“猎人”投下了500公斤的空中炸弹


俄罗斯最新的攻击无人机S-70“ Okhotnik”通过了下一阶段的测试,从内部机舱内投下了500公斤非制导炸弹,并成功击中了地面目标。 炸弹袭击是在Ashuluk训练场进行的。 该机构报告 俄新社 参考DIC中的来源。


目标被高精度击中

-对话者告诉记者。

同时,他指出,这并不是首次尝试使用重型无人机摧毁地面目标。

回想一下,S-70 Okhotnik是由Sukhoi设计局开发的。 攻击无人机是根据“飞行翼”计划制造的,并广泛使用隐身技术... 该有前途车辆的首次飞行于3年2019月XNUMX日进行。

根据今天的可用数据,这辆重达20吨的“猎人”将能够达到1000 km / h的时速。

据该机构的对话者说,S-70将能够以无人驾驶模式击中具有已知坐标的静态或久坐目标。 同时,得益于最新的瞄准和导航系统,国产无人机能够使用非制导炸弹,其精确度接近制导弹药。

此外,据先前报道,有前途的攻击无人机将能够与国产第五代战斗机Su-57互动,并使用空对空导弹执行拦截机的功能。
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51 评论
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  1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
    马尔热斯基 (塞吉) 12 1月2021 11:33
    +5
    我们屏息呼吸,等待着说俄语的以色列“军事专家”的评论... 士兵
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 12 1月2021 12:11
      -1
      做什么的? 俄罗斯(最终)生产的现代打击无人机的良好测试结果。
      1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
        马尔热斯基 (塞吉) 12 1月2021 15:24
        +4
        是的,通常他们会产生怨恨。 很高兴他们错了。
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 12 1月2021 15:27
          -4
          他们的“怨恨”集中在其他方面-因为我们仍然只有一种或少量的这种技术,这抵消了所有技术的进步。

          在这一点上,它们仍然是正确的。
          1. 斯格拉比克 Офлайн 斯格拉比克
            斯格拉比克 (塞吉) 12 1月2021 18:10
            +2
            好吧,这个问题是可以解决和解决的,最困难的是将所有新项目投入批量生产,一旦我们克服了这一阶段并开始,批量生产的组织是最昂贵,最耗时的过程大规模生产新型武器,因此在我军部队和单位中这些武器的数量将开始显着增加。
            1. 西里尔 Офлайн 西里尔
              西里尔 (西里尔) 13 1月2021 10:42
              -3
              好吧,这是一个问题,组织大量生产非常昂贵。 这是麻烦。
              1. 尊敬的沙发专家。 13 1月2021 13:31
                +4
                好吧,这是一个问题,组织大量生产非常昂贵。 这是麻烦。

                为什么要大量创建此文件以备将来使用?
                同事(sgrabik)是对的,主要是建立技术基础。 而且,如果有必要,生产将在战时的“经济现实”中开始进行,并且材料将被快速铆接(且价格低廉)。
                鉴于其军事学说,俄罗斯不会攻击任何人。 为什么要让您的经济变得一无所有?
                1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 13 1月2021 14:06
                  -5
                  而且,如果有必要,生产将在战时的“经济现实”中开始进行,并且材料将被快速铆接(且价格低廉)。

                  “快速而廉价”,特别是在战时条件下,当经济负担急剧增长时,您就无法铆钉现代飞机。

                  此外,不仅必须创建技术基础,而且还必须保留其技术基础。 如果您开发一架新飞机,释放几批,然后放弃“需要之前”的生产,而这种“需求”仅在10年内就会出现,那么技术基础将已经过时。
                  1. 尊敬的沙发专家。 13 1月2021 14:37
                    +5
                    “快速而廉价”,特别是在战时条件下,当经济负担急剧增长时,您就无法铆钉现代飞机。

                    我们可以,我们可以。 已经铆了。
                    俄罗斯无限的自然资源,与久经考验的“一切为了前线,一切为了胜利”相结合,并没有被取消。 好吧,关于“俄国人的特殊性”-在最困难的时刻动员其所有力量的能力,最重要的是,没有必要发言。

