世界能源的“脱碳”可能会使俄罗斯失业


在社交网络上提前确切知道日期时,经常会发生这种情况吗?经济 整个状态的模型? 以我们国家为例,截止日期为2050年,但时钟将从2030年开始不懈地倒计时。 但是,他们已经在滴答作响。


如您所知,俄罗斯联邦联邦预算的三分之二来自石油和天然气行业的收入。 该国正在紧锣密鼓地进行,关于经济多样化的无休止的讨论仍然只是谈论而已。 很快,我们将被从臭名昭著的“油气针”中撤出,最大的问题是届时俄罗斯将剩下什么。

领导国长期以来一直在进行将其经济转为碳中和燃料的准备工作。 在欧洲,该项目被称为“绿色交易”(Green Deal),并且在成本和对整个星球的意义上与美国宇航员登月进行了比较。 根据该计划,到2050年,欧盟经济活动产生的温室气体排放量应为零。 这将需要对行业,基础设施进行彻底的重组,将房屋转移至现代供暖系统,并转移至无废气排放的车辆。 随着欧洲公司成本的增加,布鲁塞尔打算通过对进口外国产品征收更高的关税来保护它们。

在旧世界,德国将撇去农作物的奶油,德国将把经济的“绿化”与促进工业家的利益结合起来。 柏林通过了一项“国家氢战略”,其中9亿欧元将用于向新型燃料的过渡。 该计划很简单:德国为“绿色能源”设定了一些新标准,同时打算通过出售设备给每个被迫从事这些工作的人赚钱。 严格来说,这是直接写在指定文档中的:

德国打算将自己定位为绿色氢的领先供应商 技术 走向世界市场。

值得解释的是,“绿色氢”是电解在“绿色能源”(即风能和其他可再生资源)的帮助下产生的简单海水的产物。 在这里,德国的大型风力发电场将与威力并用,并且正在设计主要的浮动式风力涡轮机。 柏林正在充分利用自己的“绿色”基础设施,而我们曾经嘲笑所谓的“专家”,效率低下。

这对俄罗斯非常不利。 这个消息... 我们也有能力获得氢气,但是它将是“蓝色”或“绿松石”。 由于应力腐蚀的现象,将俄罗斯天然气工业股份公司的现有天然气管道转换为氢气并不容易。 在我国,几乎完全没有可用于德国人所需的“绿色氢”生产的替代“绿色能源”。 政府已经开始对氢能开发计划的采用大惊小怪,直到2024年,但是熟悉该计划的专家指出,缺乏具体细节。

俄罗斯对东部市场也没有太大希望。 中国还打算从“脱碳”中争取最大的收益。 到2050年,北京将投资15万亿美元用于重组该国的能源部门。 在开发和实施适当的技术上,每年将花费神圣帝国2%的巨大GDP。 中国经济将得到发展的新动力,还将出现更多高素质的工作岗位。 分析人士指出,中国有望在2030年开始真正向新型燃料过渡。 日本走同样的路。

到目前为止,欧洲不会完全放弃俄罗斯的碳氢化合物。 在整个过渡时期,石油和天然气消耗的份额将稳步下降,与之相伴的是我们联邦预算的收入。 政府打算如何进一步解决这个问题是一个大问题。
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136 评论
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  1. z Офлайн z
    z (黑人医生) 29十月2020 14:32
    +3
    洛厄姆(Loham)出售昂贵且毫无意义的设备,但他们自己却转为柴火?)))
  2. 经过 Офлайн 经过
    经过 (经过) 29十月2020 14:37
    +3
    欧洲仍然要活到2050年。 甚至默克尔也感到恐慌。 第二波王冠比第一波王冠和德国的资源强一个月。 其余的则更糟。 他们不会购买石油,而是黑袋装这种石油。
    1. 弗拉基米尔·图扎科夫(Vladimir Tuzakov) (弗拉基米尔·图扎科夫) 30十月2020 14:45
      +1
      现代历史介绍了现代新过程和新关系。 生产的重新分配也导致相关资源的重新分配。 今天,发达国家倾向于将能源密集型生产转移到欠发达国家,因此欧洲不再是主要的能源密集型生产国,因此能源需求显着减少。 这意味着将碳氢化合物等重新分配给需要更多碳氢化合物的国家,能源,工业和消费正在发展的国家...例如,中国以及整个亚洲,然后是非洲,拉丁美洲准备飞跃...此外,多达400亿欧洲试图减少碳氢化合物的使用。碳氢化合物的排放(甚至是规范和罚款),只有错误的制度,当数十亿美元的非洲和亚洲,拉丁美洲和美国,能源等生活在20世纪中叶的“肮脏”水平时,那么一个欧洲在全球范围内的短暂尝试将实现什么...?
  3. 伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich) (伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich)) 29十月2020 14:41
    -6
    +++在大多数情况下,Marzhetskiy先生写有能力的分析文章。 随时
    1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 29十月2020 17:47
      +4
      Quote:伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich)
      Marzhetsky先生写有能力的分析文章。

      仅与数字不相处。
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 29十月2020 17:50
      +2
      +++在大多数情况下,Marzhetskiy先生写有能力的分析文章。

      你会去做的 含 文物和冷杉 微笑
  4. Berkham Ali-Tyan Офлайн Berkham Ali-Tyan
    Berkham Ali-Tyan (伯罕·阿里·泰安(Berkham Ali-Tyan)) 29十月2020 14:56
    +7
    为什么要出售天然气和石油? 您可以处理所有这些并开发复合材料的有机合成。 原材料总是比成品或中间材料便宜。 天然气是甲醇,其中有很多...
  5. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 29十月2020 15:43
    -8
    一段时间以来,我与马尔热茨基先生无可争辩。 没错,现在说欧洲和其他发达国家到2050年肯定会完全转换为“绿色”能源(人提出但上帝弃绝)还为时过早。

    但是,对碳氢化合物(和煤炭)燃料的依赖确实存在下降的趋势。 这个领域有相当有前途的技术。 也有成功应用这些技术的例子。

    我对这里的时刻也很感兴趣-不久前,一位作者(我不记得确切是谁)摩擦了我,他们说欧洲正在通过投资“绿色”和“补贴”绿色能源来摧毁自己。 我想知道他是否会反对他的同事-马尔扎茨基先生?
    1. 康曼 Офлайн 康曼
      康曼 (加里克·莫金) 29十月2020 16:43
      -6
      “ ...他们说,欧洲正在通过投资”毁灭性的”和”补贴的“绿色能源”来毁灭自己。

      欧洲对未来进行投资,并且以“任何价格”进行投资,因为人类在地球上没有前景。 如果所有冰川融化,那么世界海洋的高度将上升8-10米,西伯利亚地热物质融化的气候(甲烷以及温室效应)将导致剧烈的气候变化。 人类将陷入土地/水/农作物的战争。 在YouTube上,您可以找到2100年后的80年海平面。 我们将必须尽快清洗地球。 欧洲,不仅欧洲,都希望推迟这一过程,因为“ ATAS / run_nado”的技术尚未准备就绪。 但是你需要准备...
      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 29十月2020 16:47
        -5
        因此,我的意思是,投资于绿色能源发展的发达国家正是他们未来的投资。
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 29十月2020 17:50
          +2
          Quote:西里尔
          未来投资到底在做什么。

          但不是他们的未来,最有可能的是,随着行业的衰退,欧洲专家将分散到中国,印度,俄罗斯和巴西。
          1. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 29十月2020 23:42
            0
            但不是你的未来

            在其

            工业退化

            没有“工业退化”

            专家将前往中国,印度,俄罗斯,巴西。

            啊哈,头发往回跑。
        2. 尊敬的沙发专家。 29十月2020 23:27
          +4
          因此,我的意思是,投资于绿色能源发展的发达国家正是他们未来的投资。

          谁的未来?
          每个人都生活在同一个星球上。 欧洲人转用对气候友好的电动汽车,并将其“脏”的柴油和汽油以数百万美元的价格出售给邻国非洲,这有什么用处?
          您是否认为,如果将排气管从一个地方移到另一个地方,臭名昭著的“温室效应”就会减少吗?

          顺便说一句,美国人大声疾呼,但他们自己并不急于从装有8-12缸“臭鼬”的皮卡上换下来。 )
          1. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 29十月2020 23:56
            -2
            每个人都生活在同一个星球上。 欧洲人转用对气候友好的电动汽车,并将其“脏”的柴油和汽油以数百万美元的价格出售给邻国非洲,这有什么用处?
            您是否认为,如果将排气管从一个地方移到另一个地方,臭名昭著的“温室效应”就会减少吗?

