美国媒体建议俄罗斯人用蹦床而不是昂贵的“安加拉”号飞入太空


罗斯科莫斯计划实施Angara-A5重型火箭项目,该项目旨在取代过时的Proton-M。 但是,新的运载火箭将非常昂贵,以至于无法与西方发展相抗衡。 美国杂志Ars Technica对此进行了报道。 从属于Roscosmos的Khrunichev中心的财务报告来看,安加拉的成本约为7亿卢布,是Proton-M成本的三倍。


也许他们会用蹦床之类的东西来便宜地行驶。

-在出版物的网站上注明。

显然,蹦床是在德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)的话语中提到的。 在2014年,他讽刺地建议NASA使用蹦床将宇航员运送到ISS。 今年五月底,SpaceX的美国“龙腾船员”派出了第一批机组人员到该站。 然后,埃隆·马斯克(Elon Musk)回答罗戈津(Rogozin)说“蹦床起作用”。

美国专家还指出,俄罗斯当局制造超重型运载火箭“ Yenisei”以及导弹“ Soyuz-5”和“ Soyuz-7”的计划是“纸上项目”。 俄罗斯人在这方面的唯一目标是维持太空超级大国的夸大形象。
  • 二手照片:http://mil.ru/
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24 评论
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  1. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 1 July 2020 12:20
    -1
    美国专家还指出,俄罗斯当局制造超重型运载火箭“ Yenisei”以及导弹“ Soyuz-5”和“ Soyuz-7”的计划是“纸上项目”。

    不幸的是,在这方面他们仍然是正确的。

    但是,新的运载工具价格昂贵,无法与西方国家的收入竞争。 美国杂志Ars Technica对此进行了报道。

    在这也。

    也许他们会用蹦床之类的东西来便宜地行驶。

    这就是答案。 值得美国人称赞的是,我们必须承认,他们的言论来自媒体,而不是来自NASA的负责人。
  2. 123 Офлайн 123
    123 (123) 1 July 2020 13:03
    0
    但是,新的运载工具价格昂贵,无法与西方国家的收入竞争。 美国杂志Ars Technica对此进行了报道。 从属于Roscosmos的Khrunichev中心的财务报告来看,安加拉的成本约为7亿卢布,是Proton-M成本的三倍。

    在中心。 赫鲁尼切夫(Khrunichev)需要将报告整理得井井有条,安加拉(Angara)的成本立即降低了很多。 实际值将出现。
    他们认为安加拉贵吗? 让他们宣布将纳税人的钱投资在Falcon上,然后我们将进行比较。

    美国专家还指出,俄罗斯当局制造超重型运载火箭“ Yenisei”以及导弹“ Soyuz-5”和“ Soyuz-7”的计划是“纸上项目”。

    所有空间项目都经过“纸质”阶段。 让他们离开办公室,看着当地的火箭工程师在沙漠中炸毁枪管。自小布什时代以来,“美国养老金领取者”的钱就花在了月球计划上。

    俄罗斯人在这方面的唯一目标是维持太空超级大国的夸大形象。

    您能飞向自己的轨道并感觉背后的翅膀吗? LOL 夸大的自尊心是美国人的特征。 笑

    也许他们会用蹦床之类的东西来便宜地行驶。

    好吧,他们有多敏感。 扎绳 一个笑话使美国人损失了至少7亿美元。 感觉
    也许对美国“专家”来说是新闻,但是我们还有一些事情要走。

    本文的目的是将读者的注意力从内部问题转移到其他方面。
    从新鲜:

    1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 2 July 2020 10:41
      -1
      实际上,这是他们第一次进入轨道吗? 而且,我知道-没有双子座,阿波罗和航天飞机。 这一切都是好莱坞。 实际上,他们的宇航员现在只是第一次飞入太空。 在这里,揭开面纱!
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 2 July 2020 14:35
        0
        实际上,这是他们第一次进入轨道吗? 而且,我明白了-没有双子座,阿波罗和航天飞机。 这一切都是好莱坞。 实际上,他们的宇航员现在只是第一次飞入太空。

        这是显示报价的方法,我在上面说过,然后我们将进行讨论。 这是报价,不是您的猜测。 含

        在这里,揭开面纱!

