马来西亚波音MH17案概述了亲俄式的转变

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考虑毁坏马来西亚波音MH17案可能很快就可以得出结论,乌克兰方面可能被宣布为失败者。 长期以来,法医专家都不想考虑俄罗斯的观点,但是现在情况正在发生变化-在荷兰,他们对俄罗斯的观点表现出兴趣。

法官亨德里克·斯廷惠斯(Hendrik Steenhuis)表示,在飞机降落的情况下,他们希望在仲裁法庭上熟悉俄罗斯航空业关注者阿尔玛斯-安特(Almaz-Antey)的文件-在荷兰,他们将听到俄罗斯专家的结论。 发送相应的请求后,法官正在等待俄罗斯联邦的答复。



如果在调查过程中考虑到来自俄罗斯联邦的独立检查数据,则可能将因2014年政变而在该国上台的乌克兰领导人绳之以法。 据Almaz-Antey的分析家称,如果该班机被Buk防空导弹系统击中,则袭击是从Zaroshchenskoye村以南地区进行的,而不是从Snezhnoye进行的(国际起诉称)。

据专家称,波音被一枚旧的9M38导弹击中-这类武器当时在乌克兰武装部队的武器库中。 如果荷兰法院考虑到俄罗斯的论点,乌克兰将不得不为马来西亚客机近三百名乘客在空中丧生作出回应。
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    51 一条评论
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    1. +10
      4十一月2020 13:46
      不要以为荷兰人和美国人是傻瓜,他们也不知道是谁真正击落了这架波音。 他们实际上甚至都不接受马来西亚的调查委员会,因为某个地方有人做出了政治决定任命有罪的俄罗斯。 因此荷兰法院“吐在眼里-上帝的露水”。 不接受任何支持RF的论点。 另一个例子是Lyokha Navalny。 北约是否真的认为使用化学战剂会使他腹泻而下车。 但是每个人都“睁大眼睛”,谈论“新手,新手……”
    2. +1
      4十一月2020 14:06
      您可以用这枚Buk咀嚼多少鼻涕。该犯罪的任何证人都没有看到Buk火箭的发射或其在空中停留40分钟的凝结尾迹,而且没有一个目击者看到尘土飞扬的柱子,当固体燃料燃烧时必定会形成火箭,它并没有安静地飞行,而是发出一阵嘶嘶的撕裂的织物嘶嘶声,大约在下午5点之后,人们在他们的花园里工作,尽管有一点云,但他们可以看到的很好一架飞机,附近有两个小型飞机,然后有一声弹出声,一闪,大飞机开始坠落,小型飞机向不同的方向飞去。因此,北克没有参加,乌克兰和华盛顿专门挑起了这一挑衅,以进一步暂停顿巴斯民兵的进攻..
      1. 0
        4十一月2020 16:11
        下午5点左右的某个地方,人们在果园里工作,尽管有些微阴云密布,但一架大飞机正在空中飞翔,两架

        来吧..这也是一个夸张。)要看一架10公里高的客机吗? 您需要什么样的愿景? 冷凝径最大。 好吧,或者如果它在阳光下闪闪发光。 好吧,“两个小孩子”可以被遗忘。 他们甚至不会闪闪发光。

        击落(或射掉)然后很可能是,那是从飞机上来的。
        1. 0
          4十一月2020 16:44
          Quote:亲爱的沙发专家。
          看到海拔10公里的客机吗?

