        Quote:巴克特
                        但是根据俄罗斯联邦刑法,他几乎没有罪过。

                        他承认通过媒体谋杀了一名男子,仅此一项就足以提起诉讼。

                        Quote:巴克特
                        我仍在尝试带您实现一个简单的事实。 宪法规定了司法制度。 而“三驾马车”是EXTRAJUDICIAL工具。

                        Quote:巴克特
                        根据苏联宪法,三驾马车是合法的。

                        您改变了观点吗? 工具是什么? 司法系统是正义的工具,但是三胞胎呢?

                        Quote:巴克特
                        你的短语

                        是否有法律规定,有可能剥夺人们的生命而没有保护权

                        -很矛盾。

                        这是什么?

                        Quote:巴克特
                        由中央政治局批准的内务人民内部命令剥夺了人们的生命。 它具有法律的力量。

                        该命令违宪。 它与宪法的若干条款相抵触。 政治局可以取消的宪法是什么?
                        并同时

                        第三十条苏联国家最高权力机构是苏联最高委员会。
                        第三十一条苏联最高苏维埃行使《宪法》第十四条赋予苏维埃社会主义共和国联盟的所有权利,因为根据宪法,它们不属于对苏维埃最高苏维埃负责的苏联机构的职权:苏联最高苏维埃主席团,苏联人民委员会常务委员会和人民委员会苏联。
                        第32。 苏联的立法权是专门行使的 由苏联最高苏维埃。
                        第39。 如果法律由苏联最高苏维埃的两个议院以每个国家的简单多数通过,则认为该法律已获批准。
                        第七十三条苏联人民委员会在有关人民委员会职权范围内发布命令和指示 根据并遵守适用法律以及苏联人民委员会理事会的决议和命令,并检查其执行情况。

                        Quote:巴克特
                        正如自由主义者喜欢说的那样:“一切不被禁止的东西都是允许的。”

                        这是指公民的权利,而不是国家的权利。 由于这些权利存在冲突。

                        Quote:巴克特
                        加里宁正式是国家元首。 但实际上,直到80年代末,所有决定都是在政治局做出的。

                        我不反对这一点。 但这并不意味着政治局的决定高于苏联的宪法和法律。 据福山说,这些是国家软弱的标志,当书面,声明的规则和法律被党的需要,犯罪观念或公司利益所取代时。
                        您实际上承认这些命令是违宪的和非法的。

                        Quote:巴克特
                        贝里亚可以根据情况说出他想说的任何话。 有必要将死刑处决于某人。

                        如果这是合法的行动,为什么有人应该将死刑处决?

                        Quote:巴克特
                        决定进行庭外诉讼,并且没有提及法院和《宪法》。

                        他们为什么不适合? 政治局高于宪法吗?

                        Quote:巴克特
                        这是非常例外

                        它是什么? 它写在哪里?

                        Quote:巴克特
                        告诉我一个苏联历史上没有执行政治局决定的案例吗? 他们具有法律效力。 即使尚未正式修复。

                        再次,请向福山咨询有关弱国的信息。 官方规定,每个被告都有辩护权,NKVD的命令不应违背宪法和法律,如果这样做,那就是犯罪。

                        Quote:巴克特
                        然后麻烦从词典中删除短语“斯大林派镇压”。 说“卡林宁镇压”会更正确。 还是将所有责任归咎于斯大林,然后政治局的决定才具有法律效力。 或“三驾马车”是非法器官,那么所有罪魁祸首应归咎于加里宁。

                        胡说些什么? 这些文件带有斯大林的签名,甚至加里宁也把他的签名作为政治局成员。 中央政治局的决定是否正式不是法律效力,完全不能否认这样一个事实,即根据现行的官方规定,中央政治局的决定和启动“大恐怖”的人民解放军的命令是违宪的和非法的,签署这些文件并将其付诸实践的人们,根据当时有效的法律对罪犯进行审查。

                        Quote:巴克特
                        顺便说一句,为什么恰好在第37轮中创建了“三驾马车”? 总的来说,我讨厌术语“大恐怖”。 这是有原因的。

                        为什么呢?
                        “大恐怖”,因为一年内被处决的人数超过了整个苏维埃政权时期。
                      26. 0
                        19 July 2020 08:34
                        一如既往,盲人与聋人之间的对话。
                      27. Quote:巴克特
                        一如既往,盲人与聋人之间的对话。