        相反,您最终淘汰了底部。 眨眨眼睛
        1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 2 July 2020 19:30
          -3
          他们能够飞行自己的轨道并感觉到背后的翅膀。

          是你的报价,不是吗? 还是所有这些飞行都不都是轨道飞行的?
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 2 July 2020 21:42
            +1
            他们能够飞行自己的轨道并感觉到背后的翅膀。

            是你的报价,不是吗? 还是所有这些飞行都不都是轨道飞行的?

            我的 含 关于第一次飞行以及本文的后续内容,它在哪里说呢?

            实际上,这是他们第一次进入轨道吗? 而且,我明白了-没有双子座,阿波罗和航天飞机。 这一切都是好莱坞。 实际上,他们的宇航员现在只是第一次飞入太空。

            您的想象力越来越高。 眨眨眼睛 您重写不存在的语句,然后公开它们。 伤心
            1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 2 July 2020 22:08
              -2
              好吧,是的,我不是我:)))那么,你说美国进行了第一次轨道飞行? 还是如何理解-“我们第一次进入轨道”?
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 2 July 2020 22:16
                +2
                好吧,是的,我不是我:)))那么,你说美国进行了第一次轨道飞行? 还是如何理解-“我们第一次进入轨道”?

                请帮我一个忙,指出它说“首先进入轨道”的地方? 特别 第一... 您在阅读理解方面有困难吗?
                1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 3 July 2020 06:09
                  -2
                  好吧,不是“第一个”,而是“能够飞向自己的轨道。”这句话意味着他们以前想要但无法进入轨道。 意思是一样的。 顺便说一句,他们在哪里损失了7亿? 他们拥有一艘新的现代化船只,是俄罗斯因潜在订单流向马斯克而损失了数十亿美元,但罗戈津(Rogozin)带着他的笑话感到dis愧,甚至在告诉美国人如何害怕他的笑话时更加不高兴。
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 3 July 2020 09:00
                    +2
                    好吧,不是“第一个”,而是“能够飞向自己的轨道。”这句话意味着他们以前想要,但无法进入轨道。

                    那是十年来的大致情况。 含 还是现实情况不同? 笑
                    我很高兴您只花了两天的时间就理解了这句话。 hi
                    1. 纳坦·布鲁克(Natan Bruk) (南坦·布鲁克) 3 July 2020 09:08
                      -2
                      到底是怎么发生的? 那么,在这十年之前,它们仍然定期飞行吗? 顺便说一句,在这十年没有人的情况下,卫星也相当定期地进入轨道。 我不是在谈论太空,俄罗斯在这里完全失败了。 很快,《面具人》的竞争对手也将推出。 爱国者唯一剩下的就是安慰自己,因为美国人休息了十年。 :)))我可以想象他们如何希望Dragon出问题,以及当他们的希望破灭时他们会多么沮丧。 :)))
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 3 July 2020 09:10
                        0
                        显然我很着急 什么 两天还不够。 眨眨眼睛
    2. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 2 July 2020 15:16
      0
      在中心。 赫鲁尼切夫(Khrunichev)需要将报告整理得井井有条,安加拉(Angara)的成本立即降低了很多。 实际值将出现。

      为什么要在那里,而不是在Roskosmos中呢?

      他们认为安加拉贵吗? 让他们宣布将纳税人的钱投资在Falcon上,然后我们将进行比较。

      在开发Falcon-9方面投入了 美国宇航局396亿美元 以及公司自有资金中的450亿美元。 然后火箭飞了。 成功很多。

      所有空间项目都经过“纸质”阶段。

      所有。 但仍有一些。

      让他们离开办公室,看着当地的火箭工程师在沙漠中炸毁枪管。自小布什时代以来,“美国养老金领取者”的钱就花在了月球计划上。

      SpaceX用自己的钱爆炸了星际飞船的原型。 一次,该公司以同样的方式炸毁了“ Grasshopper”的原型-有些人还笑了。 仅3-4年后,SpaceX就开始使用可重复使用的步骤,“一些”不再笑了,他们也希望使“安加拉”也可重复使用。

      您能飞向自己的轨道并感觉背后的翅膀吗? 自夸是美国人的典型特征。

      创建了新的可重复使用的船。 并不孤单。 很有根据的自负。

      也许对美国“专家”来说是新闻,但是我们还有一些事情要走。

      好吧,至少我们有。
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 2 July 2020 16:21
        +1
        为什么要在那里,而不是在Roskosmos中呢?