          只是不要忘了您可以完美地凝结着小径,并了解到那并不是留下来的第六个模型的“拉达” ..我住在罗斯托夫地区的西部,所以这对我们来说并不新鲜,这架飞机几乎是不可见的,并且您不会注意到他们的扫帚上结成的冷凝水,甚至很小,甚至更大,是的,火箭的轰鸣声本身发动,飓风扬起的尘埃,目击者应该已经看到了,但没人能看到它,毕竟,当某个地方出现噪音,爆炸,爆炸时,人们总是他们本能地转向他,他们的大脑肯定会解决所发生的事情,因此,在此调查中,存在许多误解和谬误。
        2. 0
          5十一月2020 08:08
          每天我看到在这个高度的飞机,看起来我都有超视力
          1. 0
            5十一月2020 10:25
            每天我看到在这个高度的飞机,看起来我都有超视力

            您如何确定高度? 还看得见吗?
            1. -2
              7十一月2020 16:07
              Flightradar,您听说过吗?
              1. -2
                7十一月2020 16:11
                这就是我的恋物癖,我看到飞机,我打开了飞行雷达,既有高度又有速度。 11公里也清晰可见
                1. +2
                  7十一月2020 19:25
                  这就是我的恋物癖,我看到飞机,我打开了飞行雷达,既有高度又有速度。 11公里也清晰可见

                  我不知道你住在哪里也许在珠穆朗玛峰上。 因此,从手边开始可达11公里。)
      2. 0
        5十一月2020 14:06
        但是只有俄罗斯支持Buk版本,只有乌克兰支持
        1. +1
          5十一月2020 14:20
          因此,毕竟这只是一个版本,目击者,普通村民只说他们亲眼所见,还有另一个有趣的事实:当时我距坠机地点四十公里,在甚高频上完全听见了戈洛夫斯基指挥官谈话的摘录Bezler的驻军在坠机现场40分钟后与对讲机上的某人交谈,他对飞机不到一个小时前坠毁的事实感兴趣,死者的尸体发出臭味,好像他们躺在阳光下至少三天了,这是这个故事中的另一个谜,但是由于某种原因,每个人对此都保持沉默。
    3. -3
      4十一月2020 14:11
      空的俄罗斯在波音上没有统一的国家立场,俄罗斯专家无法解释或证明任何事情。 在介绍了实验结果的Almaz-Antey的情况介绍的第二天,Rosviatsia的副负责人在他的情况介绍中否认了所有这些。 “什么火箭?” - 他说。 “这架飞机只能击落另一架飞机!” 甚至外国媒体的代表也从这样的声明中大吃一惊。
      1. -1
        4十一月2020 15:47
        Quote:莫里登
        联邦航空运输局副局长在通报中否认了所有这些。 “什么火箭?” - 他说。 “这架飞机只能击落另一架飞机!” 甚至外国媒体的代表也从这样的声明中大吃一惊。