            首先,除了大气污染外,还存在水土污染。 在这里,排放物的定位更加强烈。 尽管大气排放也具有局域性,但不确定性强。

            其次,汽车制造商不仅在国内而且在国外市场上都减少了带有内燃机的汽车的份额。

            顺便说一句,美国人大声疾呼,但他们自己并不急于从装有8-12缸“臭鼬”的皮卡上换下来。 )

            首先,不,在美国带有内燃机的汽车的份额正在下降。 不是直接以疯狂的速度,而是在下降。

            其次,除电动汽车外,还有其他技术可用于环保型或污染程度最低的车辆。 混合动力车,燃料电池等
            1. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 00:12
              +4
              其次,汽车制造商不仅在国内而且在国外市场上都减少了带有内燃机的汽车的份额。

              好吧,是的,还不错,甚至还可以减少很多。)
              在2019年,全球生产了67万辆带内燃机的私人汽车(并且不急于减少)和多达1,2万辆“电动火车”。

              不以疯狂的速度走

              这是肯定的!)

              其次,除电动汽车外,还有其他技术可用于环保型或污染程度最低的车辆。 混合动力车,燃料电池等

              杂种是胡扯。 自我欺骗。 由于车辆总重量的增加,没有节省能量。 这已经开始被理解。

              燃料电池(氢)-这就是本文的目的。 还有足够的困难。 绿色氢是愚蠢的。
              绿色“能源”的生产过程中投入了如此多的能量和对同一生态系统的危害,以至于毫无先验地证明它们的存在是合理的。

              当然,在自然的基本定律(尤其是能量守恒定律)中,更仔细地观察卡皮察所说的话。
              1. 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 30十月2020 00:49
                -1
                Quote:亲爱的沙发专家。
                当然,在自然的基本定律(尤其是能量守恒定律)中,更仔细地观察卡皮察所说的话。

                在欧洲,这些法律似乎已经失效。
                https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/07/22/835175-evropa-zamenyaet

                上半年可再生能源的份额为40%,化石燃料为34%
                1. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 01:03
                  +2
                  上半年可再生能源的份额为40%,化石燃料为34%

                  所以呢? 只是今年的能源消耗暂时下降了:经济危机,对环境的歇斯底里,冠状病毒。
                  经济危机将被周期性击败)
                  歇斯底里将通过打开思想而结束
                  冠状病毒-只有上帝知道。)
                  1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 30十月2020 02:15
                    -3
                    只是今年的能源消耗暂时下降了:经济危机,对环境的歇斯底里,冠状病毒。

                    根据弗劳恩霍夫太阳能系统研究所(ISE Fraunhofer)的数据,2019年德国可再生能源(RES)在电力生产中的比例达到创纪录的46%。

                    2019年有冠状病毒吗?

                    https://renen.ru/res-in-2019-for-the-first-time-generated-more-electricity-in-germany-than-fossil-fuel-power-plants/

                    嗯...在德国,自2000年代初以来,可再生能源的份额一直稳定增长。 也许一直以来,在格雷塔(Greta)的阴谋中,这个贫穷国家都受到了冠状病毒的恐怖袭击。
                    1. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 02:43
                      +2
                      2019年有冠状病毒吗?

                      目前还没有病毒,但是歇斯底里的危机已经如火如荼。

                      在德国,自2000年代初以来,可再生能源的份额一直稳定增长。

                      份额必须随着核能的退出而增长。 数学。
                      结果,德国的电力价格上涨了很多,这是欧洲(也许是世界上)最昂贵的,并且还在继续上涨。 我认为,由于政客们的这种精神错乱,德国人民的忍耐迟早会消失。 AfD不断壮大是有原因的。
                      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 30十月2020 03:30
                        -2
                        目前还没有病毒,但是歇斯底里的危机已经如火如荼。

                        在2008年发生了危机,而所谓的“环境歇斯底里”则是在2-3年前开始的。自2000年以来,可再生能源的份额一直稳定增长。

                        份额必须随着核能的退出而增长。 数学。

                        您会混淆因果关系-只是拒绝核能是由于引入可再生能源及其盈利能力的增长。

                        结果,德国的电力价格上涨了很多-欧洲(可能是世界上)最昂贵,并且价格继续上涨。

                        德国电价的上涨不仅是由引入可再生能源引起的,而且不是由其他原因引起的。 例如,世界上最昂贵的电力行业是所罗门群岛,其主要份额是-令人惊讶的-碳氢燃料:)

                        AfD之所以获得优势,是有原因的。

                        在德国,自从FRG成立以来,极右翼政党就定期“增强实力” :)但是,增强实力最多只能达到13% 当地 土地议会方面,极右翼在45年后的德国政治生活中并未发挥作用,也没有发挥任何关键作用。

                        另外,AfD的日益普及与移民问题以及德国人口不愿拖欠欧洲欠发达国家的问题有关。 引进可再生能源的问题在那儿排在最后。
                      2. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 11:09
                        +2
                        2008年也有危机,

                        2008年主要是金融危机。 通过消除中央银行的资产负债表成功地进行了消除现金缺口和信心危机的斗争,但后来到今天,它已转变为一种经济形式-投资急剧下降,工业订单减少,消费者需求显着下降。

                        消费需求下降尤其是由大量“错误投资”的积累引起的,这导致了“生产过剩的危机”。 投资者和商业领袖在作出投资决策所必需的系统性信息大失真的影响下犯下了这些错误。 这与“环境”歇斯底里直接相关。
                        对许多非常重要行业的产品的需求已经下降:来自核能,汽车等。

                        大流行病使运输,物流,旅游,娱乐,体育等行业的需求进一步下降,加剧了现有危机,与此同时,能源需求也普遍下降。
                        因此,欺骗性的数字显示了可再生能源的能源“充足性”。

                        这一切都会过去。 清醒过来。

                        https://www.capital.ua/ru/publication/139984-chem-krizis-2020-goda-otlichaetsya-ot-krizisa-2008-goda
                      3. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 30十月2020 11:16
                        -2
                        大流行病使运输,物流,旅游,娱乐,体育等行业的需求进一步下降,加剧了现有危机,与此同时,能源需求也普遍下降。
                        因此,欺骗性的数字显示了可再生能源的能源“充足性”。

                        自2000年以来,每年可再生能源在德国能源部门中的份额再次增加。

                        此外,经济的下滑不仅导致能源的总需求下降,而且不仅导致碳氢化合物的需求下降。
                      4. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 11:41
                        +2
                        此外,经济的下滑不仅导致能源的总需求下降,而且不仅导致碳氢化合物的需求下降。

                        正确地,只有在必要时才能暂停从碳氢化合物获得的能量,从而使风能和太阳能有机会从统计学上提高其份额。
                      5. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 30十月2020 12:13
                        -2
                        正确地,只有在必要时才能暂停从碳氢化合物获得的能量,从而使风能和太阳能有机会从统计学上提高其份额。

                        笑 笑 笑 是的,毕竟“无效”的太阳能发电厂或风力涡轮机无法关闭,因为它们自地球形成以来就一直在那里,对吧?)

                        您还有什么想法?)
                      6. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 12:19
                        +2
                        是的,毕竟“无效”的太阳能发电厂或风力涡轮机无法关闭,因为它们自地球形成以来就一直在那里,对吧?)

                        您可以禁用所有功能,但是为什么要禁用它们呢?
                        他们必须估算投资在他们身上的资金。
                  2. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 12:10
                    +2
                    自2000年以来,每年可再生能源在德国能源部门中的份额再次增加。

                    此外,经济的下滑不仅导致能源的总需求下降,而且不仅导致碳氢化合物的需求下降。

                    我已经回答了。
                    我将简单地重复一遍:
                    1)年增长率-0,8%
                    2)当需求下降时,碳氢化合物能源的生产可以暂时中止,从而将风能和太阳能的统计使用增加。
                    这一切很难理解吗?)
                  3. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 30十月2020 12:17
                    -2
                    1)年增长率-0,8%

                    说谎2019年,到46年第一季度,可再生能源在能源生产中的份额为1%-已经超过2020%

                    如果您的50-46 = 0,8,那么您急需上一年级,再培训。

                    如果需求下降,可以暂时中止碳氢化合物能源的生产

                    为什么暂停(从您的角度来看)效率更高的能源,而转向效率较低的能源? 您认为风力涡轮机或太阳能电池板无法关闭吗? :)
                  4. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 12:25
                    +3
                    ... 说谎2019年,到46年第一季度,可再生能源在能源生产中的份额为1%-已经超过2020%
                    如果您的50-46 = 0,8,那么您急需上一年级,再培训。

                    尝试时不要粗鲁。
                    我们在谈论增长吗? 如果您在10年级之前完成了学业,那么从理论上讲,您可以说一门外语。
                    这是收益:

                    Wetweiten的《 Der Anteil》,2006 bis 2016 durchschnittlich bei 0,8%pro Jahr。
                    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energien

                    我们已经讨论了可再生能源的份额。
                  5. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 30十月2020 12:33
                    -2
                    我们在谈论增长吗? 如果您在10年级之前完成了学业,那么从理论上讲,您可以说一门外语。

                    太好了,我当时只是在学德语。 由于我对他非常了解,因此我将在您的报价中为您指出这一点:

                    德·安泰尔 世界末日 Endergyeverbrauch steigt nur langsam和das Wachstum lag von 2006 bis 2016 durchschnittlich bei 0,8%pro Jahr。

                    高亮显示的单词被翻译为“世界”。 您是否了解世界上有近200个州,其中大多数州还没有达到引入绿色能源技术的发展水平?