        因此,成本数据在中心中给出。 赫鲁尼切夫。

        在开发中,Falcon-9从美国国家航空航天局(NASA)投资了396亿美元,并从该公司的自有资金中投资了450亿美元。

        DARPA已在该项目中投入了多少资金? 他们的项目是合理的,假设主要资金也来自他们。

        火箭飞了。 成功很多。

        显然,他们像我们一样,对与国防部有关的项目给予了更多的关注和更多的资金。

        所有。 但仍有一些。

        完全正确,许多仍未实现。 和我们一样,他们也一样。

        SpaceX用自己的钱爆炸了星际飞船的原型。 一次,该公司以同样的方式炸毁了“ Grasshopper”的原型-有些人还笑了。 仅3-4年后,SpaceX就开始使用可重复使用的步骤,“一些”不再笑了,他们也希望使“安加拉”也可重复使用。

        您怎么知道他们“自己炸毁”? SpaceX仍然是一家封闭公司,有关“穿着便服的顾客”的资助信息不愿公开。
        不用担心,安加拉(Angara)一切都会好起来的。 谁在“不笑”? 并不是每个人都像美国人那样关心美国人的活动。

        创建了新的可重复使用的船。 并不孤单。 很有根据的自负。

        好吧,让他们再制造十二打,然后带着西瓜走来走去。 如果他们印制免费货币,那么为他们投入7亿美元呢? 让他们继续。 “猎户座”也做成了,怎么用? 2014年,他们飞到了车库。 但是在2018年,他们将飞往月球,现在他们承诺到2021年。

        好吧,至少我们有。

        好吧,现在他们“至少是这样”。 但是对于他们来说,这是“自负”的基础,但是出于某种原因,您认为这对我们来说是一场悲剧。
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 2 July 2020 19:19
          0
          因此,成本数据在中心中给出。 赫鲁尼切夫。

          您为什么决定不反映实际情况呢?

          以及该计划已投资了多少DARPA资金

          笑 Falcon-9从来不是他们的项目))在我们的一封信函中讨论的8万(太多)是由SpaceX发行的,不是为了发展,而是为了进行Falcon-1发射。

          Falcon 9的资金来自NASA。

          显然,他们像我们一样,对与国防部有关的项目给予了更多的关注和更多的资金。

          您从哪里得知Falcon-9是由军方提供资金的?)有证据吗?

          完全正确,许多仍未实现。 和我们一样,他们也一样。

          但是他们有更多的人退出了纸面舞台。

          你怎么知道什么“自己炸”? SpaceX仍是一家封闭公司,有关“穿着便服的顾客”的资助信息不愿公开。

          因为除非有证据表明某物存在,否则无法断言该东西的存在。 是否有政府为“星舰”试航提供资金的证据? 没有。 那我们在说什么呢?

          SpaceX仍是一家封闭公司,有关“穿着便服的顾客”的资助信息不愿公开。

          嗯...谁说他害羞? 也许他只是没有看到这个需要? 这是一家私人公司,而不是公开公司,不需要举报。

          别担心,安加拉(Angara)一切都会好起来的。

          是的,是的

          谁在“不笑”? 并不是全部,因为您担心美国人的活动。

          这就是为什么德米特里·奥列维维奇(Dmitry Olegovich)播放有关“面具倾销”和“不正当竞争”的广播的原因))好吧,他一点也不担心)

          2014年,他们飞到了车库。 但是在2018年,他们将飞往月球,现在他们承诺到2021年。

          登月要比设计运载火箭困难得多。

          好吧,现在他们“至少是这样”。 但是对于他们来说,这是“自负”的基础,出于某种原因,您认为这对我们来说是一场悲剧。

          因为他们“至少拥有”它比我们的完美。
          您会看到,您可以乘坐马车或SUV从A点到达B点。 但是出于某种原因,他们选择了SUV,而不是手推车。 当然,如果可能的话。
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 2 July 2020 21:37
            +3
            您为什么决定不反映实际情况呢?

