在西方,他们试图解释为什么俄罗斯的Su-57不能与F-35相比


莫斯科习惯于在军用飞机制造领域占据领先地位。 但是在最近的几十年中,华盛顿已经推动了第五代F-35闪电II和F-22猛禽战斗机的研制。 如今,俄罗斯领导人弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)引用美国兰德公司(RAND RAND Corporation)的研究,决定将美国人赶下台。


俄罗斯由于无法制造成熟的第五代战斗机而落后。 莫斯科的回应是Su-57的研制,许多专家很快将Su-57称为无与伦比的机器。 但是,人们很快就想到了Su-41即将在俄罗斯航空航天部队服役的兴奋。 专家批评这辆车是因为它的第一级发动机(AL-1F57)不能使Su-31变成第五代战斗机。 这些发动机基于为Su-27开发的苏联AL-XNUMXF。

兰德公司(RAND Corporation)的一项研究表明,计划在76年之前移交给俄罗斯航空航天部队的所有57架Su-2028装置都将没有二级发动机(“产品30”)。 AL-41F1发动机在加力燃烧器上产生15000 kgf的推力,“ Product 30”将使其达到18000 kgf,并以超音速巡航飞行。

此外,Su-57的某些设计功能增加了其雷达信号。 其中包括从进气口“向外看”的发动机压缩机叶片,没有挡板灯和其他细节。 因此,Su-57尚无法与F-35和F-22媲美。

专家认为,单座双引擎Su-57尚未完全投入战斗准备。 它应该成为一架多功能飞机,并且能够击中任何目标(海,空和陆)。 它应该装备高超音速导弹。

俄国人声称Su-57已在叙利亚的战斗条件下成功测试。 然而,该出版物总结说,他们尚未提供令人信服的证据。
  • 使用的照片:https://www.sukhoi.org
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36 评论
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  1. 奥列格·布拉特科夫(Oleg Bratkov) (Oleg Bratkov) 14十一月2020 11:22
    0
    F-22和F-35的领导能力值得怀疑。 假定它们将在没有任何防空的情况下用于对付巴布亚人,美国将在世界范围内大喊绝对优势。 我想提醒你,在加加林飞行之后,美国不仅从未登上月球,而且总体上还没有进入太空二十年。 但是从一开始,他们就撒谎,撒谎和撒谎,说“水星”和“ Gemeni”比“联盟”要好得多,而“阿波罗”终于登上了月球。 是什么阻止他们目前继续对美国资本主义进行虚假宣传?
    他们不敢出售F-22,他们使飞机变得更好,技术更先进,这就是F-35,现在惊叹于这个庞大的美国天才! 在同一个超音速飞机上,F-35没有巡航模式,如果它飞了,隐形涂层也会崩溃。 F-22没什么可比的,实际上它没有卖给任何人,外国人从来没有被允许进入阿波罗,尽管据说他们是三人座,而且有一半半的外国人飞抵联盟号,包括从资本主义阵营飞来的。
    1. 白绅士 Офлайн 白绅士
      白绅士 (伊凡) 15十一月2020 16:13
      -3
      Quote:奥列格·布拉特科夫
      F-22和F-35的领导能力值得怀疑。

      他们在部队中。 Su-57并没有出现,而且不太可能出现,因为第一架坠毁了。
      故事以升级的Armata重演,该Armata为游行而制作了多份。
      1. 航海家 Офлайн 航海家
        航海家 (安德烈) 17十一月2020 10:37
        +1
        Su-57目前正在量产,第二系列已经完成了试飞
        Armata平台上的设备处于小批量生产状态,正在测试中。

        Quote:白君子
        他们在部队中。

        他们在部队中有很多缺陷。
  2. 奥列格·布拉特科夫(Oleg Bratkov) (Oleg Bratkov) 14十一月2020 11:28
    +2
    ...专家认为,单座双引擎Su-57尚未完全投入战斗准备...