        Rossaviation的副组长以何种恐惧感成为战斗使用专家? 他可能看了些东西,看了一些电影-但是根据他的位置,这不是必需的。 如果他不知道如何清楚地表达自己的思想,那么这已经是另一个层面的问题了。
        1. -1
          4十一月2020 16:23
          你问我这个吗? “ Almaz-Antey”的负责人在简报中宣布了联邦航空运输局,他说明天他们将举行自己的会议,并将解释许多细节。 他们(联邦航空运输局)对此进行了解释。 我当时在惊喜和笑声中躺着。
          1. -1
            4十一月2020 16:32
            上帝啊,你的事迹奇妙。 俄罗斯的土地真的枯竭了吗,没有聪明的经理人-好吧,这样他们就不会在每一步都陷入困境
            1. -2
              4十一月2020 22:42
              您误会了,我已经倒闭很长时间了。 是的,有一个案例,他以某种方式创造了天空和地球。 他以自己的形象和肖像创造了人,赋予他意志和理性。 但是要影响和控制他-谢谢。 原因和意志将给什么? 现在我只是一个外部观察者,我没有立场。 顺便说一句,你怎么猜我是他?
              1. +1
                5十一月2020 16:04
                其实我不是说你有些事情不是开玩笑的,法国人有经验...
                您合理地争论了俄罗斯代表在此问题上的无牙精神,可惜他们自己不理解这一点。
                1. -1
                  5十一月2020 17:08
                  当然,我了解您,但决定改成其他版本。 :-)
                  我认为,无知不应与虔诚相混淆,尽管其中一个并不排除另一个。 我不会评论法国的局势,因为这仍然是一个话题。 但是从我自己的生活和经验,以及分析他人的经历,我可以说,这些人除了安拉之外,唯一尊重的就是力量。
                  1. 0
                    5十一月2020 21:41
                    我毫不怀疑地同意这一点。
                    我再说一遍,我非常同意你对俄罗斯方面无牙的参与这一调查的看法: 还是让每个人都走色情路线,所以毫无疑问...
                    1. -1
                      5十一月2020 22:51
                      strategic,战略思考不是我们的强项。
                      1. 0
                        6十一月2020 00:23
                        在我看来,这还不是战略思考的水平,而是-坐在磨刀器的绿布上:手握烛台。 该策略将在他们开始布置体面的牌时开始:不一定是王牌,但是反击起来很麻烦。 您似乎不相信此选项,它也有权。 走着瞧。 不幸的是777和死亡只是大盘的统计数据
                        1. -2
                          6十一月2020 01:09
                          我不相信你是对的。 我看不到谁能做到,只顾了一些非常细微的差别。 我向另一位对话者稍稍低一点,我试图仔细地解释这一点,但他一点都不了解我,并准备用佩剑冲锋枪,甚至不对坦克,而是对战高空无人机。 :-)我非常提醒我那些在这个问题上代表俄罗斯的人。 通过沉思和理解正在发生的事情而感到悲伤和忧郁。 虽然,如果您考虑一下,它何时会有所不同。 :-(
                        2. 0
                          6十一月2020 01:17
                          从定义上说,销毁一架民用飞机是一种战争罪,很可能成为讨价还价的对象:真正的政治母亲是她的女巫。 记得库尔斯克(Kursk)的逝世-乘员组每个人都上了天堂,其余的则是牢固的“协议”
      2. +2
        4十一月2020 16:20
        俄罗斯在波音上没有统一的国家立场,俄罗斯专家无法解释或证明任何事情。

        这不是先验的,因为俄罗斯没有参加调查,也没有掌握这项调查的所有必要材料。

        而且由于俄罗斯没有犯下这一罪行,所以它不知道执行这种暴行的所有细节。
        为此,做到这一点的人都知道。
        而且由于罪犯最初已经做好充分的准备,因此犯罪的目的很容易纠结。

        但是,不管绳子扭曲多少,末端仍然是。
        1. -2
          4十一月2020 23:26
          这不是先验的,因为俄罗斯不参加调查,

          是什么感觉那些。 在您看来,事实证明,只有当俄罗斯被邀请参加时,俄罗斯才会有国家立场,直到那一刻,俄罗斯才会像现在这样眨眼吗? 你认真的吗? 它是从哪里来的,这个状态应该吗? 说明?
          想象一下,明天将召集俄罗斯“参加分析”,她将介绍什么? 有哪些论据和证据? 没有! 除了我们众所周知的“这不是我们”之外,争论还在哪里?
          罪犯总是掩盖犯罪的痕迹-这是一个公理。 调查的任务是找到有罪的证据。 罪犯只有以减轻处罚为交换条件,才能配合调查,但是为此,罪犯必须首先施加事实依据。 您认为,如果俄罗斯被允许进入这一进程,它将学到一些目前未知的东西? 您是否认为乌克兰有条件地将所有针对自己的证据移交给国际调查小组,并准备接受这一灾难,如果这种灾难不能归咎于俄罗斯? 然而。 你幼稚的天真使我惊讶。 在这种情况下,您认为普京有一些王牌吗? 您是否认为他会在决定性时刻将他们撤出? 哇! 是的,他在这件事上是“赤裸裸的国王”。 他不仅没有争执,甚至没有袖子。 因此,俄罗斯退出了与波音公司的磋商,因为俄罗斯无法抵制波音公司所说的“政治化和肤浅的论点”。 用普通的人类语言来说,这意味着:代表俄罗斯方面的专家是如此愚蠢,以至于他们无法区分圆形和红色。 如果按照惯例,俄罗斯专家看到一个黑球,却说这是一个白色的立方体,那么他们就不能反驳。 没有足够的大脑。 是的,这是最肤浅的说法,那又如何呢? 如果没有大脑,那就是,那么剩下的就是冒充冒犯的孩子。
          1. +2
            5十一月2020 10:40
            如果俄罗斯专家...