            因为指示的安加拉成本为7亿,目前尚不清楚其反映的内容。
            这是建造中的实际火箭的成本吗? 据我所知,没有。 在这种情况下,我们能谈什么。 让我们等到火箭制造完毕,然后我们才能找出实际成本。

            Falcon-9从来不是他们的项目))在我们的一封信函中讨论的8万(太多)是由SpaceX发行的,不是为了发展,而是为了进行Falcon-1发射。

            8万,“在我们的信函中讨论过”,与之无关。 如果您还记得的话,我说我还没有看过这份文件。 您自己得出了大约8万的结论。 含 据我所知,人们四处张望,我们正在谈论猎鹰HTV-2项目(超人测试车)。 一般来说,声音很高。 顺便说一句,另一个未实现的项目。 已经过去了17年。 感觉

            https://ru.wikipedia.org/wiki/DARPA_Falcon_Project

            但是他们有更多的人退出了纸面舞台。

            在百分比上,更多意味着更多,更多还是更多? 还是只是在您看来还有更多? 某种程度上根本不具体。 没有 您喜欢要求证明。 你有吗您要遵循哪些数据? 微笑

            嗯...谁说他害羞? 也许他只是没有看到这个需要? 这是一家私人公司,而不是公开公司,不需要举报。

            因此,您仍然处于职位上-没有数据,这意味着他们没有资金吗?
            然后关于Zircon的问题仍然悬而未决,没有资金数据,您认为军方没有提供资金吗?
            顺便说一句,马斯克承诺尽快对卫星系统进行Beta测试,而该项目的军事部分至少要进行两次测试。 这不是优先级高的好例子吗?

            是的,是的

            为什么不? 自小布什时代以来,美国人一直在拖延月球计划,但您对此计划的执行是否有任何疑问? 但是您不相信安加拉吗? 但是她已经飞行了,关键是要在新的位置组织生产并完成发射台。 在这种情况下,您的观点是否基于狂热主义?

            登月要比设计运载火箭困难得多。

            确实,将人们送入轨道比较容易,而且花了10年的时间……他们一直试图飞向月球20年了。 您是在谈论这些人,说他们一切安好吗? 当然,麝香会很快在月球和火星上行走吗? 眨眨眼睛

            您会看到,您可以乘坐马车或SUV从A点到达B点。 但是出于某种原因,他们选择了SUV,而不是手推车。 当然,如果可能的话。

            马....越野车....我可以提出另一个类比。 他们制作了一个巨大的手推车,而不是紧凑的演出,而是用骆驼拉着“阿富汗”风格装饰的。
            1. 西里尔 Офлайн 西里尔
              西里尔 (西里尔) 3 July 2020 00:03
              -2
              因为指示的安加拉成本为7亿,目前尚不清楚其反映的内容。
              这是建造中的实际火箭的成本吗? 据我所知,没有。 在这种情况下,我们能谈什么。 让我们等到火箭制造完毕,然后我们才能找出实际成本。

              它清楚地指出,安加拉火箭的费用为7亿卢布。

              您自己得出了大约8万的结论。

              因为那是将DARPA链接到SpaceX的唯一号码。

              据我所知,举手示意,这是关于Falcon HTV-2项目(超人测试车)的。

              太好了,也就是说,它与SpaceX完全无关。 这个时刻可以完全消除。

              在百分比上,更多意味着更多,更多还是更多?

              各方面。 绝对值和百分比。

              您喜欢要求证明。 你有吗您要遵循哪些数据?

              一切都非常简单。 参加美国的所有漫画项目,看看有多少实施。 然后,您将参加俄罗斯的所有太空项目-看看有多少项目已经实施。 和瞧。

              因此,您仍然处于职位上-没有数据,这意味着他们没有资金吗?

              至少,不能说它是有资金的。 并使用此语句作为参数。

              然后关于Zircon的问题仍然悬而未决,没有资金数据,您认为军方没有提供资金吗?