    开发人员怎么看?
    1. 斯格拉比克 Офлайн 斯格拉比克
      斯格拉比克 (塞吉) 14十一月2020 15:27
      +2
      这些专家是谁,印第安人就是印第安人,他们二十年来都没有能力制造自己的成熟战斗机,甚至第四代人也没有!
      1. 康曼 Офлайн 康曼
        康曼 (加里克·莫金) 15十一月2020 19:21
        0
        来自文章:

        ...引用了美国RAND Corporation的研究成果,撰写了《欧洲时报》印度版。

        从根本上看-兰德公司在Su-57上有几篇文章。
        八月2020

        俄罗斯重型轰炸机Su-57:真的是第五代飞机吗?

        https://www.rand.org/blog/2020/08/russias-su-57-heavy-fighter-bomber-is-it-really-a-5th.html

        (由谷歌翻译)

        Su-57自2002年以来一直在研发中,被认为是俄罗斯武器出口行业的重要组成部分,是能够与美国F-35等竞争系统竞争的第五代战斗机。 这架飞机大约在十年前进行了首次飞行,但是尽管俄罗斯做出相反的承诺,但在俄罗斯或其他国家的武装部队中尚未实施高度宣传的系统。 该飞机最近进行了一系列测试飞行,包括2018年和2019年发送给叙利亚的几架原型机。 飞机似乎没有进行实弹射击或出击,而克里姆林宫则声称没有提供证据。 ... 此外,发展问题和最近的事故继续将高级战斗轰炸机(IOC)的初始战斗准备工作推迟到2020年代中期。 正在研发Su-57的Sukhoi航空公司的负责人由于研发方面的延误,于今年初辞职,包括第一架“运行中”的Su-2019飞机在试飞期间于57年XNUMX月坠毁。

        分析的重复发现之一是俄罗斯Su-57飞机面临的各种问题和挫折,这降低了俄罗斯飞机出口到2020年代中期的可能性。

        目前尚不清楚第二代发动机何时完成。

        除了改进型发动机外,Su-57的广告还具有所有方位角特征,即所谓的360度探测,类似于F-35。 毕竟,第五代战斗轰炸机不仅具有低可观察性(LO),而且还改进了所有方位传感器。 目前,只有F-35具有这两种功能,并且正在批量生产中。
        这种先进的航空电子设备的成功开发已经并将继续是俄罗斯航空业的主要挑战。 在冷战结束后,俄罗斯联邦的A&D行业一直未能成功地充分利用信息技术革命的成果,这是失败的结果。 西方的制裁以及俄罗斯和乌克兰在这方面的A&D业务的分离进一步加剧了这一点。 在2014年冬季开始的克里米亚危机之后,俄罗斯军事政治领导人谈论了对俄罗斯空军部门进行重新国有化和改革的建议,但结果充其量是微不足道的。
        大多数问题与俄罗斯A&D部门的融资方式有关。 大型企业集团必须向俄罗斯银行业借款,以资助下一代高科技战斗车的发展,例如Su-57战斗轰炸机。 在大型武器计划陷入困境后,这些企业集团多次向俄罗斯银行欠债。 普京政权有时会不得不“纾困”这些行业,尤其​​是在总体国防支出与石油和天然气收入挂钩的情况下。 在2015年沙特阿拉伯的市场份额之战期间,当压裂行业引入北美时,这一收入来源受到限制。 从近期相对紧缩的国防开支中恢复过来,受到近期俄罗斯经济下滑的严重制约,俄罗斯经济下滑受到了COVID-19大流行引起的全球经济动荡引发的石油和天然气价格下跌的打击。
        毫不奇怪,俄罗斯政府决心出售其当前的作战车辆,并通过各种先进武器联合开发项目获得财政支持。 Su-57的营销和共同开发就是这种现象的一个典型例子。 印度是唯一对购买飞机感兴趣并于2007年与俄罗斯进行联合开发计划的国家。 但是,到2018年,印度由于持续的开发延迟(主要是由于无法开发第二代发动机)以及在技术转让上的分歧而退出该计划。
        在俄罗斯继续向印度求婚的同时,莫迪政府宣布了发展自己的第五代飞机的计划,表明它没有购买Su-57的计划。 鉴于俄罗斯在发动机技术方面落后,印度已经表示计划开发基于法国,英国和美国模型的发动机。 这并不意味着印度现代军事车辆和武器的市场对俄罗斯人来说已经干dried了。 最近,在夏季印度和中国之间发生激烈的边界冲突之后,俄罗斯人能够向印度出售相对少量的Su-30 MKI和MiG-29。
        俄罗斯继续为Su-57或合作伙伴寻找其他市场,以共同发展。 这些国家包括中国,土耳其,越南和阿尔及利亚。 目前,这些尝试还没有成功。 2019年12月,有各种报道表明阿尔及利亚已经签署了57架Su-57飞机的合同,使阿尔及利亚成为第一个出口客户。 但是,一些消息人士对该交易能否通过表示怀疑。 原因之一是,鉴于苏霍伊在向俄罗斯军方提供Su-2025方面落后多远,俄罗斯可能会发现很难满足XNUMX年阿尔及利亚的最后期限。 另一个原因是,阿尔及利亚法律要求进口的军用飞机首先要在该国进行飞行试验,俄罗斯军用飞机专家汤姆·库珀(Tom Cooper)表示,这是俄罗斯人永远不允许的。
        尽管俄罗斯一直在努力出售这架飞机,但全面研发,可投入生产的Su-57不太可能在2020年代末之前开始销售。 即使完全发展,Su-57仍可能具有另一架升级的第四代重型战斗轰炸机F-15EX的属性,该战斗机缺少F-35的基本特性,但具有第五代战斗机的所有方位角功能。
  3. boriz Офлайн boriz
    boriz (Boriz) 14十一月2020 12:19
    +2
    即使在苏联时代,带有字母D的大约3个单词的轶事也很流行:民主,贬值和煽动。
    因此,在Demagoguery中,丈夫向妻子证明软...比硬要好得多。 帖子只描述了这种情况。