                    此外,不仅必须创建技术基础,而且还必须保留其技术基础。 如果您要开发一架新飞机,请分几批然后放弃

                    没人质疑批量生产。 我说的是群众的无用。

                    而这种“需求”仅在10年内就会发生,那么技术基础将已经过时。

                    这就是为什么大众人物没有意思的原因。 “材料”也变得过时了。 而且,“技术基础”应该与时俱进,不断发展,而不应该沉迷于“铆钉”。
                    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                      西里尔 (西里尔) 13 1月2021 14:53
                      -5
                      我们可以,我们可以。 已经铆了。

                      是什么时候? 在第二次世界大战期间? 好像活塞式战斗机和Su-57有点不同。

                      俄罗斯无限的自然资源

                      不能简单地获取和获取无限的自然资源。 必须首先对其进行勘探,评估和开采,然后才将它们从单纯的化石转变为矿物。 这也需要时间。

                      “材料”也变得过时了。

                      对。 因此,它正在现代化。 但是要做到这一点,您首先需要生产它。

                      而且,“技术基础”应该与时俱进,不断发展,而不应该沉迷于“铆钉”。

                      技术基础应该并行执行这两个过程-“铆接”和“开发”。
                      1. 尊敬的沙发专家。 13 1月2021 16:17
                        +4
                        是什么时候? 在第二次世界大战期间? 好像活塞式战斗机和Su-57有点不同。

                        一切都是相对的。 当时,“活塞式战斗机”是技术奇迹。

                        不能简单地获取和获取无限的自然资源。 必须首先对它们进行探索,评估和挖掘。

                        如果您(自由主义者)在谈论原材料基础,那么您已经决定:“加油站”还是“密集的俄罗斯”。 )

                        对。 因此,它正在现代化。 但是要做到这一点,您首先需要生产它。

                        制造业和“批量生产”不是一回事(见上文)。

                        技术基础应该并行执行这两个过程-“铆接”和“开发”。

                        技术基础不归任何人所有。
                        有不同的生产经济模型。 一个:完整的开发周期,然后(通常是长期)生产模型,另一个:初始开发,伴随相应修订的生产开始。 (您的选择)
                        两者都有生命权。

                        今天,这种(您的)模型正在例如汽车工业中得到积极使用。 产生了一个“原始”模型并将其投入运行,将“研究”转移到“探索者”的肩膀上。
                        当您希望在最短的时间内从销售中获得最大利润时,此模型非常有效。 “轻松赚钱”的付出就是图像的损失。
                        如果俄罗斯恰好有这个目标,那么“您的模型”就是正确的。
                      2. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 13 1月2021 17:14
                        -1
                        一切都是相对的。 当时,“活塞式战斗机”是技术奇迹。

                        但是技术的复杂化速度远高于人类智能化的发展速度。

                        据我所知,在第二次世界大战中制造1架战斗机在危急情况下只用了几天。 这几天您将无法组装Su-57。 甚至考虑使用最新的计算机技术和生产设备。 这在物理上是不可能的。

                        另外,必须牢记,从某一时刻起,生产率就与质量成反比。 如果对于活塞式飞机而言,螺母的尺寸与技术标准略有不同并不是特别关键,那么对于现代战斗机而言,这种允许的过失阈值要低得多,因为其结构上的负载对精度的要求要高得多。 。

                        如果您(自由主义者)在谈论原材料基础,那么您已经决定:“加油站”还是“密集的俄罗斯”。 )

                        我不知道你的意思-我说了我的意思。 从比目鱼湾中提取自然资源是不可能的,在此过程之前需要进行勘探,沉积物的计算以及许多其他需要时间的准备工作。

                        当您希望在最短的时间内从销售中获得最大利润时,此模型非常有效。 “轻松赚钱”的付出就是图像的损失。
                        如果俄罗斯恰好有这个目标,那么“您的模型”就是正确的。

                        好吧,苏联于27年将Su-1981投入运营,但与此同时它又进行了7年的改进。 该飞机仅在1990年开始服役。 苏联是否在试图“在最短时间内获得最大利润”?