                        我不知道,我不知道结果对我来说很有趣。
                        当然,在此过程中,您从

                        Quote:巴克特
                        根据苏联宪法,三驾马车是合法的。



                        Quote:巴克特
                        决定进行庭外诉讼,并且没有提及法院和《宪法》。

                        由于某种原因,他们将人们的陪审员拖到了这里。 对于政治局的决定为什么可以取消宪法的一部分而不同时违宪,他们无法证实自己的立场,除了作为圣礼的形式,前后一直都是这种方式。
                        好吧,好吧,我们不要找错。
                        俗话说,富有成效的讨论使当事方的妄想更加坚定。
                      28. +2
                        20 July 2020 18:42
                        我没有改变我的观点。 从宪法的角度来看,三驾马车是合法的。
                        NKVD订单本身是政治局决定的结果。 当时,它是国家的主体。 直到80年代末,情况一直如此。
                        根据中央政治局的决定,指示内务人民民主力量准备一份命令,但已完成(尽管有延迟)。 三联会的组成也由政治局决定。 他们是:有关地区委员会的秘书,NKVD的负责人和检察官。 这是三驾马车的标准组成。 除秘书外,另外两名是政府雇员。 人民委员会第一副主席的签名在全国人民代表大会的通函之下,规范了三驾马车的工作。 这是贝里亚(Beria)的签名。 他稍后所说的不再有趣。
                        创建三元组不是自发的决定。 20年代末和30年代初的恐怖更加普遍。 关于可怕的第37故事的发明是有史以来的,因为37年代和20年代恐怖的创造者是在第30届世界大战中灭亡的。 所谓“列宁卫队”。 1936年,宪法获得通过,而反对通过宪法的正是来自nomenklatura党。 三驾马车是法外迫害的临时组织,很快消失了。 所有的责任都落在叶佐夫身上并开枪。 贝里亚(在很多文件上都有签名)成为人民委员。

                        一如既往,他们从乌克兰转向邪恶的斯大林和无法无天的苏联。 这不是真的。 90年代的黄色新闻使许多人中毒。 现实是斯大林放弃了列宁主义的思想,开始建立国家。 俄罗斯国家。 因此,西方和新的俄罗斯自由主义者对他的仇恨。 我很好地记住了改革的口号:
                        “列宁党-戈尔巴乔夫”
                        “斯大林-贝里亚-利加切夫”

                        我为您提供Shambarov和Narochnitskaya的书籍和文章。 这是一个相当认真的研究。 特别是Shambarov的“国家与革命”。 三胞胎几乎没有(几乎没有)。 但是,在那里精确地指出了苏联国家建设的各个阶段。
                        而且还是卡拉穆尔扎的《苏联文明》的好书。 两卷本。
                      29. Quote:巴克特
                        我没有改变我的观点。 从宪法的角度来看,三驾马车是合法的。

                        如果你让我困惑

                        Quote:巴克特
                        根据苏联宪法,三驾马车是合法的。

                        那么为什么

                        Quote:巴克特
                        决定进行庭外诉讼,并且没有提及法院和《宪法》。

                        如果“对宪法的引用没有通过”,那么三胞胎又如何符合宪法呢?

                        Quote:巴克特
                        NKVD订单本身是政治局决定的结果。 当时,它是国家的主体。 直到80年代末,情况一直如此。

                        我并不是说政治局已经非正式地将所有权力集中在自己内部(这本身是违宪的,有关弱小的机构,请参见福山),但这并不能使他超越宪法。 从现行宪法的角度来看,正式而言,政治局无法向人民解放军或其他粮食集团下达任何命令。 此类命令违宪,即违法。

                        Quote:巴克特
                        根据中央政治局的决定,指示内务人民民主力量准备一份命令,但已完成(尽管有延迟)。 三联会的组成也由政治局决定。 他们是:有关地区委员会的秘书,NKVD的负责人和检察官。 这是三驾马车的标准组成。 除秘书外,另外两名是政府雇员。

                        公务员参加反宪法三驾马车并没有使这个法外机构合法,反而使这些雇员成为罪犯。

                        Quote:巴克特
                        人民委员会第一副主席的签名在全国人民代表大会的通函之下,规范了三驾马车的工作。 这是贝里亚(Beria)的签名。 他稍后所说的不再有趣。

                        您可能会感到困惑,这与民兵三驾马车有关,如果没有VMN,他们最多只能放弃5年。

                        Quote:巴克特
                        创建三元组不是自发的决定。 20年代末和30年代初的恐怖更加广泛。

                        您是在谈论剥夺政策吗? 这样执行就不那么频繁了。 但是受害者也有数十万人。 37是这项政策的延续。

                        Quote:巴克特
                        关于可怕的第37故事的发明是有史以来的,因为37年代和20年代恐怖的创造者是在第30届大刀阔斧的。 所谓“列宁卫队”。

                        即使主要创作者被置于刀下,也只有53岁。我知道您不会回答,但是您对37-38年的镇压做法了解多少? 所讨论的命令和三驾马车与“列宁主义卫队”有什么关系? 00447号命令,即所谓的“库拉线”,以及00485号,00593号,50215号等命令,即所谓的“国家线”,与“绝对”一词中的“列宁卫队”无关。 因此,绝大多数受害者受到压制。

                        Quote:巴克特
                        1936年,宪法获得通过,而反对通过宪法的正是来自nomenklatura党。

                        我希望您不想拖延关于主要事情的老歌,就像斯大林要安排几乎多党制的民主,邪恶的党员不想强迫斯大林安排“大恐怖”吗?

                        Quote:巴克特
                        所有的责任都落在叶佐夫身上并开枪。

                        我不明白,如果您认为一切都合法,那么他们能把耶夫霍夫归咎于什么?