    专家批评这辆车是因为它的第一级发动机(AL-41F1)没有使Su-57成为第五代战斗机。 这些发动机基于为Su-31开发的苏联AL-27F。

    好吧,多么恐怖! 在中国的J 20上只有AL-31F。 没有人在乎。 没有人真的认为这是第五代飞机。
    F 35在最佳情况下不会达到2 km / h。 当您注意到这是第三代产品的特征时,就会发出尖叫声:“您听不懂!这不一样!” 好吧,让我们决定:内裤还是十字架。 顺便说一下,澳大利亚专家一直在谈论第三代。 而且从今年春天开始,B型和C型改型被禁止以超过000马赫的速度飞行。 一,卡尔! 现在,这已经是第一代了。 好吧,那里的隐形罩掉下来了,尾巴可以掉下来了。 但这无关紧要,只是日常生活中的问题。 但是这架飞机是“谁需要它”(C)飞机!
    是的,该国在某些方面已失去动力。 感谢我们的“合作伙伴”,他们的钱正在由RAND公司的Demagogues筹集。 感谢上帝,这个国家还没有崩溃。 因此,必须了解他们是感兴趣和敬业的人。 与澳大利亚专家不同,后者是受政府委托进行客观分析的。
    印第安人就像交易会上的经销商一样,只是降低价格。
    并且有引擎,它们将被带到该系列,并在第一架飞机上替换。
    总的来说,这个话题已经很累了。
    现在,西里尔(Cyril)和米隆(Miron)将躺在这里,开始从事Demagoguery。
    1. 斯格拉比克 Офлайн 斯格拉比克
      斯格拉比克 (塞吉) 14十一月2020 16:05
      +2
      这就是为什么他们是会撒谎和搞煽动的巨魔!
    2. 车夫 Офлайн 车夫
      车夫 (迈伦) 14十一月2020 21:29
      -2
      引用:boriz
      现在,西里尔(Cyril)和米隆(Miron)将躺在这里,开始从事Demagoguery。