                        T-10S系列的生产始于1981年。 在阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克(KnAAPO以加加林命名)的第126家工厂中。 AL-31F发动机的批量生产已在两家飞机发动机工厂进行了掌握-莫斯科机械制造生产企业(MMPP)Salyut和乌法发动机制造生产协会(UMPO)。 Su-27正式由23年1990月XNUMX日的一项政府法令采用,当时所有主要缺点均已消除。在测试中确定。
                      3. 尊敬的沙发专家。 13 1月2021 17:51
                        +1
                        但是技术的复杂化速度远高于人类智能化的发展速度。

                        也就是说,技术的复杂性是自身发生的吗?)

                        据我所知,在第二次世界大战中制造1架战斗机在危急情况下只用了几天。 这几天您将无法组装Su-57。

                        但是,即使如此,也不能证明按照“此时此地”的原则开始大量生产这些昂贵的飞机是有道理的。 为什么要让您的经济负担过重? 然后您会大喊:其他部门的发展在哪里?)

                        此外,还有上一代技术,可以将其升级到足以满足当今需求的水平。 没有什么比未开发的潜力更有价值。

                        我不知道你的意思-我说了我的意思。

                        我的意思是,一切都已经(在足够的程度上)被探索,开发和成功地利用了。 并继续...

                        好吧,苏联于27年将Su-1981投入运营,但与此同时它又进行了7年的改进。

                        这些飞机今天继续完美地服务于俄罗斯。 有一段平静的时间,没有发烧,也没有开车到一个角落,去创造新的样品。

                        进而。 苏联是一个现实,今天的俄罗斯是另一个现实。 包括双方的军事潜力。
                        如果说更早的话,北约有具体理由反对共产主义政权(苏联),并且在欧洲领土上拥有一支庞大的军队,这反过来又迫使苏联“保持自己的印记”,今天可以这样说。一切都变了。 没有更多的意识形态差异。 向欧洲人解释为什么他今天应该从舒适的梅赛德斯变成豹子,然后死在“东方阵线”上,这是很困难的(从“不可能”这个词开始)。
                        今天,北约首先是美国。 俄罗斯似乎并不打算进攻美国。 对于与“任何侵略者”的战斗,今天可用的武器就足够了。

                        我认为问题应在解决之时予以解决。
                      4. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 13 1月2021 18:16
                        -2
                        也就是说,技术的复杂性是自身发生的吗?)

                        大部分。 您了解技术指数和技术奇异之处吗? 在这种现象中,技术的发展变得如此之快,以至于人们根本无法跟上它的发展。 原因是当今技术的发展不仅得益于人类,而且还得益于机器智能。 实际上,部分技术使其自身复杂化。

                        但是,即使如此,也不能证明按照“此时此地”的原则开始大量生产这些昂贵的飞机是有道理的。 为什么要让您的经济负担过重?

                        如果您没有已经拥有超过500架此类飞机的敌人(真实或潜在),这将是没有道理的。 然后,是的,您不必费力。

                        然后您会大喊:其他部门的发展在哪里?)

                        就我个人而言,我从来没有那样大喊大叫。

                        此外,还有上一代技术,可以将其升级到足以满足当今需求的水平。 没有什么比未开发的潜力更有价值。

                        因此潜在的对手也有它。 而且据我所知,数量更多。

                        我的意思是,一切都已经(在足够的程度上)被探索,开发和成功地利用了。 并继续...

                        您确定这足以与美国和北约进行全面的战争吗?

                        这些飞机今天继续完美地服务于俄罗斯。 有一段平静的时间,没有发烧,也没有开车到一个角落,去创造新的样品。

                        不要改变论点。 我以Su-27飞机为例,其修正和消除缺陷与批量生产和运营平行。 您先前曾描述此方法仅适用于“快速致富”,从而导致图像丢失。 所以我想问-苏联制造的Su-27,很快就使自己富裕起来并“失去了形象”?

                        进而。 苏联是一个现实,今天的俄罗斯是另一个现实。

                        是的,我不同意。 而且在很多方面情况有所不同,包括在迅速建立足够的技术基础来抵制美国发动进攻的能力方面。

                        今天,北约首先是美国。 俄罗斯似乎并不打算进攻美国。 对于与“任何侵略者”的战斗,今天可用的武器就足够了。

                        这是一个有争议的观点。
                      5. 尊敬的沙发专家。 13 1月2021 19:10
                        +5
                        您确定这足以与美国和北约进行全面的战争吗?