                    我们以德国为例分析了可再生能源的发展。 她在2020年的年增长率达到4%以上。 现在您正在谈论的是全球增长,其统计数字将完全不同,因为各国对绿色能源的引进非常不平衡。

                    您知道什么是概念替代吗? 这就是您现在正在做的。

                    尝试时不要粗鲁。

                    因此,您给出正常的论点,就不会有“不礼貌”。
                  6. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 12:53
                    +3
                    她在2020年的年增长率达到4%以上。

                    这不是这种情况。
                    让我们以数字为基础:

                    死于德国的德国人与“grüner”混为一谈。 斯特罗姆·布劳赫(Estgiver am Stromverbrauch)地区的最佳实践:冯·德·塞克斯(Jahr Prozent im Jahr)摄于2000年42月2019日在Jahr的Prozent地区。

                    https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Dossier/erneuerbare-energien.html

                    如您所见,19年的增长为36%

                    36:19 =每年1,89%。 (也就是说,您也可以毫无疑问地输入4%的名字)。

                    但从统计上讲,经济危机的最后几年甚至“提高”了这一1,89%。 (减少能源消耗,以及停止碳氢化合物生产能源的可能性)。

                    另外,最近3个相对温暖的冬天也对RES产生了积极影响(德国的供暖主要是天然气)。
                  7. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 30十月2020 13:00
                    -2
                    如您所见,19年的增长为36%
                    36:19 =每年1,89%。 (也就是说,您也可以毫无疑问地输入4%的名字)。

                    但是,如果每年的增长相同,那么对您的这些计算将是正确的。

                    我为您提供了包含特定数据的链接:
                    在2019年,绿色能源的份额为46%,到2020年已经超过50%。

                    您能从50中减去46吗?

                    但从统计上讲,经济危机的最后几年甚至“提高”了这一1,89%。 (减少能源消耗,以及停止碳氢化合物生产能源的可能性)。

                    再次25。
                  8. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 13:24
                    +3
                    但是,如果每年的增长相同,那么对您的这些计算将是正确的

                    我正是这个意思。 近年来:歇斯底里,危机和高涨–将参股比例从臭名昭著的+/- 0,8%提高到您的4%
                    平均为1,89%。
                    如果不是因为这些因素,我们将不会看到这种增长。

                    在2019年,绿色能源的份额为46%,到2020年已经超过50%。

                    去年的不可抗力增长了4%,这只能证实我上面所说的。
                  9. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 30十月2020 13:39
                    -2
                    是的而2006-2007年(3%),2010-2011年(4%),2014-2015年(4%),2016-2017年(几乎5%),2018- 2019(6%),最后是2019-2020(4%)。

                    看起来贫穷的德国每1-2年就遭受一次经济危机,对吧?)世界经济中的一个新词:)
                  10. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 13:50
                    +2
                    是的而2006-2007年(3%),2010-2011年(4%),2014-2015年(4%),2016-2017年(几乎5%),2018- 2019(6%),最后是2019-2020(4%)。

                    看起来贫穷的德国每1-2年就遭受一次经济危机,对吧?)世界经济中的一个新词:)

                    矛盾自己。)
                    如果有这么多这样的数字,那么19年(2000-2019年)中的增长率仅是36%呢?
                  11. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 30十月2020 14:12
                    -1
                    因为在其他年份,这种增加可能会更少甚至为零。

                    关键是,正如您试图在此处证明的那样,增长率与经济或流行病危机之间没有关联。 无论是在“饱食”还是“艰难”的年份,这种增长都可能增加和减少。
    2. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 12:26
      +2
      ... 为什么暂停(从您的角度来看)效率更高的能源,而转向效率较低的能源? 您认为风力涡轮机或太阳能电池板无法关闭吗? :)

      我相信您了解问题的矛盾之处?)
    3. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 30十月2020 12:34
      -2
      我有一个绝对正常的问题,但我还没有收到清晰的答案。
    4. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 13:10
      +3
      我有一个绝对正常的问题,但我还没有收到清晰的答案。

      一切都是可理解的。
      当您开车下山时,可以使用重力。 沿直线行驶时,可以使用一段时间的惯性力,但是当您开始爬坡时,惯性力变干,重力对您不利。 那就是您需要引擎的时候。
      迄今为止,可再生能源的力量已足够。 您可以节省碳基能源。 但是,当再次需要能量时,一切都会改变。
      没有人谈论可再生能源的毫无价值,只是其效率不能满足当今的能源消耗要求。

      顺便说一下,随着使用更经济的消费手段,可再生能源(以及任何其他来源)的效率正在提高。

      如果将它们完美化,那么能耗也将大大降低。

      如果您开车,那么迄今为止,最高效的发动机是柴油发动机。 从其制造,使用和后续处置的成本。
  6. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 11:30
    +2
    在德国,极右翼政党会定期从联邦政府成立之初就“获得力量”:

    AfD是右翼自由党。
    在极右派看来,它是由当今执政党控制的人“预先妖魔化”的。 以其对欧洲怀疑论和反全球化的取向。
    总之,宣传。
    我不会和你争论利息。 各个地区的指标不同,在某些地区,它们填补了更多的统治者。 这是一个单独的主题。
    法律禁止德国的超右党(NPD),而且AfD在联邦议院中占有一席之地,并获得德国政府提供的7,5万欧元补贴。
  7. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 30十月2020 12:01
    -2
    AfD是右翼自由党。

    “德国替代品”是 极右 自由党。

    还有什么叫党。 谁的头说德国可以为第一次世界大战(可以)和第二次世界大战中士兵的壮举感到骄傲?

    法律禁止德国的超右党(NPD),而且AfD在联邦议院中占有一席之地,并获得德国政府提供的7,5万欧元补贴。

    在德国,只有那些极右翼政党被禁止使用非宪法政治斗争的手段(特别是恐怖主义或街头暴力)或公开呼吁这样做。

    如果一方即使使用明确表达的极右措辞,也没有使用这种方法,则不被禁止。 顺便说一句,德国不禁止使用NPD。 社会民主党曾试图这样做,以承认该党是极端主义者,但德国宪法法院对此予以拒绝。

    同样,德国人民联盟的计划也包含明显的右翼极端主义条款,但也没有被禁止。

    顺便说一句,极右派进入联邦议院或地标并公开表达甚至坦率的激进观点的能力恰恰是极右派不喜欢的非常民主和自由主义的优点。
  8. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 12:35
    +2
    还有什么叫党。 谁的头说德国可以为第一次世界大战(可以)和第二次世界大战中士兵的壮举感到骄傲?

    请丢弃原始链接吗?
  9. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 30十月2020 13:09
    -2
    https://www.buzzfeed.com/de/marcusengert/afd-spitzenkandidat-gauland-findet-deutsche-sollten-stolz#.kxLJnM7ny - наслаждайтесь.



    -他在这里找借口。 就像,他的意思是Stauffenberg和Rommel,而不是党卫军。
  10. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 13:46
    +2
    在这里他是有道理的。 就像,他的意思是Stauffenberg和Rommel,而不是党卫军。

    第一个链接不是原始链接,而是媒体Feed。
    第二个对我来说是原始的,因为在那里我听到了他说的话。
    没有任何借口。 他只是指定了他的意思,然后再次确认。
    顺便说一句,该视频经过特别剪辑,不允许听到高兰德对希特勒的态度问到的答案。 他的回答显然与他们想传达给外行的信息并不完全一致。 偏见是显而易见的。
  11. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 30十月2020 14:18
    -1
    第一个链接不是原始链接,而是媒体Feed。

    实际上,在第一个链接中,有一个视频,正在讨论的主题中这样说:)还是您有失明的盲目性-您不想要的东西,看不到?

    没有任何借口。 他只是指定了他的意思,然后再次确认。

    当一个人首先(没有具体说明Stauffenberg或Rommel)说第二次世界大战期间应该为国防军的成就感到骄傲,然后,在他的话语甚至在他的政党的许多同情者中引起了不满之后,他说的是“澄清”-正是这样真是借口

    顺便说一句,带有他的“国防军壮举”字样的视频最初发布在AfD YouTube频道上,但现在已被删除。 看来,为什么要删除这样一个纯真的视频?)