      我不会参加这个无聊的话题的讨论。 但是,如果您想起了我的名字,则至少必须简短地说一遍,因为我不喜欢煽动叛乱,但我不是现代战斗航空领域的专家。
      因此,让我们考虑一下目前的状况-美国第五代战斗机F-22和F-35成功运行,执行战斗任务并获得掌握新技术的各个州的飞行员的纯正反馈。 Su-57远未交付部队,而且还没有参加真正的敌对行动。 因此,没有什么可谈的-您如何比较真实的战车与非真实的战车? 什么
      1. 等值 Офлайн 等值
        等值 (等值) 14十一月2020 22:08
        +2
        引用:boriz
        现在,西里尔(Cyril)和米隆(Miron)将躺在这里,开始从事Demagoguery。

        Quote:Binderbug
        我不会参加这个无聊的话题的讨论。 但是既然你记得我的名字...

        Quote:Binderbug
        因此,请考虑事态...


        好吧,你必须! 怎么样 boriz 是正确的。 微笑
        1. 车夫 Офлайн 车夫
          车夫 (迈伦) 14十一月2020 22:11
          -2
          您有什么需要发表的话题,而不必个人参与?
          1. 等值 Офлайн 等值
            等值 (等值) 14十一月2020 22:17
            +3
            我同意 boriz,您现在已经确认他是对的。
            1. 车夫 Офлайн 车夫
              车夫 (迈伦) 14十一月2020 22:21
              -2
              晚安,梦想愉快。
          2. 等值 Офлайн 等值
            等值 (等值) 14十一月2020 22:28
            +1
            Quote:Binderbug
            ...美国第五代战斗机F-22和F-35成功运行,执行战斗任务并获得各州飞行员的纯正反馈

            这足以得出结论吗? 我也可以发表你的其他观点。 您已被正确诊断。 不要生气。 微笑
            1. 车夫 Офлайн 车夫
              车夫 (迈伦) 14十一月2020 22:52
              -2
              Quote:isofat
              不要被冒犯。

              别往心里放。 经典如何?“法官是谁?” 欺负
              1. 等值 Офлайн 等值
                等值 (等值) 14十一月2020 22:59
                +2
                Quote:Binderbug
                没有冒犯

                我很高兴。 我发现它供您阅读-“关于比较航空技术的方法”

                https://kramtp.info/novosti/interesnoe/full/40415
                1. 车夫 Офлайн 车夫
                  车夫 (迈伦) 14十一月2020 23:05
                  -2
                  谢谢! 我一定会用它。 随时
      2. 忍者 在线 忍者
        忍者 (尤里) 15十一月2020 06:18
        +1
        F-22是一辆不错的汽车,但年代久远,关于F-35到底是什么,告诉飞行员,特别是这些机器在生命维持和飞行特性方面是多么出色,然后这些家伙甚至都不知道,他们甚至抱怨这种出色的设备不断尝试杀了他们。
      3. 的TAA Офлайн 的TAA
        的TAA (塞吉) 15十一月2020 11:34
        0
        实际上,您确实是在从事纯粹的诡辩-将话题转移到一边。 我们不是在谈论生产的汽车数量,而是在谈论技术特征。
        到目前为止,只计划使用一架Su-57(不包括测试的Su-35),但是它在旧发动机上的飞行速度比F-XNUMX快得多。 印度教徒写了这个特征。
  4. 钢铁工人 Офлайн 钢铁工人
    钢铁工人 14十一月2020 13:45
    -6
    就个人而言,如果这些SU-2028于57年建成,我将感到高兴。 然后政府制定了所有15年计划。
  5. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (胜者) 14十一月2020 17:51
    +4
    吉普赛人只是在购买前降低价格,这些带有铃鼓的舞蹈将持续很长时间
  6. 奥列格·奥萨奇(Oleg Osadchiy) (Oleg Osadchiy) 14十一月2020 19:03
    +2
    同样,吉卜赛人营在讨价还价前夕以吉卜赛人的营地进行了57次手鼓舞蹈,而吉卜赛人的愚蠢的市场骗术是欺骗一匹马,以便以更低的价格购买它。
  7. 凶猛的鼬鼠 Офлайн 凶猛的鼬鼠
    凶猛的鼬鼠 (凶悍的鼬鼠) 15十一月2020 00:26
    +1
    歇斯底里和嫉妒。
    1. 车夫 Офлайн 车夫
      车夫 (迈伦) 15十一月2020 05:40
      -4
      哪里有嫉妒的理由? LOL
      1. 航海家 Офлайн 航海家
        航海家 (安德烈) 17十一月2020 10:38
        +2
        Su-57是当今功能最强大的战斗机,其价格比最接近的战斗机更为合理。
        1. 车夫 Офлайн 车夫
          车夫 (迈伦) 17十一月2020 13:33
          -3
          所以他在现实中不存在! 感觉
  8. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 15十一月2020 22:20
    +2
    在西方,他们可以说HALVA 1000次,它不会使它更甜。 因此F-35永远不会比Su-57更好。 只有F-57可以与Su-22竞争,而F-35则不能。
  9. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (迈克尔) 19十一月2020 13:13
    0
    Quote:奥列格·布拉特科夫
    F-22和F-35的领导能力值得怀疑。