                        ....而且在许多方面,情况有所不同,包括在迅速建立足够的技术基础以抵制同一美国发动进攻方面的能力方面。

                        ....对于与“任何侵略者”的战斗,今天可用的武器就足够了。

                        ..这是一个有争议的观点。

                        我确信。
                        北约是美国。 忘记欧洲。
                        欧洲人的记忆是,他们的领土上塞满了至少120座核反应堆,这使他们的热情降低了,无论与谁发生冲突,甚至与俄罗斯进行冲突,甚至更多。

                        为了使美国对俄罗斯发动进攻,需要欧洲领土。 在航空母舰上,您不能与俄罗斯这样的大“孤岛”进行太多战斗。 此外,请参见上文。

                        俄罗斯的武器(核三合会)足以阻止任何潜在的对手。
                      6. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 13 1月2021 19:23
                        -3
                        为了使美国对俄罗斯发动进攻,需要欧洲领土。

                        这个领土在美国 已经 是的-美国空军在德国,英国,保加利亚,荷兰,葡萄牙,西班牙,挪威,土耳其设有基地。

                        欧洲人的记忆是,他们的领土上塞满了至少120座核反应堆,这使他们的热情降低了,无论与谁发生冲突,甚至与俄罗斯进行冲突,甚至更多。

                        再次,非常有争议的一点。 而且,以我的拙见,俄罗斯不仅在加强其西部边界并在那里进行大规模演习。 苏联当时做的事情完全一样,尽管当时欧洲塞满了这些核反应堆,但我真的不想这么做。

                        俄罗斯的武器(核三合会)足以阻止任何潜在的对手。

                        首先,大规模冲突通常可以是无核或有限的核冲突。

                        其次,如果我们拥有足以阻止任何潜在对手的核武三合会,那为什么还要发展其他武器,因为这个三合会足以威慑?
                      7. 尊敬的沙发专家。 13 1月2021 20:32
                        +4
                        美国已经拥有了这个领土-美国空军基地位于德国,英国,保加利亚,荷兰,葡萄牙,西班牙,挪威和土耳其。

                        我认为,这种有限的队伍足以“制止”欧洲人本身,但对于与俄罗斯的战争却微不足道。
                        如果发生冲突,美国人以某种方式发动了战争,那么欧洲“成员”将坚决拒绝支持美国人。 直到从街区退出,否则其瓦解。 顺便说一下,这种衰减已经“不远了”(不必要)。

                        我真的不想在欧洲塞满这些非常核反应堆。

                        是的,就像里面塞满了武器一样。 今天,在军事上,一个幽灵仍然来自欧洲。 核电厂仍然存在,但没有任何东西可以充分保护它们。 尽管核电厂的例子远非唯一的例子,但仅仅是指示性的,说明了欧洲人的巨大脆弱性。 从字眼上看,至少没有施加任何形式的报复性罢工的约束力。 欧洲是美国常见的摇钱树。 不多不少。 因此,美国军队可能不得不自己作战。 在欧洲领土上积累自己的罢工潜力绝对是不现实的,至少对于至少一场针对俄罗斯的局部战争而言,这是足够的。 美国根本就没有它。 两个人谁也不能保证他们“按规则行事”。
                        美国甚至可能没有想到与俄罗斯发生任何“局部冲突”。 冲突将迅速发展为全球性冲突。

                        为什么要再开发其他武器,因为这个三合会足以威慑?

                        但是,这仅仅是为了“当地人”(但美国在这里没有任何方式……)。
                        俄罗斯有一个可以在其近端和远端边界维持秩序的地方。
                      8. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 13 1月2021 21:31
                        -4
                        我认为,这种有限的队伍足以“制止”欧洲人本身,但对于与俄罗斯的战争却微不足道。

                        总的来说,美国空军在欧洲的司令部和分区 超过200架战斗机... 指挥人员有25名军人,35多名平民。

                        而这仅在欧洲。 这是2013年的数字,也就是相对平静的时期。 如果发生战争,他们将多次迅速增加这一数目。 即使现在,它也已经更大了。

                        以及在日本,韩国和阿拉斯加的美国基地(这些基地仅在俄罗斯附近)。 是的-不要忘记航空母舰。

                        目前,俄罗斯共有492架所有型号和型号的TOTAL战斗机。

                        如果发生由美国人发动的冲突,则欧洲“成员”将坚决拒绝支持美国人。

                        为什么会有这样的信心?