            对不起,我想听听被击落的波音公司的相同见解和“拉脱维亚专家”。

            您的“国家立场”愚蠢地轻推您的“哥哥”,而没有您,大家都知道这一事实。
            1. -3
              5十一月2020 11:46
              关于“拉脱维亚国家立场”-正是您概述的内容。 我和它有什么关系?
              我表达了我的立场-阅读。 如果已经写的内容使您无法理解,那么我会补充。 俄罗斯专家花了多长时间显示路线定位器中的数据? 2年! 还要花五年的时间才能猜出还有第二个轨道定位器-Baturinskoye,即使不会引起混淆。 尽管即使在21.08.14国防部的第一次通报中,也获得了获取导航数据的所有要点! 俄罗斯专家针对火箭的特性(有效反射面)指示了多少个投影? 二! 从鼻子和背面。 每个人都像审讯中的游击队员那样对侧面投射保持沉默。 此外,还有无穷无尽的清单。 而且,如果您还在此处添加香料-民兵仍然拥有的产品,并且每个人都在疯狂地寻找它-您通常会“漂浮”。
              Almaz-Antey仅出于财务原因才涉足该业务。 他的商业市场已经关闭。 你不能为了钱做什么。 而且我必须指出,他们的专家工作得比其他所有人都要好。 的确,以我的理解,他们的主要错误是他们应该根据自己的导弹和飞机会议理论,而不是国际调查所坚持的理论,在IL-86驾驶舱附近引爆一枚火箭。
              1. +2
                5十一月2020 11:59
                俄罗斯专家花了多长时间显示路线定位器中的数据?

                你有义务吗?

                我什至不评论您为像您这样的人发明的其余内容。
                1. -3
                  5十一月2020 16:57
                  不,我们当然不会。 仅仅由于缺乏合理且无可辩驳的论据,即使是垃圾中的数据也可能陷入战斗。 顺便说一下,很酷的数据。 他们解释了很多。 只是a)您需要确切了解什么,b)准时出示。 显然,一些技术人员偷走了这台退役的硬盘驱动器,以供其计算机使用,开始检查其中的数据,然后……哇,14年2014月XNUMX日,马来西亚波音公司。
                  而且,您最好不要对其他内容发表评论,因为它可以使您处于如此有趣的位置……部分原因是,俄罗斯在捍卫自己的路线方面如此模糊,这就是为什么我没有提供具体的文献事实。 我绝对不想震惊您的弱者,也不想帮助荷兰人。
                  1. +2
                    5十一月2020 17:56
                    这就是为什么我没有提供具体的文献事实。

                    您没有反对俄罗斯的事实,也没有。 就像没有其他人一样。 否则,它们早就应该公开展示了。 同时,正如雷金(A. Raikin)所说:“划时代意义的指责。”
                    我可以立即向您证明这些指控是多么站不住脚。
                    根本没有必要“在下一头猪之前扔珠子”。 这个话题已经被“吸”了很多遍了。
                    无论您在这里担任什么职位,与您争论都不具有建设性。
                    1. -3
                      5十一月2020 22:47
                      一个明智的决定。 确实,您不应该浪费时间和智慧来养活像我这样的小珠子猪。 您应该加入代表俄罗斯在此问题上立场的强大专家团队。 如果您能够以您的才智使我惊奇,那么我可以想象这些来自JIT的业余爱好者将如何受宠若惊,并从他那里得到香肠。
    4. 哈。 这个仲裁法院是什么?
      似乎有罪犯来了。
      接线?
      1. +1
        4十一月2020 16:25
        哈。 这个仲裁法院是什么? 似乎有罪犯来了。 接线?