    -仅适用于航空中的完整“假人”。

    假定它们将用于对付巴布亚人,而无需任何防空...

    -F-22和F-35专为克服/摧毁最先进的防空/导弹防御系统而设计。 最发达的力量。

    ……而美国将在全世界范围内大喊绝对优势。

    -如果敌机坠落,他们将击中定音鼓。 对手会尖叫。

    我想提醒你,在加加林飞行之后,美国不仅从未登上月球,而且总体上还没有进入太空二十年。

    - “在月光下的夜晚,灰色母马的el妄。”

    但是从一开始,他们就撒谎,撒谎和撒谎,说“水星”和“ Gemeni”比“联盟”要好得多,而“阿波罗”终于登上了月球。 是什么阻止他们目前继续对美国资本主义进行虚假宣传?

    -您,外行人,您根本不知道,除了美国计划将一个人登月(成功)之外,还有苏联计划将其降落在月球上,除了土星5之外,还有一枚N-1火箭,它试图起飞多达4枚(四)次,有苏联宇航员-Leonov和Dzhanibekov,他们应该踏上月球表面!




    列昂诺夫和库巴索夫确实访问了阿波罗:

    F-22他们不敢出售

    -美国国会出于保密和维护美国至高无上的原因而予以禁止。 洛克希德·马丁公司准备乐意出售它们,但并不是由他们来决定。

    ...使飞机更好,技术更先进,这就是F-35

    -如果F-22是制空权飞机,则F-35是前锋。 他们应该组成新的一堆,以取代旧的F-15 / F-16。 然后他们取代了它。 F-35已经在世界600个国家/地区生产了10多架。

    ...并对这个庞大的美国天才感到惊讶!

    -嗯,是的,有些事令人惊讶...

    在超音速下,F-35没有巡航模式。

    -谎言,您就是不知道:F-35可以11M(1.2 km / h)的速度飞行1274分钟,在这种模式下可以飞行234公里而无需加力燃烧。

    ……如果它飞了,隐形涂层就会崩溃。

    -好吧,这只是一个令人毛骨悚然的谎言-在那里,以色列的22架F-35战机飞行(并战斗),但其中任何一架都没有跌落

    和F-22没什么可比的,它没有卖给任何人

    -那就是他所谓的“世界上无与伦比”! 眨眼

    事实上,外国人从来没有被允许进入阿波罗,尽管据说他们是三人座

    -停止撒谎,见上文,阿波罗-联盟兹:




    ……有十二名外国人飞抵联盟号,其中包括从资本主义阵营赶来的。

    -许多俄罗斯宇航员乘坐航天飞机飞行! 笑 只有他们没有告诉你... LOL
  10. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (迈克尔) 19十一月2020 13:36
    -1
    Quote:isofat
    Quote:Binderbug
    ...美国第五代战斗机F-22和F-35成功运行,执行战斗任务并获得各州飞行员的纯正反馈

    这足以得出结论吗?