                        Quote:巴克特
                        事实并非如此。

                        您是这样认为的,但是您的论点相当微弱。

                        Quote:巴克特
                        我为您提供Shambarov和Narochnitskaya的书籍和文章。 这是一个相当认真的研究。 特别是Shambarov的“国家与革命”。 三胞胎几乎没有(几乎没有)。 但是,在那里精确地指出了苏联国家建设的各个阶段。

                        老实说,我很震惊。 你看过这部电影吗?



                        在那儿,您的Shambarov和Narochnitskaya严肃地说,05和17年的革命是受日本,德国情报和美国资本家启发的第一批“有色”革命。 此外,布尔什维克是这些力量的有意识的推动者,并为此提供了资金。 随便说些关于您宠物的事,例如强盗Tiflis袭击。 申巴洛夫(Shambarov)和纳洛奇尼茨卡娅(Narochnitskaya)君主主义者讲述了沙皇统治下的生活多么美好,以及印古什的犹太人没有受到压迫。
                        你是君主主义者吗?

                        Quote:巴克特
                        而且还是卡拉穆尔扎的《苏联文明》的好书。 两卷本。

                        不幸的是,我没有那么多时间,特别是因为我不相信文明的概念,因此世界体系的概念离我更近了。
                      30. +2
                        23 July 2020 10:34
                        我再说一遍,我没有改变观点。 当时苏联有这样的法律。 人民统治原则已经生效。 并且有一个“人民的敌人”的定义。 您在合法性方面也有相当奇怪的方法。 在不同的国家和不同的时间。 从乌克兰宪法的角度来看,乌克兰的一切权力都是非法的。 同样,由于《 Belovezhskaya协定》与《苏联宪法》相抵触,属于非法行为。 苏联的权力属于政治局和苏共。 让我提醒您您的链接。 126年《苏联宪法》第1936条:

                        第一百二十六条为了维护劳动人民的利益,为了发展群众的组织积极性和政治活动,苏联公民受到保障,有权组建公共组织:工会,合作社,青年组织,体育和国防组织,文化,科技和科学社团,以及来自工人阶级,在职农民和在职知识分子的阶层中最积极和尽责的公民自愿团结在 苏联共产党是 工人阶级为建设共产主义社会而奋斗的先锋队, 代表公共和州所有工人组织的管理核心.

                        6年《苏联宪法》第1977条:

                        第6。 执政 和苏联社会的指导力量, 政治体制的核心是国家共产党和公共组织。 苏共为人民服务,为人民服务。

                        您忘记了苏联的口号吗? 我可以提醒你。 KPSS是领先的 和苏联人民的指导力量。
                        根据1936年和1977年的《宪法》,苏共是苏共的领导机构。 当您理解并接受这一点时,对政治局的决定及其合法性的所有怀疑都将消失。 这是现实。
                      31. Quote:巴克特
                        我再说一遍,我没有改变自己的观点。 当时苏联有这样的法律。

                        但是您固执地不想提出这些法律。
                        您说这些是非官方的法律(政治局的决定)。

                        Quote:巴克特
                        告诉我一个苏联历史上没有执行政治局决定的案例吗? 他们具有法律效力。 甚至 如果不是官方的 固定。

                        但是没有官方法律。 而且,您不能为企业缝制非正式法律。

                        Quote:巴克特
                        人民统治原则已经生效。

                        有趣的是,苏联是斯大林时代的极权独裁政体。 人民的力量永远不会允许如此庞大的受害者集体化。

                        Quote:巴克特
                        您在合法性方面也有一个很奇怪的方法。 在不同的国家和不同的时间。 从乌克兰宪法的角度来看,乌克兰的一切权力都是非法的。

                        有什么好奇怪的? 如果不违反法律,那就是合法的,如果不违反,那就是非法的。 大概在14年内,几乎不能指责乌克兰现代政府违反宪法。 也就是说,您认为在乌克兰的权力是非法的,因为过渡不符合宪法,但是斯大林三驾马车是合法的,尽管它们也不符合宪法。 但是,双重标准。

                        Quote:巴克特
                        与《 Belovezhskaya协定》以相同方式抵触苏联宪法并且是非法的。

                        这无疑是一次反宪法政变。 您知道为什么您会因未遂政变而受到刑事处罚,而对成功政变却不会受到惩罚? 这里有些分歧,叶利钦公司(Yeltsin and Co.)摧毁了苏联及其上台权,因为它挡在了执政之路上,苏联宪法不再有效。 斯大林宪法生效,没有人质疑其合法性。

                        Quote:巴克特
                        让我提醒您您的链接。 126年《苏联宪法》第1936条:
                        第一百二十六条为了维护劳动人民的利益,为了发展群众的组织积极性和政治活动,苏联公民应有权组建公共组织:工会,合作社,青年组织,体育和国防组织,文化,科技和科学社团,以及工人阶级,工人农民和知识分子阶层中最积极和尽责的公民自愿团结在苏联共产党中,这是工人在建立共产主义社会的斗争中的先锋队,是所有人的领导核心 工人组织,公共和州。

                        本文不谈论政府机构,而是谈论“工人组织”。 而且这篇文章并没有说共产党高于宪法。 实际上,这是一项声明,宪法并没有说政治局有权发布法律。 和艺术。 32和艺术。 39直接表明谁拥有宪法通过法律的权利,而不是政治局。 您对宪法有选择性。