    您可以尝试躲闪并为他辩护(和您自己同时证明自己),但事实仍然存在-他谈到了“国防军的剥削”(第一个链接中的视频)。
  12. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 14:26
    +1
    实际上,第一个链接中有一个视频,

    哈哈哈..这36秒,是从语音环境中取出的,您打电话给视频吗?))

    还是您有错误的失明-您不想要的东西,您看不到?

    所以这就是关于你!
    像痣一样挖,寻找你想听的东西。
  13. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 12:06
    +3
    您会混淆因果关系-只是拒绝核能是由于引入可再生能源及其盈利能力的增长。

    德国拒绝核能是在2011年日本一家核电厂发生事故后发生的,并不是由引入任何可再生能源引起的。

    顺便说一句,根据2006-2016年的统计数据,您在德国的可再生能源“增长”每年仅为0,8%。

    德国电价的上涨不仅是由引入可再生能源引起的,而且不是由其他原因引起的。 例如,世界上最昂贵的电力行业是所罗门群岛,其主要份额是-令人惊讶的-碳氢燃料:)

    这是向可再生能源的过渡,也是对核能的拒绝。

    https://www.google.de/amp/s/m.faz.net/aktuell/wirtschaft/steigende-kosten-wieso-strom-in-deutschland-so-teuer-ist-16319580.amp.html

    好吧,以一些岛屿为例..这一点都不严重。

    在欧洲,就电价而言,德国人充满信心地与丹麦人竞争,后者的价格超过了每平方米每小时32美分,欧洲(乃至世界)的平均价格为12美分。
  14. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 30十月2020 12:23
    -3
    德国拒绝核能是在2011年日本一家核电厂发生事故后发生的,并不是由引入任何可再生能源引起的。

    再次撒谎。

    在今年2000 德国联合政府 通过了一项法律,确立了逐步关闭核电厂和放弃核能的计划。 2010年,对该计划进行了调整,以延长核电站的寿命。 在经过广泛谈判之后,福岛核电站发生灾难后,政府在2011年确定了反应堆的新关闭日期。

    因此,在2000年,开始拒绝使用可再生能源。 就在那时,采用了RES开发计划。

    “顺便说一下,根据2006年至2016年的统计数据,您在德国的可再生能源的”增长”仅为每年0,8%。”

    再次说谎。 我回答了这个谎言。

    好吧,以一些岛屿为例..这一点都不严重。

    为什么这不严重? 领土的大小有关系吗?
  15. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 14:09
    +1
    因此,在2000年,开始拒绝使用可再生能源。

    并调整为在2010年进一步使用。
    再次-矛盾自己。 )

    为什么这不严重? 领土的大小有关系吗?

    什么样的螺栓技术? 领土与它有什么关系?
    在这里,与全球经济的相关性更为重要。)

    “实质点”的概念,希望您知道吗? 离岛...)))
  16. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 30十月2020 14:24
    -1
    并调整为在2010年进一步使用。
    再次-矛盾自己。 )

    您无法分辨“已校正”和“已开始”之间的区别吗? 哦,麻烦了...你说

    在日本一家核电站发生事故后,德国于2011年放弃了核能

    这与“更正”完全不同。

    什么样的螺栓技术? 领土与它有什么关系?
    在这里,与全球经济的相关性更为重要。)


    您有什么样的螺栓技术-我不知道。 您说过,正是由于放弃使用碳氢化合物而取而代之的是可再生能源,这导致能源成本上升,因此,碳氢化合物的主导地位应使能源便宜。 我以所罗门群岛为例向您展示了事实并非如此。

    恰恰是该领土与其无关,它仅影响所产生的能源总量,而不影响RES在其中的份额。

    “实质点”的概念,希望您知道吗?

    但这是螺栓学。
  17. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 14:31
    +2
    并调整为在2010年进一步使用。
    再次-矛盾自己。 )

    您无法分辨“已校正”和“已开始”之间的区别吗? 哦,麻烦了...你说

    在日本一家核电站发生事故后,德国于2011年放弃了核能

    这与“更正”完全不同。

    我明白,您的愚蠢无极限。

    想要在2000m放弃
    已更正-对于“拒绝”的拒绝-即-继续
    利用核能。
    2011年,在福岛核电站事故后,他们又歇斯底里地赶紧放弃了核能。

    让我们等待危机的结束,随着新的,更合适的统治者的到来,我们将看到新的“修正”。 由于某种原因,我什至不怀疑。
  18. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 30十月2020 15:18
    -1
    想要在2000m放弃

    他们没有“想在2000年放弃”,但是 通过法律 逐步淘汰核电厂。 这个结论是从2000年代初期开始的。 在2010年,仅在完全放弃核电厂方面对其进行了纠正,并未完全放弃该计划。

    2011年,在福岛核电站事故后,他们又歇斯底里地赶紧放弃了核能。

    没有“歇斯底里”。 在这种情况下,歇斯底里(不带引号)只能在您体内观察到,并且表现为发狂地操纵数字,替代数字的尝试。

    物理学的实质是具有质量的物体, 但其大小与到其他物体的距离相比,在所考虑的问题中 微不足道.

    最后,您意识到大小不是问题。 进展。
  19. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 14:34
    +2
    “实质点”的概念,希望您知道吗?

    但这是螺栓学。

    物理学中的一个实质点称为具有质量的物体,但是在考虑的问题中,其尺寸(与到其他物体的距离相比)可以忽略不计。

    它甚至不到达您的孢子发炎的大脑吗?
  • Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30十月2020 11:08
    +3
    Quote:西里尔
    从德国开始,可再生能源的份额一直在稳步增长

    在德国,已安装的RES容量的份额已达到80%。 生产的能源份额为15%。 但是,与热量产生相反。 燃煤电厂仅占装机容量的15%,并产生所有能源的70%。 但埋伏的是,这70%的企业没有冶金和水泥行业。 消耗很少的电能,但是消耗煤炭和天然气-消耗大量电能。 考虑到这些因素,煤碳氢能源的份额为德国消耗量的95%。 RES是对该国人口征收的税。
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 30十月2020 11:12
      -2
      在德国,已安装的RES容量的份额已达到80%。 生产的能源份额为15%。

      说谎用白底黑字和俄语表示,RES产生的RENEWED能量份额占所有产生能量的46%。

      我再次抛出链接-https://renen.ru/res-in-2019-for-the-first-time-generation-more-electricity-in-germany-than-fossil-fuel-power-plants/
    2. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 11:43
      +2
      说谎用白底黑字和俄语表示,RES产生的RENEWED能量份额占所有产生能量的46%。

      是的,现在,在危机期间,这种能量就足够了。
  • 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 30十月2020 02:09
    -2
    在2019年,全球生产了67万辆带内燃机的私人汽车(并且不急于减少)和多达1,2万辆“电动火车”。

    而在2018年,全球电动汽车销量为 996 557 件。

    也就是说,世界各地的电动汽车销量逐年增加。

    杂种是胡扯。 自我欺骗。 由于车辆总重量的增加,没有节省能量。 这已经开始被理解。

    好吧,当然,沙发专家这么说:)

    燃料电池(氢)-这就是本文的目的。 还有足够的困难。 绿色氢是愚蠢的。
    绿色“能源”的生产过程中投入了如此多的能量和对同一生态系统的危害,以至于毫无先验地证明它们的存在是合理的。

    是是是是是d是:)

    当然,在自然的基本定律(尤其是能量守恒定律)中,更仔细地观察卡皮察所说的话。

    https://renen.ru/akademik-kapitsa-i-pustota/ - вот вы и вникайте, что на самом деле сказал Капица 45 лет назад :)
    1. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 02:33
      +3
      2018年,电动汽车的全球销量为996辆。

      也就是说,世界各地的电动汽车销量逐年增加。

      是的..增加..多达200万。)
      对67万-这就是力量!
      算出每年增加花费这笔费用(用同样的下降额替换)要花费的67万美元。)

      好吧,当然,沙发专家这么说:)

      好吧,也就是说,没有什么特别的东西可以反对吗?)

      我会告诉你:今年我亲自测试了两种不同的混合动力车。 我想换两个柴油。
      结果,这两种混合动力车(三菱欧蓝德插电式混合动力车和梅赛德斯E 300 BlueTEC HYBRID)都不适合我:日文-从概念上讲:重量为2,5吨(由于后备箱中的电池)-发动机拥有15升(节省!)。 ,并且电池在晚上从插座中充电时,最长可持续50公里。 然后-汽油(15升)-FUFLO!
      而且米尔斯非常昂贵。 价格扼杀了所有未来的积蓄。 实际上是FUFLO。
      结果,我开着柴油老太太。

      这样的事情。
      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 30十月2020 03:49
        -1
        是的..增加..多达200万。)
        对67万-这就是力量!