                        今天,在军事上,一个幽灵仍然来自欧洲。

                        在欧洲领土上积累自己的罢工潜力是绝对不现实的,至少对于至少一场针对俄罗斯的局部战争而言,这是足够的。

                        英国-160台风和15道闪电(共175道)

                        德国-140台风

                        法国-100年奇迹2000架和拉斐尔100架(共200架)

                        意大利-93台风,11道闪电(总数超过100)

                        荷兰-60 F-16

                        比利时-43架F-16。

                        挪威-47架F-16。

                        西班牙-61架台风,70架F-18(总共130架)

                        总共,仅这些国家就有近900名现代战斗机。 而且我没有考虑到像波兰,保加利亚,罗马尼亚等欧洲不那么重要的参与者。

                        比较900 自己 欧洲的战斗机和492的俄罗斯战斗机(其中一些分散在全国其他地方)。

                        事实证明,有些东西太大了。 比俄罗斯的ALL战斗机潜力高2倍。

                        当然,您可以说这些欧洲飞机中有一半还没有准备好进行军事行动。 可能是这样。 但是,在近500名俄罗斯人中,有多少人也准备好进行敌对行动?

                        还有土耳其问题。 她现在正在向欧洲和美国展示自己的牙齿,但是您确定她不想以大乱子的幌子从俄罗斯叮咬南方吗?

                        但是土耳其有超过250架F-16服役中。

                        是的,不要忘了阿拉斯加,日本,韩国。

                        但是,这仅仅是为了“当地人”(但美国在这里没有任何方式……)。
                        俄罗斯有一个可以在其近端和远端边界维持秩序的地方。

                        对于俄罗斯边界附近的局部冲突,第一个修改的旧Su-27和Mig-29足够了。 但是,由于某种原因,Su-30也正在生产中。 Su-35和Su-57。
                      9. 尊敬的沙发专家。 13 1月2021 21:49
                        +3
                        如果发生由美国人发动的冲突,则欧洲“成员”将坚决拒绝支持美国人。

                        为什么会有这样的信心?

                        我确信。 我知道这种情况。

                        目前,俄罗斯共有492架所有型号和型号的TOTAL战斗机。

                        谎言。

                        防空兵也可以比较吗?

                        以下是一些其他统计信息:

                        1031架飞机,3艘航空母舰,21艘巡洋舰和护卫舰,3艘潜艇。

                        经过连续三个月的准备,北约已连续3天轰炸南斯拉夫。 可以说-他们像在射击场中一样射击了一个小国。

                        结果:塞族人的15%的军事潜力被破坏。

                        难道不令人印象深刻吗?)

                        现在,纯粹出于假设,将这个数字慷慨地乘以20倍。
                        要对俄罗斯军队造成如此规模的破坏,这可能需要花费多少。

                        同时,与南斯拉夫不同,俄罗斯将有足够的力量对犯罪者进行适当的报复打击。
                      10. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 13 1月2021 22:34
                        -5
                        我确信。 我知道这种情况。

                        对不起,但是你们中间的权威。

                        谎言。

                        我在Wikipedia上的相应文章中观看了俄罗斯空军战斗机机队的组成。 在那里,每架战斗机都将在2020年投入使用。 您可以数一数。

                        军机上有2019年的文章-是的,那里有850架飞机。

                        好吧,让我们坐850架飞机。 并与900架欧洲自己的战斗机进行比较。

                        我把这些数字告诉你,欧洲没有自己的“拳头”。

                        不要忘记,在欧洲战区的800多名俄罗斯战斗机中,只有一部分是战斗机。

                        防空兵也可以比较吗?

                        还没有。 当我们看着飞机机队时。

                        以下是一些其他统计信息:
                        1031架飞机,3艘航空母舰,21艘巡洋舰和护卫舰,3艘潜艇。

                        经过连续三个月的准备,北约已连续3天轰炸南斯拉夫。 可以说-他们像在射击场中一样射击了一个小国。

                        结果:塞族人的15%的军事潜力被破坏。

                        难道不令人印象深刻吗?)

                        就是说,只有15%的军事潜力足以破坏胜利?)然后为什么不将南斯拉夫的这种经验推导给俄罗斯呢?)