                        Quote:巴克特
                        6年《苏联宪法》第1977条:

                        我们仍在讨论36岁的宪法和37-38三驾马车。

                        Quote:巴克特
                        您忘记了苏联的口号吗? 我可以提醒你。 苏共是苏联人民的领导和指导力量。

                        您也不能缝口号做生意。 而且,最后没有人相信他们。

                        Quote:巴克特
                        根据1936年和1977年的《宪法》,苏共是苏联的领导机构。

                        我认为,您对《 126条宪法》关于公共组织的第36条的解释完全自由。

                        Quote:巴克特
                        当您理解并接受这一点时,对政治局的决定及其合法性的所有怀疑都将消失。 这是现实。

                        您是否知道伊凡雷帝(Evan the Terrible)的大富翁与约瑟夫·斯大林(Joseph Stalin)的“大恐怖”有什么不同? 垄断是合法的,从那时起,君主(绝对君主)的意志就是法律。 他的臣民,从最后一个臭鼬到一个贵族家庭的贵族,实际上都是他的财产,沙皇可以自行决定处死他们或赦免他们,这取决于他那天站起来的那只脚。 随之而来的是启蒙时代和自由主义时代,其思想是通过法律限制君主的权力(然后是一般权力)。
                        总的来说,您现在正试图证明您需要抛弃300年的社会发展并恢复中世纪的作风,政治局和斯大林本人是某种绝对的君主,其意志凌驾于法律和宪法之上。 但人们对此不同意。
                        如果您原来是一个认为斯大林是红色沙皇的君主主义者,我不会感到惊讶。 正如他们所说,告诉我您阅读了什么,我会告诉您您是谁。 如果您喜欢君主制Shambarov和Narochnitskaya的创造力,那为什么不呢。
                        是的,除了“大恐怖”是非法的事实之外,它还给苏联造成了巨大的物质和政治破坏。 他们仍在争论进行这些镇压的原因;总的来说,找不到那些负有责任的人。 最后,即使人们相信政治局的绝对权力,这些命令也是不道德的。
                      32. +3
                        26 July 2020 10:19
                        你还不累吗
                        你住在苏联吗? 谁的意志和命令具有法律效力? 执行委员会,理事会还是区委员会? 部长可以提出候选人或决定草案。 没有秘书的批准,没关系。 苏联是无产阶级专政的状态。 政党的决定具有法律效力。
                        您是指宪法吗? 只有在共产主义者和非党派团体中才提名苏维埃代表。 代理人除受权外,还受到党纪的约束。
                        我完全不知道人大代表区议会的所在地。 但是每个人都非常清楚党区委员会的所在地。 根据苏联宪法,该国的管理机构是共产党。 其他所有事情都是次要的。 您知道为什么为废除《宪法》第六条而打破了如此多的副本吗? 一经取消,该国便结束了。
                        您如此顽固地坚持三胞胎的非法性……它们是由国家理事机构的决定创建的。 按照当时的标准,这是合法的。
                        ------
                        根据乌克兰宪法,清除亚努科维奇是非法的。 该国没有尊重大量公民的权利。 宪法的决定未得到执行。 从所有迹象看,这根本不是状态。 不管您是我还是我。
                        -----
                        关于小金根据法律,他免于承担责任。 同样,成千上万的车臣公民免于承担责任。 包括R. Kadyrov。 您不想将成千上万的车臣人绳之以法吗?
                        这种(大赦)只能由一个强大的国家来完成。 乌克兰由于其非法和软弱而无法做到这一点。

                        老实说,这个话题很无聊。 我认为,在苏联,政治局和共产党的权力是绝对的。 这已载入宪法。 那是真正的做法。 您认为共产党的权力是非法的。 您的意见与当时的国家实际做法相抵触。

                        我读谁,我认为自己是谁,这是我自己的事。 同样,您对错误的事实得出结论。 我读了所有我感兴趣的东西。 如果我有兴趣,那么我会阅读所有方面的内容。 我还阅读了德国将军的回忆录。 所以呢? 您认为我是纳粹分子吗? 反之。 那些只阅读喜欢的作者的人,我认为讨论准备不足。
                      33. 一个有趣的话题。

                        Quote:巴克特
                        你住在苏联吗? 谁的意志和命令具有法律效力? 执行委员会,理事会还是区委员会? 部长可以提出候选人或决定草案。 没有秘书的批准,没关系。

                        是的,他住在苏联。 我不知道区委员会在哪里。 感觉就像你不了解我。 如果执政党通过民选机构任命任何候选人担任这一职位,那也就不足为奇了,甚至更非法了。 如果执政党通过议会通过某些不违反宪法的法律,这也是正常的。 如果执政党通过法律程序改变或采用新宪法,这是毫无疑问的。 但是,当一个政党绕过武装部队和人民委员会会议直接控制人民委员会时,这是违宪的。 如果这些命令违背宪法,那就违宪。 如果这些命令导致侵犯公民权利,例如生命权,那就是犯罪。 需要其他律师的意见吗? 从1.40开始