        然而,有增长,尽管您声称没有增长。 此外,不应将200万辆(2028年和2029年出售的电动汽车数量之差)与ICE出售汽车的总数相比较,而应将其相差无几。 观察什么差异在增长,什么在缩小。

        算出每年增加花费这笔费用(用同样的下降额替换)要花费的67万美元。)

        当第一批手机投放市场时,也被少数人使用。 而且它们的成本高得惊人。 而且,这种情况持续了十年。 然后生产急剧爆炸性增长,价格下降,并且在10年代,几乎每个人都拥有手机。

        随着电动汽车和其他绿色汽车的改进并变得越来越便宜,它们的数量将越来越集中。 因此,没有必要指望电动汽车何时能以目前的增长水平替换为内燃机汽车。

        好吧,也就是说,没有什么特别的东西可以反对吗?)

        反对您的投机行为? 当然没事了

        我会告诉你:今年我亲自测试了两种不同的混合动力车。

        我怎么知道你是如何测试的?)
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30十月2020 11:25
          +2
          Quote:西里尔
          随着电动汽车和其他绿色汽车的改进并变得越来越便宜,它们的数量将越来越集中。

          当您在街上满是一辆电动汽车时,那就太好了。 插上电源,开心。 当您在城市中,并且有100名邻居乘坐电动汽车时,每个人都回家,插上电源,街灯熄灭。 为了在8小时内充电15 kWh,这台机器消耗22500 kW的功率(考虑到效率)。 一半的邻居是22,5 kW = 70 MW。 我们正在研究核浮动电站Akademik Lomonosov的输出电力-XNUMX兆瓦。
          一般而言,城市的每个季度都有自己的核反应堆。
          1. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 30十月2020 11:43
            -2
            这就是麻烦所在……在奥斯陆,所有汽车中有30%是电动汽车,出于某种原因,他们甚至没有听说过大规模充电的问题。 此外,通过了一项法律,规定到2025年完全淘汰带内燃机的汽车。 这些是愚蠢的斯堪的纳维亚人!
          2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30十月2020 13:12
            +1
            Quote:西里尔
            奥斯陆,所有汽车中的30%

            这是特斯拉在电动汽车领域。 总共售出了123万个电子产品-5618 E-throne,2501 Kona,2428-Leaf。 10-15%。 凭借挪威的距离,电子是有利可图的。 每天10-20公里。
          3. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 30十月2020 15:40
            -1
            这是特斯拉在电动汽车领域。

            说谎首先,30年挪威所有电动汽车在挪威售出的汽车总数中所占份额为2018%。

            2019年挪威电动汽车和混合动力汽车的总份额为60%。 -https://www.autostat.ru/analytics/42480/

            凭借挪威的距离,电子是有利可图的。

            因此,绝大多数欧洲国家都只有挪威的大小。
            因此他们自己承认,至少在同一挪威,相同的电动汽车是有利可图的。 已经进步了。 毕竟,我们正在谈论欧洲的能源和生态。
          4. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30十月2020 18:06
            +1
            电动汽车有益于人口。 消费税很小,关税为零。 但这是少量的。 具有大型权力结构的国家需要投资,就像俄罗斯天然气工业股份公司的创建一样。 而且这笔钱将必须从纳税人的口袋里拿走。
            例如,升级乡村电网后,我的房子可以吸收80安培的电流。 以前只有15个。因此,这需要建设3公里长的10 kV高压线路,并且仅在我们的角落(约250栋房屋)中安装了9个新的KTP。 以前,整个村庄有1000栋房屋,有6栋房屋! 还没有一辆电动汽车。 如果出现,则变电站的100/10 kV变压器必须替换为4-6件/件。 并为每条街道带来110 kV。
  • 尊敬的沙发专家。 30十月2020 11:47
    +3
    我怎么知道你是如何测试的?)

    是的,和其他人一样。 我花了三天时间去了。
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 30十月2020 15:43
      -2
      您可以采用不同的方式骑行。

      就像在计算机上一样。 您可以带一台办公计算机,然后尝试在其上玩AAA游戏。 在第一个要说的游戏-FUFLO,而不是计算机上停滞不前之后。

      因此,您对使用这些汽车的特定个人经历不能有任何争议-只是您的特定个人经历,并不假装是客观的。
    2. 尊敬的沙发专家。 30十月2020 17:03
      +2
      因此,您使用这些汽车的具体个人经历不能成为争论。

      我是一名从业者,您显然是理论家。
      没有实践的理论就死了。)
      是。 我告诉过你我的个人经历。 信不信由你,这取决于你。 自己尝试。
      一个人应该能够从错误中学习。)
  • 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
    马尔热斯基 (塞吉) 30十月2020 09:17
    0
    Quote:西里尔
    一段时间以来,我与马尔热茨基先生无话可说。

    没有错。 我能解决。 我没有别人想要的任务。
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 30十月2020 09:34
      -2
      因此,在本文中,我完全同意您的看法。

      我不喜欢也不喜欢你-我对你无动于衷。 我可以说,尽管我不同意您的许多文章和观点,但我还是同情网站上的一些同事,对您以平衡的方式表达您的观点的方式表示同情,而没有陷入疯狂的宣传中。
  • k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
    k_g_angelov 29十月2020 16:08
    +8
    http://www.valeriyzhikharev.org/blog/капица-о-бесперспективности-альтернативной-энергетики

    卡皮察论替代能源的徒劳
    8年1975月250日,在纪念苏联科学院成立XNUMX周年的科学会议上,三年后获得诺贝尔物理学奖的彼得·列奥尼多维奇·卡皮察院士发表了一份概念报告,其中根据基本物理原理,将各种物质基本埋葬了。除受控热核聚变外,“替代能量”。

    Kapitsa院士的考虑可以归结为以下几点:无论考虑什么能源,它都可以通过两个参数来表征:能量密度-即单位体积的能量-以及其传输(传播)的速度。 Произведение этих величин есть максимальная мощность, которую можно получить с единицы поверхности, используя энергию данного вида.这些数量的乘积是使用这种类型的能量可以从单位表面获得的最大功率。

    假设太阳能。 其密度可以忽略不计。 但是它以巨大的速度传播-光速。 结果,流入地球并赋予生命一切能量的太阳能流根本就不小-每平方米超过一千瓦。 flow,这种流动足以维持地球上的生命,但作为人类的主要能源,它的效率极低。 正如P. Kapitsa所指出的那样,在海平面上,考虑到大气中的损失,一个人实际上可以使用每平方米100-200瓦的通量。 即使在今天,将太阳能转化为电能的设备的效率仍为15%。 为了仅满足一个现代家庭的家庭需求,需要至少面积为40-50平方米的转换器。 为了用太阳能替代化石燃料,有必要在赤道的整个陆地上建造一条连续的,宽度为50至60公里的太阳能电池带。

    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 29十月2020 16:48
      -1
      引用1975年的反思作为证据-好吧,这件事。 衷心感谢Kapitsa。
      1. 经过 Офлайн 经过
        经过 (经过) 29十月2020 17:16
        +3
        学习开始回收废旧的风力涡轮机和太阳能电池板。 目前,他们只是被埋葬了。 核能是无废料的。
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 29十月2020 17:22
          -4
          核能是无浪费的。

          笑 以某种方式阅读了有关核废料及其处置方法的信息:)
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (Boriz) 29十月2020 17:47
            +3
            有时读到有关ZYATS(封闭核循环)的信息。 顺便说一下,俄罗斯在这方面领先于其他国家。
            1. 西里尔 Офлайн 西里尔
              西里尔 (西里尔) 29十月2020 23:17
              0
              一个封闭的核循环并不意味着绝对没有浪费,尽管它的数量要少于一个开放的核,但它仍然存在。

              其次,引入此类技术(WNC)需要大量的财务投资。 甚至在高科技发展下也非常庞大。 从经济效率的角度来看,尚不清楚它们是否合理。
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (Boriz) 29十月2020 23:21
                +2
                我们已经完成了所有的初步工作。 工业核电厂正在运行。
                该原理在ZNC中实现。 我们回归自然的放射性不会超过从自然界中获取的放射性。 嗯,涉及到数百万吨的铀238,足够使用3年。 不用我的
                1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 29十月2020 23:33
                  0
                  该原理在ZNC中实现。 我们回归自然的放射性不会超过从自然界中获取的放射性。