              目前尚无关于军方以多少锆石钱进行投资的数据,但有数据表明他们在原则上进行了投资。

              而且,简单的逻辑说 军事 火箭的制造完全出于军事利益。 那就是她在争取的。

              但是“星舰”是战斗吗?)

              顺便说一句,马斯克承诺尽快对卫星系统进行Beta测试,而该项目的军事部分至少要进行两次测试。 这不是优先级高的好例子吗?

              而且我们不是在谈论Starlink,如果那样的话)

              为什么不? 自小布什时代以来,美国人一直在拖延月球计划,但您对此计划的执行是否有任何疑问? 但是您不相信安加拉吗? 但是她已经飞行了,关键是要在新的位置组织生产并完成发射台。 在这种情况下,您的观点是否基于狂热主义?

              您会看到,如果Angara项目的目标仅仅是制造和发射火箭,那我毫无疑问。

              但是,安加拉(Angara)项目的目标是制造商业上成功且具有国际竞争力的火箭。 在这里-是的,我对此表示怀疑。

              与美国登月计划的类比是不正确的,因为它们是两个具有不同复杂性和目标的项目。

              确实,将人们送入轨道比较容易,而且花了10年的时间...

              为LEO制造载人航天器比制造运载火箭还要困难))

              再次类推时,比较正确的事物。 带助推器的助推器,LEO船的LEO船,月亮船的Moon船。

              然而,是的,马斯克在5年内研发了重型火箭,而在8年内研发了超重型火箭。尽管已经过去了25年,俄罗斯尚未做到这一点。

              您是在谈论这些人,说他们一切安好吗? 当然,麝香会很快在月球和火星上行走吗?

              我不是说他们有 所有 精彩。 我说他们有生意 лучше比我们的

              我可以提出另一个类比。 他们制作了一个巨大的手推车,而不是紧凑的演出,而是用骆驼拉着“阿富汗”风格装饰的。

              好吧,您进行类比的“能力”早已众所周知。
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 3 July 2020 01:18
                +2
                它清楚地指出,安加拉火箭的费用为7亿卢布。

                有多清晰? 他们是否正在为7亿美元建造火箭? 还是为此价格建造的?
                您能说多少,尚不清楚该报告说了什么。

                一切都非常简单。 参加美国的所有漫画项目,看看有多少实施。 然后,您将参加俄罗斯的所有太空项目-看看有多少项目已经实施。 和瞧。

                魔术师。 笑 我看了看却得到相反的结果。 微笑

                至少,不能说它是有资金的。 并使用此语句作为参数。

                不缺乏逻辑 含 但是,在没有信息的情况下,不能说他们的火箭开发和发射便宜。

                您会看到,如果Angara项目的目标仅仅是制造和发射火箭,那我毫无疑问。
                但是,安加拉(Angara)项目的目标是制造商业上成功且具有国际竞争力的火箭。 在这里-是的,我对此表示怀疑。
                与美国登月计划的类比是不正确的,因为它们是两个具有不同复杂性和目标的项目。

                您确定商业发布市场将完全基于市场条件吗? 还记得给账单链接吗? 法律通过了含

                https://www.congress.gov/116/plaws/publ129/PLAW-116publ129.pdf

                措词得到了理顺,一切都没有草案中的坦率,但是没有必要怀疑它将如何运作。 他们将像其他地方(如沿北溪)一样对盟友施加压力,所有发射都将被拉向自己。

                为LEO制造载人航天器比制造运载火箭还要困难))
                再次类推时,比较正确的事物。 带助推器的助推器,LEO船的LEO船,月亮船的Moon船。
                然而,是的,马斯克在5年内研发了重型火箭,而在8年内研发了超重型火箭。尽管已经过去了25年,俄罗斯尚未做到这一点。

                在这里,你很难。 扎绳 火箭被创造出来了,正在飞行。 可以重复多少次,生产转移,造船术正在完成。 您正在将其与美国火箭进行比较,并假装尚未建立安加拉。

                我并不是说对他们来说一切都很好。 我说他们比我们做得更好。

                为什么他们会变得更糟? 他们的国家没有瓦解,没有90年代的灾难,没有留在国外的企业。 那有什么令人惊讶的呢? 这是新闻吗?