                        Quote:巴克特
                        根据苏联宪法,该国的管理机构是共产党。 其他所有事情都是次要的。 您知道为什么为废除《宪法》第六条而打破了如此多的副本吗? 一经取消,该国便结束了。

                        但不超过宪法。 您曾经引用​​过6宪法的第77条,但并非全部

                        第六条苏联共产党是苏联社会的领导和指导力量,是其政治制度,国家和公共组织的核心。 苏共为人民而存在,为人民服务。
                        以马克思列宁主义学说为指导,共产党决定了社会发展的一般视角,苏联的国内外政策路线,指导苏联人民的伟大创造活动,重视其为共产主义胜利而斗争的系统性,科学性。
                        所有党组织都在苏联宪法的框架内运作。

                        看起来它是在37-38年的“超额”之后添加的。 我了解本文,一切都是合乎逻辑的。 党决定了社会和国家的发展方向,当局在法律和现行宪法的框架内实施了实现这一目标的政策。 政治局不能替代立法机构或行政部门,甚至不能替代司法机构。 取消本文不是原因,而是结果。

                        Quote:巴克特
                        您如此顽固地坚持三胞胎的非法性……它们是由国家理事机构的决定创建的。 按照当时的标准,这是合法的。

                        您自己说过,这个机构是非正式的领导者,因此它的决定是非正式的。 而且根据官方法律,政治局的这项决定是违反宪法的,也是刑事的。

                        Quote:巴克特
                        根据乌克兰宪法,清除亚努科维奇是非法的。 该国没有尊重大量公民的权利。 宪法的决定未得到执行。 从所有迹象看,这根本不是状态。 不管您是我还是我。

                        乌克兰不是一个国家,这是您个人没有根据的意见。 国家偿付能力的主要标志是其国际认可度。 没有人对包括俄罗斯联邦在内的乌克兰的国家地位提出异议。

                        Quote:巴克特
                        关于小金根据法律,他免于承担责任。 同样,成千上万的车臣公民免于承担责任。 包括R. Kadyrov。 您不想将成千上万的车臣人绳之以法吗?

                        法律是什么? 该号码何时被接受? 在车臣战争中,国家杜马接受了大赦,并仅因参加车臣境内的非法武装部队而免除了责任。 大赦不适用于严重罪行(例如谋杀,创建非法武装团体)。 顿巴斯没有大赦。

                        Quote:巴克特
                        这种(大赦)只能由一个强大的国家来完成。 乌克兰由于其非法和软弱而无法做到这一点。

                        一些奇怪的说法。 也就是说,叶利钦时代的俄罗斯联邦是一个强大的国家,因为举行了多次大赦。 乌克兰的刑事大赦行不通吗?

                        Quote:巴克特
                        我认为,在苏联,政治局和共产党的权力是绝对的。 这已载入宪法。 那是真正的做法。 您认为共产党的权力是非法的。 您的意见与当时的国家实际做法相抵触。

                        这是我第二次这样刺穿自己,我想通过将斯大林的统治与中世纪的君主专制与他的君主专制相比较来伤害你,你接受并证实斯大林主义正是中世纪的做法。 在二十世纪,绝对权力是过时的。 它必须受到法律和成文法的限制。

                        Quote:巴克特
                        您的意见与当时的国家实际做法相抵触。

                        如果一种做法违反宪法,那将是不合法的。

                        Quote:巴克特
                        我读谁,我认为自己是谁,这是我自己的事。 同样,您对错误的事实得出结论。 我读了所有我感兴趣的东西。 如果我有兴趣,那么我会阅读所有方面的内容。 我还阅读了德国将军的回忆录。 所以呢? 您认为我是纳粹分子吗? 反之。

                        但是您并没有声称要分享纳粹的观点。

                        Quote:巴克特
                        我为您提供Shambarov和Narochnitskaya的书籍和文章。 这是一个相当认真的研究。 特别是Shambarov的“国家与革命”。 三胞胎几乎没有(几乎没有)。 但是,在那里精确地指出了苏联国家建设的各个阶段。

                        我了解您同意他们的观点。 您不会建议与您的信念相矛盾的作者。

                        PS,让我们这样做。 关于三胞胎的合法性存在几个问题。
                        1.政治局的权力。 是什么让您认为他的力量是绝对的? 它在哪里正式注册? 第126条没有通过,因为它是关于

                        公共和州的工人组织。

                        2.为什么您认为政治局的决定高于宪法。 正式说明的地方。 (由于它不是正式的,因此不适用于合法性主题)。
                      34. +2
                        29 July 2020 09:09
                        这不再是有趣的事情,因为职位已指定,而我们采用了不同的方法。 您在谈论合宪性,而我在谈论合法性。 在30年代的苏联,这是不同的概念。 当务之急是无产阶级专政,《宪法》只是一部文书。 如果最高委员会或CEC做出决定,则与宪法无关,这是合法的。
                        特别是关于NKVD的命令:

                        但是回到“三胞胎”的出现:这是一个由NKVD负责人发布的命令,是的, 委员,人民委员理事会成员。 有权发出这样的命令吗?