        波音飞机坠毁案的刑事诉讼将由荷兰海牙地区法院的一个法官小组进行。 “接线”的本质是什么?
        1. 在该帖子的文字中,法院称为“仲裁”。
          他们写道,尽管主要过程像刑事法庭一样
          还是其他法院。 还是作者弄错了。 还是我弄错了。 还是接线。 什么事啊
          1. +1
            4十一月2020 19:16
            在该帖子的文字中,法院称为“仲裁”。

            是的,它看起来像个错误。
    5. -3
      4十一月2020 21:11
      https://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4387013

      这个三方委员会原应决定对受害人亲属的赔偿进行预审解决。 荷兰和澳大利亚要求赔偿和认可,俄罗斯联邦只准备赔偿。 现在,他们将通过法院受到起诉。
      1. +1
        4十一月2020 23:05
        俄罗斯联邦只准备赔偿。

        您链接的文本的哪段写有俄罗斯准备赔偿的内容?

        还是这只是您的个人推论?
        1. -3
          4十一月2020 23:34
          对于MH17,RF还可以向荷兰和澳大利亚咨询什么?
          1. +2
            4十一月2020 23:48
            对于MH17,RF还可以向荷兰和澳大利亚咨询什么?

            那样,只是因为您不知道要咨询什么,您得出这样的结论吗?

            这样不严重。

            好吧,例如:荷兰安全委员会(DSB)在国际民用航空组织(ICAO)的规定和主持下进行的技术调查。 俄罗斯通过联邦航空运输局参加了这项调查。

            还是您以某种方式特别理解“咨询”一词的含义?)
            1. -3
              5十一月2020 01:32
              Quote:亲爱的沙发专家。
              俄罗斯通过联邦航空运输局参加了这项调查。

              外交部与此有何关系?

              https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9732915

              部长说:“内阁对俄罗斯联邦的单方面决定深感遗憾,并强调其承诺继续进行谈判,以期制定解决方案,以补偿MH17航班灾难造成的巨大苦难和破坏。”今天,我们召集了俄罗斯驻外交大臣,并提供了这一信息。引起了他的注意。”

              也就是说,俄罗斯联邦外交部两年来都不知道他参加的这些磋商是关于什么的? 嗯...
              当然,我们的外交部最近还没有表现出来,但是我认为没有这么称职的员工。
              1. +2
                5十一月2020 01:43
                也就是说,俄罗斯外交部已经两年不知道了

                您首先给我发送了一个提出建议的链接。

                我要求提供一段可以确认俄罗斯愿意支付赔偿的段落。

                相反,您提到对协商原因的无知。

                例如,我给您提供了一个主题。

                现在,您将向我发送另一个链接,在该链接的上下文中,您再次看到了该链接。

                已经决定了。
                1. -3
                  5十一月2020 01:56
                  一如既往,请承认,您尚未阅读俄罗斯外交部声明的文本。

                  但是,澳大利亚和荷兰极有可能并不想了解2014年夏季的实际情况,而只是为了让俄罗斯认罪并为受害者的亲属获得赔偿。

                  从文字陈述。
                  当然,在直接案文中不会说他们准备付款(您对外交部有什么不好的看法),但是两年的补偿谈判的事实可以说明问题。
                  1. +2
                    5十一月2020 02:01
                    一如既往,请承认,您尚未阅读俄罗斯外交部声明的文本。

                    我会让你失望的,但是我读了。)

                    因此,我要求引用我再次得到的,内在的,难以理解的借口。

                    那么,您的结论究竟基于什么呢?

                    我会再次问:您在哪里看到有关“关于补偿的两年谈判的事实”?

                    您在理解俄语文字方面有困难吗?
              2. +2
                5十一月2020 01:50
                .....今天,我们召集了俄罗斯外交部大使,这一信息已提请他注意。”

                嗯,我想我明白您的问题。

                外交部与此有何关系?