                        我完全不会将这些数据推断为与俄罗斯的假设冲突。

                        一次进攻苏联的德国在人员总数和技术上都比苏联少。 结果如何以及几乎转过身-您认识自己。

                        在阿富汗战争期间,苏联也比圣战者拥有完全的优势。 但这也不算太多。

                        现在,纯粹出于假设,将这个数字慷慨地乘以20倍。
                        要对俄罗斯军队造成如此规模的破坏,这可能需要花费多少。

                        相乘。 随之而来的问题是-如果一切都是这样,那么俄罗斯为什么要花全部钱在重新装备,新系统的开发等方面,即使目前有潜力,假设的西方联盟也将需要尽可能多的资金。比现在造成20%伤害的力量多15倍?
                      11. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 09:14
                        +2
                        对不起,但是你们中间的权威。

                        哦!)是的,谁会在这里谈论权威!))我们就像这里的网站用户一样。
                        因此,请查看您的用户权限,并将其至少与网站的平均值进行比较。
                        在这里,您越来越多地想起一个令人讨厌的一年级学生,他要求教授在15分钟内教给他们一生的学习知识。
                        我不喜欢所提供的信息,请自行寻找。

                        我目前正在使用维基百科的号码进行操作....
                        ...我在Wikipedia上的相应文章中观看了俄罗斯空军战斗机机队的组成情况...

                        ETC.....

                        那么,您自己不使用“总参谋部摘要”进行操作吗?)

                        你在别人的背景下是荒谬的,对。
                      12. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 14 1月2021 10:33
                        -1
                        哦!)是的,谁会在这里谈论权威!))我们就像这里的网站用户一样。
                        因此,请查看您的用户权限,并将其至少与网站的平均值进行比较。

                        你看,我从来没有一次向我的权威提出过上诉。 我正在提供具体数据。 但是我没有用“我确信,我知道情况”这句话来解释我的立场。

                        好吧,在网站上谈论“用户权限”参数是没有意义的,因为它并不反映一个人的能力的真实水平,而是该论坛的其他成员是否喜欢他的意见。

                        我认为没有必要解释这些特征略有不同。 还是有必要?

                        那么,您自己不使用“总参谋部摘要”进行操作吗?)

                        维基百科上的数据带有脚注,包括国防部的官方数据。 你可以检查一下。

                        在这里,您越来越多地想起一个令人讨厌的一年级学生,他要求教授在15分钟内教给他们一生的学习知识。

                        做什么的? 我只要求提供经过验证的数据。 我不要求窃取机密信息-或多或少相关的资料就足够了。
                2. 尊敬的沙发专家。 13 1月2021 22:26
                  +2
                  英国-160台风和15道闪电(共175道)

                  德国-140台风

                  法国-100年奇迹2000架和拉斐尔100架(共200架)

                  意大利-93台风,11道闪电(总数超过100)

                  荷兰-60 F-16

                  比利时-43架F-16。

                  挪威-47架F-16。

                  西班牙-61架台风,70架F-18(总共130架)

                  您再次对未验证的数据进行操作。)

                  对于我而言,我懒得检查。

                  例如,以下是德国人:

                  在140架飞机中,只有大约10%可以飞行。 其他人则没有进展:

                  https://www.google.de/amp/s/www.merkur.de/politik/bundeswehr-eurofighter-einsatzbereit-luftwaffe-tobias-pflueger-report-mainz-ard-tv-berlin-zr-13559241.amp.html

                  我想其他“潜在参与者”的表现并不比德国人好。
                3. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 13 1月2021 22:40
                  -2
                  您再次对未验证的数据进行操作。)

                  我目前正在使用维基百科的数字进行操作。

                  例如,以下是德国人:
                  在140架飞机中,只有大约10%可以飞行。 其他人则没有进展:

                  https://www.google.de/amp/s/www.merkur.de/politik/bundeswehr-eurofighter-einsatzbereit-luftwaffe-tobias-pflueger-report-mainz-ard-tv-berlin-zr-13559241.amp.html

                  这是德国总参谋部的官方数据吗? 文章说,这是左派政客的意见。 我看着他-他与德国国防部无关。

                  您是否希望我找到一群政治家和各行各业的专家,他们会争辩说RF武装部队通常没有战斗能力?