                  这是一个彻头彻尾的谎言。 在一个封闭的核循环中,在放射性化工厂有一个乏燃料后处理阶段,在此期间STATNO释放液态和气态放射性核素。
                  1. boriz Офлайн boriz
                    boriz (Boriz) 29十月2020 23:42
                    +2
                    链接(如果可能)。 如果您想继续与他人进行交流,请打开集市的筛选器。
                    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                      西里尔 (西里尔) 30十月2020 00:32
                      -1
                      链接(如果可能)。

                      当然-在这里:http://profbeckman.narod.ru/RH0.files/20_2.pdf

                      “封闭的核燃料循环的优势包括将昂贵的易裂变材料-铀和p返回电力工业,这将为核能提供千年的燃料,而需求却会增加。未处理的乏燃料组件(SFA)。
                      封闭式NFC的主要缺点是 存在危害环境的放射化学生产 以及239-XNUMX和其他核武器易裂变成分不受控制地扩散的可能性。
                      与封闭版本相比,NFC的开放版本的方案要短得多且简单得多。 没有放射性核素对环境造成污染的主要来源-放射性化工厂,即缺乏最有害辐射的产品。 放射性物质在密封包装中始终处于固态,不会以溶液,“正常”过程中的气体和异常排放等形式在大面积上“涂抹”。 与放射性化工厂的建造和未来退役相关的所有问题都消失了:该工厂的建造和运营的财务和材料成本,包括薪金,电,热,供水,大量防护设备和技术,化学试剂,腐蚀性,有毒,易燃和易爆物质(酸,碱,有机液体)等。 无需将underground泵入地下,消除了碘,液体和气体废物的处理问题,消除了排放。”
                  2. boriz Офлайн boriz
                    boriz (Boriz) 30十月2020 00:13
                    +2
                    蒂霍米罗夫提醒说,世界上已经开发了用于乏核燃料的后处理,隔离和处置的技术,但是俄罗斯的独特之处在于我们制定了辐射当量处置的概念。 这个概念假定核能向封闭核燃料循环的过渡将使废物恢复到自然界,就放射性毒性(对人类的危害)而言,与开采并用于生产原子能的铀一样。 “因此,俄罗斯提出了一种基于核技术的几乎无废能源生产的概念。 俄罗斯是核废料堆的说法是一个神话。

                    -NRNU MEPhI核物理与技术研究所副所长Georgy Tikhomirov。

                    https://profile.ru/economy/bogatstvo-55354/
                    https://www.atomic-energy.ru/interviews/2020/09/02/106529
                    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                      西里尔 (西里尔) 30十月2020 00:47
                      -2
                      “已经提出了一个概念”尚未“付诸实践”。

                      此外,“辐射当量​​处置”的概念受到批评者的欢迎-例如:

                      http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4774

                      我不知道这两个人中哪一个是对的。 事实是,在乏核燃料的后处理过程中,会释放出放射性核素排放物和对环境的其他化学污染。

                      我不反对这样一个事实,即封闭的封闭循环比开放的循环对环境更友好(尽管,正如我们所看到的,对此存在怀疑)。 我只反对这样的说法,即封闭的核循环根本不会产生放射性废物,正如我的反对者一开始就认为的那样。
                      1. boriz Офлайн boriz
                        boriz (Boriz) 30十月2020 12:18
                        +2
                        看来,我从来没有写过任何地方都不会浪费的文章。
                        对我而言,季霍米罗夫关于放射性回归自然的权威性意见仅是她的观点。
                        但是ZNC的问题本质上是局部的,具有解决的实际前景。

                        239-XNUMX和核武器其他易裂变成分不受控制地扩散的可能性。

                        这是:首先是组织问题,其次,这根本不严重。 我们不要开汽车,人死于交通事故,我不是在谈论飞机。
                        氢能也有不少问题,只是被掩盖了。
                        这些是绿色电力的不可控制性,设备运行的周期短以及其使用,电池的处置,高功率电池的高危险性,完全建立独立的氢基础设施(本身是不现实的),燃烧氢会产生环境问题,而不是自然燃烧加油站。 氢的燃烧有时会增加设备成本,即使不是数量级的话。
                      2. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 30十月2020 15:52
                        -1
                        我并不是说您给我写过有关“无废料”核生产的信。 它由用户以昵称“ mimoprohodil”编写。 这是他的话:

                        学习开始回收废旧的风力涡轮机和太阳能电池板。 目前,他们只是被埋葬了。 核能是无浪费的.

                        为此,我回答了有关放射性废物处置的问题。 即使如此,您还是告诉了我有关ZYATS的信息。

                        但是ZNC的问题本质上是局部的,具有解决的实际前景。

                        您无法完全解决放射性化学工厂对乏燃料进行后处理的排放问题。 您可以减少这些排放,但不会完全消除它们。

                        此外,关于the的不受​​控制的扩散-只是在引用的段落中。 我以粗体突出了我论证的重点。

                        氢能也有不少问题,只是被掩盖了。

                        首先,“沉默”论点毫无价值-只是您的猜测。

                        其次,绿色能源不仅包含氢。

                        第三,您是能源专家,可以客观地评估使用氢燃料的成本吗?
                      3. boriz Офлайн boriz
                        boriz (Boriz) 30十月2020 15:56
                        0
                        近年来,他对能源非常感兴趣,他的一般技术视野使他能够找出哪个。
                      4. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 30十月2020 16:01
                        -1
                        而且一般的技术前景都可以让您了解什么。

                        而且我不知道您的“技术视野”是什么以及评估中的客观性。
  • boriz Офлайн boriz
    boriz (Boriz) 29十月2020 17:51
    +4
    这不是猜测。 这是一个计算。
    牛顿定律不会挤在任何地方吗? 还是欧姆定律? 老东西吧?
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 29十月2020 23:18
      -3
      但是,在45年中,用于转换和存储太阳,风和潮汐能的技术取得了长足的进步。
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (Boriz) 29十月2020 23:26
        +2
        计算将是在哪里可以看到主管。 考虑到设备的处置。 和所需的空间。 以及解决包括次声在内的风机噪声问题的解决方案。 而且,原则上不调度绿色电力的调度。
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 30十月2020 00:59
          -2
          您可以在此处阅读有关风力发电机的噪音和次声的信息-https://renen.ru/mify-o-vetroenergetike-shum-i-infrazvuk/

          在这里-https://igorpodgorny.livejournal.com/314993.html

          在这里-https://nplus1.ru/news/2020/04/21/turbine-bad-sleep

          这些文章具有可参考的官方研究链接。

          简而言之,没有科学证据支持以下方面:

          1)风力涡轮机的可听噪声比其他自然或人为噪声(例如,附近的建筑工地,瀑布或火车站)对人的影响更大

          2)风力涡轮机比其他自然或人为来源产生的次声更多。

          3)次声对身体有负面影响。
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (Boriz) 30十月2020 12:38
            +2
            https://www.if24.ru/fizik-podtverdil-opasnost-vetryakov-dlya-chervej-i-lyudej/

            您现在可以写任何订单。 对我而言,次声的危害是一个公理。 当您很可能尚未来到世界时,我从MVTU毕业。 有一个主题-劳动保护。 包括风扇的音响效果的影响。 次声的频率接近大脑的节律,并且幅度足够大,可以简单地杀死一个人。 而且他什至听不到。
            在苏联,他们负责任地对待此类事情(在“ perestroika”之前)。 所以我相信我所知道的。 我在70年代就读过它。 无论是教科书还是杂志,例如“科学与生活”,“青年科技”,“知识就是力量”。 这些杂志非常有用且享有盛誉。 没有一点商业或政治利益。 如果现在他们说次声是无害的,我将其视为故意的虚假信息。
            好吧,动物不在风车附近生活。 摆脱困境。 可能被视为即将来临的地震。
            1. 西里尔 Офлайн 西里尔
              西里尔 (西里尔) 30十月2020 12:48
              -1
              您现在可以写任何订单。

              笑 笑 我了解,我了解...

              在论证“每个人都被买走并撒谎”之后,我认为没有理由与您争论。 无用。
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (Boriz) 30十月2020 12:49
                +1
                在那里,在此报价之后写了一些东西。
                1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 30十月2020 15:56
                  -2
                  然后,没有什么值得写的。 您只是夸口说自己是从莫斯科高等技术学校毕业的,关于“苏联对劳动保护的负责任态度”等,以及您是否相信某人的事实。

                  对不起,但这没有证明价值。

                  证据只能是来自科学研究的数据,证实次声对人类的负面影响甚至是更致命的影响。 您未提供此类数据。
                  1. boriz Офлайн boriz
                    boriz (Boriz) 30十月2020 16:05
                    +1
                    这是常识。
                    https://www.mrmz.ru/article/v23/print/4.htm
                    https://ohranatruda.of.by/chto-takoe-infrazvuk-v-chem-vyrazhaetsya-ego-vrednoe-vozdejstvie-na-cheloveka.html
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 29十月2020 18:01
    +3
    引用1975年的反思作为证据-好吧,这件事。 衷心感谢Kapitsa。

    自1975年以来发生了什么根本变化? 开始时阳光普照?
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 29十月2020 23:19
      -4
      太阳能,风能和潮汐能的转换和存储技术已经取得了进步。
      1. 等值 Офлайн 等值
        等值 (等值) 29十月2020 23:32
        +2
        西里尔,是...还是假装?
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 29十月2020 23:35
          -1
          您是...还是假装?