                        他有,但他无权自己创建这样一个机构。 但是该命令是由苏共中央政治局委员批准并签署的(b)。 这是一个有趣的时刻-他们通常会说:这不是由全俄中央执行委员会签署的,而是由政治局的成员签署的。 在这里,我们回到三权分立的理论,实际上在苏联还不存在。 例如,当时他是全俄中央执行委员会的负责人,某位米哈伊尔·卡里宁(Mikhail Kalinin)是全俄中央执行委员会的主席,他也是政治局成员,斯大林同志是全俄中央执行委员会的成员,当时是政治局局长。 那些。 实际上,政治局的大多数成员都是全俄中央执行委员会的成员,当他们说他们是由中央政治局的成员签署的,而不是全俄中央执行委员会的成员时,那么在这种情况下,自由意识形态主义者只是简单地对待替代概念。 那些。 无论如何,全俄中央执行委员会的成员都是同一个人。

                        从法律角度来看是对还是错? 是否可以这样做?

                        到底如何这些是全俄中央执行委员会委员的特定人员的签名。

                        可以说是一种归因-首先写职位,然后写姓。

                        因此事实是,在苏联,这不是必须的。 在这里,在这个级别上,这里将获得什么图片-全俄罗斯中央执行委员会的成员签署,即该文件上的所有签名均为全俄中央执行委员会委员。 人民委员委员会成员之一-叶佐夫。

                        是的,我们将假定该版本具有存在权。

                        因此,这些人在签署了叶佐夫的命令后,将“三驾马车”定为法律司法机构。 从苏联法律的角度来看,这不是宪法规定的,而是完全合法的。 该签名是由有权签署此类文件并做出此类决定的人员签署的。 那些。 有一点是绝对的……事实证明,根据苏联法律,“三驾马车”是合法的司法机构。
                      35. Quote:巴克特
                        您在谈论合宪性,而我在谈论合法性。

                        我不明白这怎么可能既合法又违宪。 宪法是国家的最高法律,所有其他法律行为(刑事,程序法规,部门命令等)都必须遵守。 您想说宪法是菲尔金的信吗? 一位同志说:

                        宪法的实质是,国家的基本法律和代表机构中投票权,其职权等的法律表达了阶级斗争中力量的实际平衡。 法律与现实发生分歧时的虚拟宪法; 他们融合时不是虚构的。

                        苏联有虚构的宪法吗? 还是您没有在法律意义上使用“合法”一词?

                        Quote:巴克特
                        在30年代的苏联,这是不同的概念。

                        这是您的个人意见还是从某个地方得到的? 我希望不要从他们引用三胞胎合法性的地方来。

                        Quote:巴克特
                        当务之急是无产阶级专政,《宪法》只是一部文书。

                        列宁似乎说,宪法应该分别表达无产阶级的利益,并使这一专政合法化,对这一宪法的企图就是对无产阶级专政的企图。 您认为斯大林不是共产党员,为什么又把马克思主义的教条拖到这里呢? 顺便说一句,您对罗莎·卢森堡和考茨基关于无产阶级专政的看法持何态度? 我认为,苏联当局的实际做法清楚地表明了它们的正确性。

                        Quote:巴克特
                        如果最高委员会或CEC做出决定,则与宪法无关,这是合法的。

                        我的要求不是很高,如果您的意见不完全是您的话,应该在某处阐明。 是的,关于三胞胎,不是最高委员会,不是CEC,没有做出任何决定。

                        Quote:巴克特
                        具体来说,按照NKVD的命令:

                        这些是谁的话? 显然不是律师或历史学家。 我不是在谈论文盲,而是一个人将中央执行委员会与中央执行委员会混淆(与您不同),并将斯大林加入这个中央执行委员会,而他出生时就不在那儿。

                        Quote:巴克特
                        他有,但他无权自己创建这样一个机构。

                        不是说他为什么要辩护,不是说他没有一个人辩护的理由。

                        Quote:巴克特
                        这是一个有趣的时刻-他们通常会说:这不是由全俄中央执行委员会签署的,而是政治局的成员签署的。

                        那么,文件上的“政治决定”标题是否与全俄中央执行委员会甚至中央执行委员会有关?
                        政治局有领导人吗?
                        在签署政治局法令的八个人中,只有两名是CEC成员,其中一名被枪杀。 仅在CEC主席团就有15人。
                      36. +2
                        30 July 2020 23:38
                        关于三胞胎的许多副本已被打破。 有些历史学家和律师支持您的观点,有些支持我的观点。 我提供的采访证实了我的观点。 也有相反的。
                        苏联没有权力分工。 政治局的决定具有法律效力。 在苏联后期,签名看起来像是“苏共中央总书记,苏联最高苏维埃主席团主席”。 在斯大林主义的苏联,斯大林的签名从未受到任何人的挑战。 全俄中央执行委员会主席卡林宁(M. Kalinin)签名。 根据这项决定,人民委员V.D. 叶若夫准备了一份命令。 我认为这是合法的。 您认为您是对的,我们将继续用研钵研磨水。 现实是这样。 在苏联,政治局的决定具有法律效力,所有部委和人民粮食产品生产商都有义务执行。 该决定未在中央执行委员会的抬头上草拟,这一事实没有任何改变。 同一个人签名。
                        -----
                        我知道有几个国家在没有《宪法》的情况下仍然运作良好。 例如,以色列。
                      37. Quote:巴克特
                        有些历史学家和律师支持您的观点,有些支持我的观点。 我提供的采访证实了我的观点。

                        是的,现在很清楚,为什么您没有为此访问提供链接,我也很ham愧提到鲍里斯·榆林。 他不是历史学家,而是历史爱好者。 他是分享您观点的最权威的“历史学家”吗?