                好吧,您的类比能力已经广为人知)

                在这种艺术中,您还没有走的太远。 眨眨眼睛
  3. 钢铁工人 Офлайн 钢铁工人
    钢铁工人 1 July 2020 13:34
    -1
    尽管Rogozin将领导我们的太空,但美国人现在将不断用这种蹦床来固定我们。 我已经在这里多次谈到政府缺乏教育的问题。 现在,我们将不断对此戳破。 通常,空间是一种昂贵的享受。 因此,结果和目标很重要,为此而花费的乐趣。
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 1 July 2020 15:31
      +2
      尽管Rogozin将领导我们的太空,但美国人现在将不断用这种蹦床来固定我们。

      我不会为罗戈津辩护,但我不会将他免职,因为美国人正在“钉住他”,这是一个极其微弱的论点。

      我已经在这里多次谈到政府缺乏教育的问题。

      他们说的不止一次,很正确。 含 目前尚不清楚该声明基于什么。 请求

      现在,我们将不断对此戳破。

      这不是必需的,您可以自己自愿并定期进行。 眨眨眼睛

      通常,空间是一种昂贵的享受。 因此,结果和目标很重要,为此而花费的乐趣。

      这个问题的合理表述。 含 您认为我们和美国人在太空中的目标是什么?
  4. 钢铁工人 Офлайн 钢铁工人
    钢铁工人 2 July 2020 12:32
    0
    要对文章写评论,您必须首先阅读本文,然后得出结论,并根据结论写评论。 但是他们什么时候在四行评论中写评论? 对于这种教育,您不需要,您需要对人大便,冒犯,羞辱,同时也为您不会得到龙虾而高兴。 对我而言,这种交流令人作呕。 但是对于某些人,我会例外,并以他们的语言进行交流。

    我不会为罗戈津辩护,但我不会将他免职,因为美国人正在“钉住他”,这是一个极其微弱的论点。

    这就像不是保护? 美国人是否因为无事可做而只是写关于蹦床的文章? 它是否对您造成了极大的伤害,以至于您决定插入自己的“三枚白银”?

    他们说的不止一次,很正确。 目前尚不清楚该声明基于什么。

    但是,如果这样有教养-反驳。 如果教育还不够,这里就不用付小费了。 还是您正在计算三块银?

    这不是必需的,您可以自己自愿并定期进行。

    我做到了,我会做,我会做! 因为普京的团队和他的粉丝对他们不会承担的一切表现出无知。 有些人为祖国的利益公开贸易,而另一些人则捍卫它们。 同时,他们都说正确的话,但结果却相反。 因此,他们越来越经常使我们想起90年代,同时威胁着我们,只有将结果与90年代进行比较,您才能吹牛。

    这个问题的合理表述。 是的,您认为我们和美国人在太空中的目标是什么?

    这就是你的教育水平。 我提出一个问题,希望有人考虑一下。这一次,如果有人比我聪明,他们会回答我的问题。 但是要回答问题-有问题吗? -就像陀思妥耶夫斯基!
  5. 布拉诺夫 Офлайн 布拉诺夫
    布拉诺夫 (弗拉基米尔) 2 July 2020 13:48
    +1
    当从高空飞机向短轨道发射小型卫星时,已经使用了``蹦床''的想法。 ``太空电梯''的想法也是蹦床的想法,只有没有健康想象力的人才能嘲笑它,就像有些人曾经嘲笑过齐奥尔科夫斯基,认为他是``城市疯子''...
  6. 初学者 Офлайн 初学者
    初学者 (安德鲁) 5 July 2020 22:10
    0
    你不能说,这里的州很棒!
    至于Roscosmos的领导层,无论如何,一切都是清楚的(不幸的是,不能要求Rogozin先生回答。但是,“我们快要登上月球了,我们有自己的轨道站,而且还有很多准备!预算正在明智地使用!”在Rogozin上,那将是破坏活动)))))
  7. 初学者 Офлайн 初学者
    初学者 (安德鲁) 5 July 2020 22:14
    +1
    总的来说,蹦床就是泪流满面的笑声! 怎么样?!?? 这样的人如何被允许去做这样的事情?
    可能,这就像一个狡猾的计划Serdyukov。 请原谅,如果没有我,你会猜到...