          既不是一个也不是另一个。
  • k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
    k_g_angelov 30十月2020 00:14
    +4
    基里尔,
    这就是我们正在与您讨论或试图推理的内容。
    Kapitsa在科学会议上阅读了报告。

    P.L. Kapitsa能源与物理学在250年8月1975日于莫斯科举行的苏联科学院1976周年科学会议上的报告。请参阅:苏联科学院通报。 1年。第34期。S。43-XNUMX。

    好吧,您必须承认“讨论”和“科学报告”之间存在差异。
    你没有争论。
    当然,与Kapitsa争论是不容易的。
    Kapitsa判断的是“物理”类别,而不是意识形态类别。
    您是否真的认为1975年的含义
    “能量的密度-即它以体积为单位的数量-以及其传输(传播)的速度。”
    现在过时了吗?

    “这些数量的乘积是使用这种类型的能量可以从单位表面获得的最大功率。”
    还没关系吗?
    好吧,如果您采用的是这种方法,请不要将自己局限于1975年,而Kapitsa,请继续前进。
    对牛顿说“好”字-16 ...
    记住阿基米德-几千年前
    今天的阿基米德定理
    a2 + b2 = c2
    正确还是我错了?
    PS。
    我来自保加利亚。
    我知道我的俄语很la脚。
    对不起。
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 30十月2020 01:02
      -1
      我不怀疑Kapitsa的科学权威或他的计算正确性。

      我只强调这份报告是45年前提出的,当时能源转换和存储技术的发展水平大大低于现在。 Kapitsa在计算中依靠这些技术
      1. k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
        k_g_angelov 30十月2020 05:02
        +2
        西里尔,西里尔,西里尔,
        你让我后悔...
        Terem阿基米德,好吧...好吧...
        A2 + B2 = C2 aha ..
        沙发专家感到羞耻。
        抱歉,论坛用户...
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 30十月2020 07:54
          -1
          西里尔,西里尔,西里尔,
          你让我后悔...
          Terem阿基米德,好吧...好吧...
          A2 + B2 = C2 aha ..
          沙发专家感到羞耻。
          抱歉,论坛用户...

          如果您较早就可以理解,尽管修正为俄语不是您的母语,现在您已经写出了一些不连贯的短语。
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 30十月2020 12:58
          +1
          您无需请求宽恕,您无需为此道歉 请求 而且您的俄语还不够糟糕,俄罗斯人自己写得更糟,甚至那些想法都被表达出来了…… 笑
        3. k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
          k_g_angelov 30十月2020 13:48
          +2
          没注意到
          a2 + b2 = c2
          是毕达哥拉斯(Pythagoras?)的定理,不是阿基米德定理吗?
    2. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 30十月2020 01:11
      -2
      顺便说一下,在这里,您可以阅读对Kapitsa报告的详细批评。 要点。

      https://renen.ru/akademik-kapitsa-i-pustota/
    3. k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
      k_g_angelov 30十月2020 02:51
      +4
      磷虾
      找到了
      读它。
      不留下深刻印象。
      这远非批评。 作者根本不涉足物理学。
      他发现反对院士论文的观点是什么?
      降低生产将光转化为食物的细胞的成本。 能源。
      一切。
      我想指出的是,从图中可以看出,只有电子产品支出减少了250倍。
      您是否认为以这种方式降低了物流成本?
      你错了。
      好吧,让我们假设成本已经降低了。
      这样的降价将如何帮助您建立

      沿着赤道的整个陆地部分,一条连续的宽50-60公里的太阳能电池带。

      您是否真的认为这是可能的?
      在物理上,经济上,政治上?
      答案很清楚。
      没有永不。
      正如院士所说。
      本地应用程序呢?
      比方说房子。
      这是他们在广告宣传他们的作品的博览会上告诉我的:
      问:您的电池有什么保修?
      答:电池容量保存80年不能少于10%。
      因此,Kapitsa在物理学,经济学,生产,物流中都广为人知。
      讨论结束了。
      祝你有愉快的一天。
      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 30十月2020 05:06
        -1
        这样的降价将如何帮助您建立

        沿着赤道的整个陆地部分,一块连续的宽50-60公里的太阳能电池板

        您不了解Kapitsa所说的基于45年历史的技术吗?

        降低生产将光转化为食物的细胞的成本。 能源。

        并且还提高了太阳能电池板本身,风力涡轮机,潮汐能系统以及电力存储和存储系统的能源效率。

        再一次,45年前和今天的技术差异很大。
      2. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 30十月2020 05:08
        -1
        这是他们在广告宣传他们的作品的博览会上告诉我的:
        问:您的电池有什么保修?
        答:电池容量保存80年不能少于10%。

        您不希望将80%的电池容量保持10年呢?
  • 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 29十月2020 16:53
    -1
    中国人在后面贴刀

    https://www.kommersant.ru/doc/3407787
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 29十月2020 16:55
      -1
      一般来说,在中国,大城市的环境存在问题;减少排放对他们至关重要。
  • 实际上,尽管健谈的人很陶醉,但对碳氢化合物的排斥仍会继续。
    因为它们确实使自己更容易变暖。

    正如他们错过了页岩气革命并仍在抱怨一样,氢革命也是如此。
    他们咆哮着向远处的格蕾塔咆哮无济于事
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 29十月2020 18:05
      +2
      正如他们错过了页岩气革命并仍在抱怨一样,氢革命也是如此。

      页岩革命可能被正确地称为一次未遂政变。 这通常称为失败尝试。
      1. 叫什么

        据媒体称,随着我们北部的“失败尝试”,越来越多的矿床有望被开发。
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 29十月2020 19:39
          +1
          水力压裂已经很长时间了。 这种“时尚”是很久以前出现的,但是规模要小得多,没有人假装革命。
  • hodor Офлайн hodor
    hodor 29十月2020 17:35
    -5
    政府打算如何进一步解决这个问题是一个大问题。

    没门。 这个政府除了撒谎和偷窃外,已经无能为力了。 他们将坐得尽可能长,准备好后将被扔到西方。 the缝的外套将留在一个贫穷而破败的国家,被当地王子和邻居撕裂。
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 29十月2020 18:09
      +3
      没门。 这个政府除了撒谎和偷窃外,已经无能为力了。 他们将坐得尽可能长,准备好后将被扔到西方。 the缝的外套将留在一个贫穷而破败的国家,被当地王子和邻居撕裂。

      阅读评论,星际飞船上正在组建一支国际俄裔机组人员,您仍然有机会继续前进。 含 而且我们已经以某种方式自己来到这里...一个国家的太子党被撕毁了...也许我们会建立生活 眨眨眼睛
  • Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 29十月2020 17:46
    +7
    俄罗斯联邦联邦预算的大约三分之二来自石油和天然气行业的收入

    作者,好吧,你这么刺穿吗? 国内销售税占预算的三分之二。 能源出口为TAXES提供了预算的16-18%。 因为私营和半私营公司出口碳氢化合物。
    脱碳和排放税将使欧洲能源密集型产品(水泥,钢铁,铝)的价格前所未有地上涨。 欧洲人将用它取代什么? not?
    没有钢和水泥的RES只是愚蠢的。 请勿将相同的石灰石砌成的风力发电机塔架布置在一起。
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 29十月2020 17:48
    +4
    如您所知,俄罗斯联邦联邦预算的三分之二来自石油和天然气行业的收入。

    谁知道,怎么知道? 伤心

    财政部声称,2019年的实际联邦预算收入为-20百万卢布,其中包括 石油和天然气收入-7 一百万卢布, 非油气收入-12 百万卢布。 (第21页的表格)。 感觉

    https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/budget/federal
    _budget / budgeti / 2020 /?id_65 = 129889-informatsionnoe
    2020年份:

    联邦预算中的石油和天然气收入是俄罗斯经济对碳氢化合物依赖性的主要指标。 据会计商会说,他们的份额 在今年上半年少于所有国库收入的三分之一.

    https://fingazeta.ru/ekonomika/rossiyskaya_ekonomika/465634

    该国正在紧锣密鼓地进行着,关于经济多样化的无休止的讨论仍然只是谈论而已。 不久,我们将被从臭名昭著的“油气针”中强行撤出,最大的问题是俄罗斯将剩下什么。

    作者坚定地使用镇静剂吗? 伤心 也许是时候“下车”并在滴管下了?