                        Quote:巴克特
                        苏联没有权力分工。

                        那么为什么所有这些SNK,苏维埃代表大会,CEC,最高法院呢?

                        Quote:巴克特
                        全俄中央执行委员会主席卡林宁(M. Kalinin)签名。 根据这项决定,人民委员V.D. 叶若夫准备了一份命令。

                        你知道什么是全俄中央执行委员会吗? 全俄中央执行委员会是RSFSR中的最高权力机构。 CEC是苏联的中央执行委员会,是苏联的最高权力机构。 它是一个由联合理事会和民族理事会组成的议会。 联盟理事会由371名代表组成。 国籍委员会中另有一百人。 在那里,决定由多数票决定。 为什么仅Kalinin就能为整个CEC做出决策?

                        Quote:巴克特
                        现实是这样。 在苏联,政治局的决定具有法律效力,所有部委和人民粮食产品生产商都有义务执行。

                        盗贼在某个监狱中集会的决定也是强制性的,但这并没有使它们合法,也没有超出政权的规定。

                        Quote:巴克特
                        该决定未在中央执行委员会的抬头上草拟,这一事实没有任何改变。 同一个人签名。

                        500个中的两个签名。

                        Quote:巴克特
                        我知道有几个国家在没有《宪法》的情况下仍然运作良好。 例如,以色列。

                        和? 以色列是否执行大规模处决? 现实情况是,苏联当局通过了《宪法》,但他们自己并不急于遵守《宪法》。 这违反了第130条。
                      38. +1
                        2 August 2020 09:56
                        我告诉你我的观点。 我采用我遇到的第一个链接。 历史学家和律师都有。 这个话题对我完全没有兴趣。 我只肯定知道政治局的决定具有法律效力。 我也了解您尝试将所有事情减少为“小偷聚会”的尝试。 政府高级官员的签名使该命令完全合法。 这个命令本身不是由自己出现的,而是由政治局决定的。
                        这就是我能说的。 您对《宪法》的引用是不合适的。 出于简单的原因,我已经说过了。 宪法规定,国家的管理机构是共产党。 尝试比较热情和全面(即民主和专政)会使您得出错误的结论。 我以以色列为例,您可以没有宪法生活。 如在英国或加拿大。 您可以更改它,因为它在俄罗斯-苏联已更改了4次。 可以在美国进行数十项修正。 宪法是一套通用的规则和行动方向。 国家的日常生活(现实生活)符合理事机构的法律和决定。 例如,在以色列。
                        ------
                        我几乎不再阅读您的论点。 他们在5-6年前就为我所知。 而且您根本无法告诉我任何新消息。
                        ----
                        加成。 我不想说话,但是我必须。 阿塞拜疆侵犯了成千上万人的宪法权利。 对ECHR的数百种申请。 所以呢? 没别的了。 欧洲人权法院裁定,阿塞拜疆内阁的决定具有约束力。 虽然这违反了宪法。 我不在你的纸世界里,而是在我的真实世界里。 因此,我们的争端是没有用的。
                      39. +2
                        23 July 2020 10:41
                        关于电影。 不,我没有。 我不看电视。 我从“根本没有”这个词看。 我在读。 关于福山,你错了。 如果您说30年代的苏联是一个软弱的国家,我会笑很久。 我们对此概念赋予了不同的含义。 较弱的国家是20年代的苏联,这是90年代的苏联或其残余物。 现阶段的弱国是当今的美国。 今天的乌克兰根本不是一个国家。
                      40. Quote:巴克特
                        ... 电影。 不,我没有。 我不看电视。 我根本没有从“根本”这个词看。 我在读。

                        所以这部电影是根据这本书改编的。 或关于电影的书,我没听懂。 反正有一本书。



                        Quote:巴克特
                        关于福山,你错了。 如果您说30年代的苏联是一个软弱的国家,我会笑很久。 我们对此概念赋予了不同的含义。 较弱的国家是20年代的苏联,这是90年代的苏联或其残余物。 现阶段的弱国是当今的美国。

                        您自己并没有定义强状态,而是提到了福山。 据福山说:

                        https://www.bbc.com/russian/features-37897243

                        以我的理解,强状态首先是有效状态。

                        尊重法律, 有一个独立而公正的司法制度, 基础设施得到发展,社会服务和卫生保健系统有效运作。

                        30年代的苏联显然不符合该定义。

                        Quote:巴克特
                        今天的乌克兰根本不是一个国家。

                        乌克兰具有一个国家的所有特征。 您对乌克兰的个人态度不会取消其国家地位。
          2. +2
            27 June 2020 11:40
            关于你在卢甘斯克的叔叔,我不能说什么具体的话。 但是有这样的信息

            联合国乌克兰人权监察团团长马蒂尔达·博格纳(Matilda Bogner)呼吁乌克兰新政府和最高拉达(Verkhovna Rada)确保向不受控制的领土的居民支付养老金。 自2014年顿巴斯爆发武装冲突以来,这个问题一直没有得到解决。 如今,乌克兰养老金的注册伴随着对不受基辅控制的领土居民的大量限制。 同时,最高拉达对该法案的表决以简化官僚程序而告终。 据专家介绍, 基辅当局继续事实上拒绝自称共和国的居民退休金的政策.