    -F-22已服役15年。 他参加了数十次大型演习和数百个小型演习,包括世界上最先进的战斗机中最多样化的国际团队。 六架F-22一直驻扎在阿联酋Al Dhafra空军基地,他们在波斯湾巡逻,使伊朗飞行员惊恐于痉挛,并掩盖了在该地区运行的无人机。 在叙利亚,针对ISIS的行动中,F-22坠落 2% 例如,从所有炸弹中提取炸弹,而它的主要功能是侦察和巡逻,因此叙利亚和苏联飞机不会轰炸底格里斯河和幼发拉底河以东的任何人。 谁坚持下去-他们答应击落...
    F-35服役期长达5年。 测试了一些严肃的练习。 他在红旗之一上对F-20.7,F-1,F-15表现出色,包括空战-16:18。 您还需要鼓手什么? 眨眼
    有足够的时间和经验得出结论。 还是您肯定需要第三次世界大战来检查?
  11. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (迈克尔) 19十一月2020 13:42
    0
    Quote:旅行者
    Su-57是当今功能最强大的战斗机,其价格比最接近的战斗机更为合理。

    -任何人都不需要他,即使是本地MO,甚至是空军也不需要。 每个人都像基本的理由一样,像魔鬼般地与他抗争: 没有人证明Su-57在战斗力方面优于Su-35S吗? 以三倍于生产的价格,魔鬼知道生产中还有多少... 哭泣
  12. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (迈克尔) 19十一月2020 13:52
    0
    Quote:isofat
    我发现它读为“关于比较航空技术的方法”

    https://kramtp.info/novosti/interesnoe/full/40415

    -这是一种用于比较70年代飞机的技术,无可救药地落后于当时的要求。 当今战士的战斗力是由完全不同的因素决定的:
    1. 隐身.
    2.雷达的机密性,完善性,RTR车载电台的完善性。
    3.通过光电手段提供的态势感知。
    4.完善车载电子战站-安装地点(隐身没有电子战站).
    5.完善空空导弹-ARGSN和热成像寻星器的破坏范围,准确性,抗噪性。
    6.完善瞄准系统。
    7.以网络为中心的航空电子设备。
    8.飞行性能。
  13. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (迈克尔) 19十一月2020 14:08
    0
    引用:cmonman
    目前尚不清楚第二代发动机何时完成。

    -引擎有幸福吗?
    如果用F-22上的F119-PW-100发动机替换F-229发动机,战斗力会损失很多吗? 几乎没有。
    如果Su-57上安装了F119发动机,它将获得多少?! 眨眼 笑 LOL
  14. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (迈克尔) 19十一月2020 14:10
    0
    Quote:奥列格·布拉特科夫
    ...专家认为,单座双引擎Su-57尚未完全投入战斗准备...

    开发人员怎么看?

    -开发人员正在开发,开发...
  15. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (迈克尔) 19十一月2020 14:15
    0
    Quote:塔斯
    实际上,您确实是在从事纯粹的诡辩-将话题转移到一边。 我们不是在谈论生产的汽车数量,而是在谈论技术特征。
    到目前为止,只计划使用一架Su-57(不包括测试的Su-35),但是它在旧发动机上的飞行速度比F-XNUMX快得多。 印度教徒写了这个特征。

    -当与敌方战斗机交战时,它会根据其能力进行评估。 该分数越大,战斗机的战斗力越高。... 速度不是今天这里的决定因素。 (这些已经是幼儿园的高级孩子了)。 否则,世界所有国家只会按照自己的速度前进。 安-不。
    1. 等值 Офлайн 等值
      等值 (等值) 19十一月2020 15:47
      0
      Quote:Michael1950
      当与敌方战斗机交战时,它会根据其能力进行评估。 该分数越大,战斗机的战斗力越高。

      Michael1950... 亲爱的,分数是三年级。 你在错误的地方。 微笑
  16. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (迈克尔) 19十一月2020 14:21
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    莫斯科习惯于在军用飞机制造领域占据领先地位。

    -las,-仅在GlavpUR的文章中...