                您误解了发给我的短信。

                有必要这样阅读:

                今天,我们,荷兰公爵,已经召集俄罗斯大使前往我们的法国公爵公会,这一信息已引起他的注意。”

                我是正确的?)
                1. -3
                  5十一月2020 02:00
                  我没有问题。 你在锅里扭动。
                  1. +2
                    5十一月2020 02:06
                    此外,当我们在2018年同意就与MH17航班坠机情况有关的所有问题进行澳大利亚和荷兰的三方磋商时,我们从这样的假设出发:基于事实,此类磋商将有助于确定MH17航班坠机的真正原因... 但是,澳大利亚和荷兰极有可能并不想了解2014年夏季的实际情况,而只是为了让俄罗斯认罪并为受害者的亲属获得赔偿。

                    据我了解,这是我们争端的关键段落吗?

                    尝试更仔细和音节地阅读它。)

                    通过在平锅里旋转(单词是什么))-是您是“世界及其周围环境的冠军(以及您的同伴,带有过去式的动词(Kuril ..)))
                    1. -3
                      6十一月2020 00:56
                      Quote:亲爱的沙发专家。
                      尝试更仔细和音节地阅读它。)

                      在您的年龄,现在该是流利阅读的时候了。 本书的哪一部分给您带来麻烦? 顺便说一句,您在课文中见过关于国际民航组织的任何事情吗?
                      据我了解,阅读会给您带来一些困难,但不要认为这是一项工作。

                      https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3512294

                      如您所见,早在19月XNUMX日,外交部就猜测会发生什么(您不应该谈论我们的外交官)。

                      https://nos.nl/artikel/2277752-nederland-en-australie-spraken-met-rusland-over-aansprakelijkheid-mh17.html

                      荷兰和澳大利亚没有隐藏他们想要的东西。
                      磋商进行了两年。

                      Quote:亲爱的沙发专家。
                      通过在煎锅中蠕动((单词是什么)))

                      好吧,亲爱的,好,你是什么。 我是否开始胡扯谈论国际民航组织? 我说废话了吗

                      今天我们的荷兰人召集了我们的荷兰人MFA ...

                      因此,让我们进一步跳跳台舞。
                      我认为PS RF将在5年内向受害者的亲属支付赔偿。
                      1. +2
                        6十一月2020 02:44
                        我认为PS RF将在5年内向受害者的亲属支付赔偿。

                        我们会看到)
    6. +2
      5十一月2020 02:11
      有理由和证据证明是乌克兰把它放倒了,如果放倒了,它们什么也不会改变!长期以来一直有罪,所有的狗都被放下了,地图已经打了,那场比赛也输了。信息炸弹专门炸了,谁需要炸掉。因此,就像开个玩笑一样:找到了勺子,但沉积物仍然存在,唯一的+是,如果他们指定向受害者支付阿妈的钱,那将落在乌克兰的肩膀上,这就是重新分配罪犯的最大好处。从接收到的皮带下面的信息打击来看,这个数量几乎不能完全安慰,并具有如此强大的负面影响。
      1. +2
        5十一月2020 02:18
        早已定罪,所有的狗都被放了

        原则上,您的启示对我很有吸引力。
        我想澄清一下,被发射的“狗”到底是谁?
        这是您的另一项补充:

        发现了汤匙,但沉积物仍然存在。

        我宁愿说:
        狗叫,克里米亚遗骸。)
    7. +4
      5十一月2020 18:18
      Quote:情人节
      当时我距离坠机地点四十公里,在甚高频上听到了Horlivka驻军指挥官贝兹勒谈话的摘录,他40分钟后才在坠机地点,并与对讲机上的人交谈,

      供作者参考:可以听到30米的天线发出的VHF〜30 km。 好吧,woki-toki来自手工/手工工作(根据护照)为2英里(3.6公里),但实际上为2公里。 仅将天线固定在一个地方,您才能听到40公里以外的声音。