            根据其他消息来源,自2014年以来未领取养老金的养老金领取者人数约为700万人。 Rada讨论了这个问题,并确认了3亿欧元的债务。 讨论一无所获。 乌克兰的“国家”无法全额偿还养老金的债务。
            -----
            至于俄国人。 我爱他们。 那些使他们放弃语言,文化和身份的人不喜欢它们。 人们已经说过一百次了-钱在这里不是最重要的。 最主要的似乎是其他东西。 在90年代,俄罗斯在前苏联领土上放弃了数以百万计的领土。 百万。 如果他现在在乌克兰再投掷10到20千万,那么将不得不考虑损失的费用不是数十亿和数万亿。 俄罗斯人作为一个民族的真实身份可能会成为代价。
            然后。 顿巴斯的领土并非沙漠。 这些是人(最重要的资源)以及资源和产业。 如果这是一个负担,那么基辅为什么要抓住这些领土? 甚至在2014年,有关“低迷地区”的童话也没有推出。
            1. Quote:巴克特
              关于你在卢甘斯克的叔叔,我不能说什么具体的话。 但是有这样的信息

              事实是,一如既往,介于两者之间。 是的,我的叔叔在乌克兰控制的领土上注册,但他住在卢甘斯克。 现在,据我了解,不需要注册。

              https://www.kommersant.ru/doc/3732747

              Quote:巴克特
              那些使他们放弃语言,文化和身份的人不喜欢它们。 人们已经说过一百次了-钱在这里不是最重要的。

              几年前我在基辅,日常生活中的绝大多数人都说俄语。 相反,乌克兰语在乌克兰正在消失。 对于他们的总统(纳粹?)来说,乌克兰语不是他们的母语。 再次,关于国外同胞被压迫的熟悉演讲。

              Quote:巴克特
              在90年代,俄罗斯在前苏联领土上放弃了数以百万计的领土。 百万。 如果他现在在乌克兰再投掷10到20千万,那么将不得不考虑损失的费用不会超过数十亿和数万亿美元。 俄罗斯人作为一个民族的真实身份可能会成为代价。

              乌克兰是俄罗斯人受到侵犯的最后一个地方(我根本不明白如何区分俄罗斯人和乌克兰人)。 肯定比中亚。 但是您和我们的当局对俄罗斯人在乌克兰的命运感到关切。 在我看来,在这些事件中,俄国人的命运最多只会使我们的当局担心,如果他们(根据顿巴斯的判断)确实关心的话,则排在第四位。 20万是乌克兰人口的一半。

              Quote:巴克特
              然后。 顿巴斯的领土并非沙漠。 这些是人(最重要的资源)以及资源和产业。 如果这是一个负担,那么基辅为什么要抓住这些领土? 甚至在2014年,有关“低迷地区”的童话也没有推出。

              你想说什么谁说这是负担? 现在,是的,有些费用却没有收入,那又如何呢? 任何国家的任何政府都不想放开自己的地区。 记住俄罗斯联邦和车臣。 还有(可能是)“负担”,那又如何呢?
              1. +2
                27 June 2020 17:34
                至于乌克兰的情况,这里有人住在那里。 问他们。 自2014年以来,我一直与居住在基辅的人们进行交流。 此外,Maidan的支持者和反对者。 他们彼此不了解。 有些已经逃到以色列。
                1. Quote:巴克特
                  他们彼此不了解。

                  所以呢? 你和我也不了解对方。 它会发生什么变化。 以色列与它有什么关系? 从俄罗斯联邦逃到以色列的逃亡更少?
  5. 实际上,所有这些托尔斯泰牧羊人风格的说法都已经无聊了。
    6年-每个人都会“入侵,入侵”。 恕我直言,真实的人不会注意各个方面的小丑。
  6. +1
    25 June 2020 23:03
    由于我们已经服用了克里米亚,请您用水解决问题。
    1. 123
      0
      26 June 2020 01:40
      您首先要确定横贯喀尔巴阡山脉,然后再教书。
  7. 0
    26 June 2020 05:49
    如果他不入侵,那么他就是一个完全的非犹太人。
  8. 0
    26 June 2020 09:52
    外行无法理解这些将军正在消耗什么-可卡因,海洛因,鸦片或不同的盐和化学药品或大麻杂草...
    将军们,记住-过量食用会导致精神崩溃,迫害狂躁,大喊大叫-“俄罗斯人来了……”……以及从一幢高层建筑的窗户跳下……
    俄罗斯人没有预言或预言。
  9. 0
    27 June 2020 11:58
    很难相信,但是会更快。
  10. 0
    27 June 2020 18:17
    到那时,五角大楼将出现一批新的毒品? 眨眨眼睛