    对于这种情况,您有两种解决方法,可以起诉财政部和《金融宪报》以发布虚假数据,或者向读者道歉以撒谎并删除该文章。 好吧,或者还有第三种选择,像往常一样吞下,抹去并继续进行颠覆活动,令伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich)等人高兴 笑 ... Feycomet都喜欢鸭子背上的水 眨眨眼睛
    1. 经过 Офлайн 经过
      经过 (经过) 30十月2020 07:07
      +2
      他还有更多选择。
      1.删​​除所有带参数的评论。
      2.变得讨厌。
      3.发送到洪水的禁令。
      4.叫普京。 笑
      1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
        马尔热斯基 (塞吉) 30十月2020 09:10
        -1
        Quote:路过
        1.删​​除所有带参数的评论。
        2.变得讨厌。
        3.发送到洪水的禁令。
        4.叫普京。

        不错的选择 眨眼 是时候了,但是管理员和版主删除并禁止发布,而不是作者
    2. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 30十月2020 09:15
      -1
      Quote:123
      联邦预算中的石油和天然气收入是俄罗斯经济对碳氢化合物依赖性的主要指标。 据会计商会称,它们在今年上半年的份额不到国库收入的三分之一。
      https://fingazeta.ru/ekonomika/rossiyskaya_ekonomika/465634

      该国正在紧锣密鼓地进行着,关于经济多样化的无休止的讨论仍然只是谈论而已。 不久,我们将被从臭名昭著的“油气针”中强行撤出,最大的问题是俄罗斯将剩下什么。
      作者坚定地使用镇静剂吗? 也许是时候“下车”并在滴管下了?

      对于这种情况,您有两种解决方法,可以起诉财政部和《金融宪报》以发布虚假数据,或者向读者道歉以撒谎并删除该文章。 好吧,或者还有第三种选择,像往常一样吞下,抹去并继续进行颠覆性活动,令伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich)等人高兴。 Feycomet都喜欢鸭子背上的水

      该国失去石油和天然气收入的事实是与沙特阿拉伯之间失去石油战争的结果,而不是经济多元化的优点。 不要替代概念。 Fakecomet和煽动者是你。
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 30十月2020 14:32
        -1
        该国失去石油和天然气收入的事实是与沙特阿拉伯之间失去石油战争的结果,而不是经济多元化的优点。 不要替代概念。 Fakecomet和煽动者是你。

        油气收入损失了联邦预算的1/3? 扎绳 你认真的吗? 笑 甚至讨论也对我来说很有趣。
        顺便说一下,优胜者穿着白色睡衣和白色骆驼穿越红场的胜利旅行在哪里(从某种意义上说,也许您有一些数字)?
        您可以尝试撰写有关埋葬城市的文章吗? 这样,您的幻想就会得到充分的理解和理解。 眨眨眼睛
    3. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 2十一月2020 09:06
      -1
      Quote:123
      好吧,或者还有第三种选择,像往常一样吞下,抹去并继续颠覆活动,令伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich)等人高兴

      吞? 擦掉? 是的,如果您不理解,我只是不屑于急需回答您的评论。
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 2十一月2020 19:59
        0
        吞? 擦掉? 是的,如果您不理解,我只是不屑于急需回答您的评论。

        您是否鄙视假标签? 感觉
  • boriz Офлайн boriz
    boriz (Boriz) 29十月2020 19:04
    +3
    作者经常不经意地引用西方媒体的各种发明,然后忘记了他本人的写作。 而且他写了一些新的东西,却不了解。
    这是29.05.2020/XNUMX/XNUMX。 作者写道:

    我们正在谈论使用北河和北河2的陆上扩展来满足氢能的需求:分别是OPAL和Eugal天然气管道。 根据德国专家的说法,再铺设100公里的管道就足够了,这仅需花费600亿美元。 到2025年,其中一条天然气管道可以转化为氢气。

    好吧,我能说什么。 做得好,德国人,他们允许俄罗斯天然气工业股份公司为自己建造管道,但要牺牲俄罗斯纳税人的利益,这些纳税人将逐渐转化为氢气,而国有公司本身的管理层甚至都不介意。 也是一种“做得好”。 好吧,与此同时,我们将完成Nord Stream 2的建设,在这种情况下,Nord Stream XNUMX变得无关紧要了,因为它是“荣誉”,可以保证受到新的制裁。

    即便如此,在评论中,我还是提请他注意气体管道不能用于氢气的事实。
    但是谢尔盖(Sergei)喜欢将俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)代表一群白痴。
    仅仅半年过去了,在目前的职位上,有人猜测存在某种应力腐蚀。
    谢尔盖,什么样的应力腐蚀? 管道害怕什么了吗? 害怕而生锈?
    我同时写道,氢的化学活性比天然气或甲烷高。
    金属中会形成氢化物,这会使管道更加脆弱。
    俄罗斯天然气工业股份公司为什么不介意? 但这是因为它意味着将氢气混入天然气中。 不超过10%-20%。 此外,百分比取决于管道的寿命。 管道越旧,它们可以处理的氢气越少。
    但是作者顽固地宣传了有关氢能的西方漫画。 尽管,甚至完全需要改变管道基础设施也结束了这一冒险。 在不久的将来,欧洲(不仅是欧洲)将没有时间进行精彩的转型。 它将适合架子上的牙齿。 由于没有必要。
    而且,作者绕开了氢能的本质。
    谢尔盖,氢气将如何使用? 你可以说得更详细点吗? 仅在使用级别上存在很多问题。 这些问题进一步消除了这种假冒行为。 此外,除了上面给出的有关Kapitsa的好报价。
    1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 30十月2020 09:13
      -1
      引用:boriz
      即便如此,在评论中,我还是提请他注意气体管道不能用于氢气的事实。
      但是谢尔盖(Sergei)喜欢将俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)代表一群白痴。
      仅仅半年过去了,在目前的职位上,有人猜测存在某种应力腐蚀。

      他们就这样表现自己。 请求
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (Boriz) 30十月2020 12:39
        -1
        反对点。
        1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
          马尔热斯基 (塞吉) 2十一月2020 09:04
          -1
          本质上有一篇文章。 而且不要教我主持讨论。
    2. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 30十月2020 09:29
      0
      引用:boriz
      谢尔盖,氢气将如何使用? 你可以说得更详细点吗? 仅在使用级别上存在很多问题。 这些问题进一步消除了这种假冒行为。 此外,除了上面给出的有关Kapitsa的好报价。

      鲍里斯(Boris),Google将会为您提供具体帮助,这已经是另一篇文章了。
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (Boriz) 30十月2020 12:40
        -1
        我很期待。
  • 业余 Офлайн 业余
    业余 (胜者) 30十月2020 06:08
    -1
    Quote:伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich)
    +++在大多数情况下,Marzhetskiy先生写有能力的分析文章。

    如果某些作家(不同于Greta Thunberg)去上学,而不是为了保护环境而纠缠不休,那么他们将能够学习算术,甚至可以学习效率一词(efficiency)的含义。 然后,他们将能够计算必须花费多少千焦耳的“绿色能源”,才能从最终用户那里获得1焦耳的氢能。 好吧,因此它的“宇宙”价格。
    1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 30十月2020 09:11
      0
      Quote:外行
      他们将能够计算出要从最终用户获得1焦耳的氢能必须花费多少千焦耳的“绿色能源”。 好吧,因此它的“宇宙”价格。

      他们通过提高竞争对手的关税来补偿空间价格的成本。 人们这样做并不比你差
      1. 业余 Офлайн 业余
        业余 (胜者) 30十月2020 09:20
        +2
        人们这样做并不比你差

        这就是各种各样的新闻煽动者正在做的事情。 您至少可以完成“百分之一”。 但是借助这种能量载体制造的产品的最终成本也将是巨大的。 该产品不仅必须生产,还必须出售。 因此,实际行业不会特别关注绿色技术。
        1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
          马尔热斯基 (塞吉) 30十月2020 09:30
          -1
          在这里,先生,请告诉欧洲人,中国人和日本人。
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (Boriz) 30十月2020 12:43
            0
            疯狂,处于“自我”的水平。
            1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
              马尔热斯基 (塞吉) 2十一月2020 09:02
              -1
              这篇文章很重要。 您的评论在该主题上令人反感。
  • 彼得弗拉基米罗维奇 (彼得) 31十月2020 16:54
    +1
    一线希望,该国有许多不向天然气供应的定居点。 拔管或放置储气罐,更方便。