                  我想其他“潜在参与者”的表现并不比德国人好。

                  猜测。 一旦这些假设在我们国家已经横摆。
                4. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 00:47
                  +2
                  这是德国总参谋部的官方数据吗? 文章说,这是左派政客的意见。

                  当然! 所有的卡和密码都在那儿。))
                  听。 我知道,仅从与您交流的经验中,我就可以举许多其他示例,这无济于事。 对您而言重要的不是本质,而是争执的过程本身。 而且我没有时间从事这种愚蠢的工作。 )
                5. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 14 1月2021 00:52
                  -3
                  当然! 所有的卡和密码都在那儿。))

                  也就是说,您承认数据的唯一来源是一些左派(在所有意义上)德国政客,他们与德国军事委员完全没有关系? 好的。

                  我知道,仅从与您交流的经验中,我可以举很多其他例子,这无济于事。

                  这是为什么? 引用与德国国防工业直接相关的主管人员的意见或德国总参谋部的官方报告就足够了。

                  对您来说重要的不是本质,而是争执的过程本身。 而且我没有时间从事这种愚蠢的工作。 )

                  排水计数。
                6. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 09:47
                  +2
                  也就是说,您承认数据的唯一来源是一些左派(在所有意义上)德国政客,他们与德国军事委员完全没有关系?

                  是的是的。 这是您所有无知的来源。 左派政客,你说呢?
                  党的副主席托比亚斯·普莱格(TobiasPflüger)2014年以来没有什么可做的? 自2017年以来-联邦议院的成员吗?
                  德意志联邦共和国联邦议院的成员们在会议上不讨论不存在的问题。
                  您是否也想对此事实提出异议?
                7. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 14 1月2021 10:27
                  -1
                  党的副主席托比亚斯·普莱格(TobiasPflüger)2014年以来没有什么可做的? 自2017年以来-联邦议院的成员吗?

                  但是什么都没有:)

                  德意志联邦共和国联邦议院的成员们在会议上不讨论不存在的问题。

                  没有人否认战斗准备水平低的问题的存在。 唯一的问题是数字。

                  您不会质疑左翼政客为了批评执政党而故意夸大其词的可能性吗?

                  再一次,我们需要官方数据。 而且,顺便说一句,我昨天找到了他们。 以及国防部的报告和德意志联邦共和国帐目庭的报告。 它确实谈到了德国空军的问题,甚至非常关键。 但是,在一百架战斗机中,仍然只有不到十架。
                8. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 11:14
                  +2
                  党的副主席托比亚斯·普莱格(TobiasPflüger)2014年以来没有什么可做的? 自2017年以来-联邦议院的成员吗?

                  但是什么都没有:)

                  您的回答可能与您所说的不符:

                  我正在提供具体数据。 但是,我不会用“我确信,我知道情况”这句话来解释我的立场。

                  在此过程中,您的人格分裂。

                  没有人否认战斗准备水平低的问题的存在。 唯一的问题是数字。

                  好吧,我们中的谁正在合并?)

                  考虑到您认识到的问题,我在这里给了您一些数字,我已经给您了。 来自一个客观的来源。 也许不是一个确切的数字,而是一个百分比,但足以突出问题的严重性。

                  而且您只给我看了一定数量的所谓“准备战斗”的战斗机。

                  您不会质疑左翼政客为了批评执政党而故意夸大其词的可能性吗?

                  我将会。 德国人是个非常学究的人,毫无疑问,德国官员的谨慎行事。
                  民粹主义正是你的角色。

                  再一次,我们需要官方数据。 而且,顺便说一句,我昨天找到了他们。 以及国防部的报告和德意志联邦共和国帐目庭的报告。 它确实谈到了德国空军的问题,甚至非常关键。 但是,在一百架战斗机中,仍然只有不到十架。

                  排水被接受。)
                  进一步挖掘您的小东西。
                9. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 14 1月2021 11:25
                  -2
                  您的回答可能与您所说的不符:

                  恰到好处。 在您引用的文章中,没有任何地方说这位德国政治家是从哪里获得他的数据的。

                  但是您又一次依靠权威(只有别人的权威)了-他们说,一位政治家,联邦议院议员。

                  在此过程中,您的人格分裂。

                  不,我很好。

                  好吧,我们中的谁正在合并?)

                  你)

                  考虑到您认识到的问题,我在这里给了您一些数字,我已经给您了。

                  他们把我带进来。

                  来自一个客观的来源。

                  他的客观性如何得到确认?

                  而且您只给我看了一定数量的所谓“准备战斗”的战斗机。

                  但是,这是特定的。

                  您没有给出具体的数字或百分比 维修 俄罗斯空军的飞机?

                  只是不要轻易抱怨,所有850架俄罗斯战斗机都处于行动中,并准备立即开始战斗,以吸收p-and-n-d-o-s-s-s-u-y。 恶灵。

                  因此,我们比较在役飞机总数或仅用于战斗的飞机数量。

                  我将会。 德国人是个非常学究的人,毫无疑问,德国官员的谨慎行事。

                  呼吁全体人民的心态就是这样的举动。 阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)确认。

                  排水被接受。)

                  你的-是的:)
                10. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 11:55
                  +2
                  恰到好处。 在您引用的文章中,没有任何地方说这位德国政治家是从哪里获得他的数据的。

                  但是您又一次依靠权威(只有别人的权威)了-他们说,一位政治家,联邦议院议员。

                  联邦议院议员拥有客观的,甚至是秘密的(而不是维基百科)信息,是由于该立法机构的职能所致。

                  呼吁全体人民的心态就是这样的举动。

                  见上文。
                11. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 14 1月2021 14:45
                  -2
                  联邦议院议员拥有客观的,甚至是秘密的(而不是维基百科)信息,是由于该立法机构的职能所致。

                  您怎么知道联邦议院这个特定成员提供的信息是客观的? 此外,您如何知道联邦议院的这一特定成员有权访问机密的军事情报?

                  我并不否认他是正确的可能性。 我现在否认他的话是最终真理,或者说比国防部和德国审计署的报告更可靠。
                12. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 15:50
                  +2
                  您怎么知道联邦议院这个特定成员提供的信息是客观的?

                  联邦议院的每个成员都有获得准确客观信息的合法机会。 否则,联邦议院应根据哪些信息通过法律? 来自Wikipedia的信息?)

                  此外,您如何知道联邦议院的这一特定成员有权访问机密的军事情报?

                  看上面。

                  我并不否认他是正确的可能性。

                  终于,我听到你的合理话了!

                  目前,我否认他的话是最终的真理,或者说它们是更可靠的,

                  一切都可以否认。
                  拥有这样的权利是您的权利(正如德国人所说的那样)。

                  还是比国防部和德国审计署的报告更可靠。

                  他们不向您报告。
                  在联邦议院代表前-是的。
                  据报道-和辩论。
                13. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 14 1月2021 18:16
                  -1
                  联邦议院的每个成员都有获得准确客观信息的合法机会。

                  当然可以。 但是他可以根据自己的政治偏好和尽职程度来播送任何想要的东西:)

                  一切都可以否认。

                  我也不否认一切。

                  他们不向您报告。
                  在联邦议院代表前-是的。
                  据报道-和辩论。

                  好吧,让我们看看报告本身(主要来源)。 而不是联邦议院议员的意见。
          2. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 15:41
            +2
            他的客观性如何得到确认?

            您屈从于一切“西方”。

            但是,这是特定的。

            但这并不符合实际情况。

            您没有给出俄罗斯空军可使用飞机的具体数量或百分比,对吗?

            我不会引用。 任何人都不知道。
            以及“保守”储备的确切数量也是未知的。

            只是不要担心,所有850架俄罗斯战斗机都在移动中,随时准备上阵。

            我从这样的事实出发。
          3. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 14 1月2021 18:25
            -1
            您屈从于一切“西方”。

            首先,这不是确认。

            其次,我对西方没有任何帮助。

            但这并不符合实际情况。

            它对应于事务的真实状态。

            我不会引用。 任何人都不知道。

            如果未知,您如何判断对俄罗斯的假定战争的成败?

            我从这样的事实出发。

            也就是说,您最初会根据不同的标准并基于不同的意识水平来评估双方。 L-逻辑。
  2. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 13 1月2021 21:38
    -3
    美国甚至可能没有想到与俄罗斯发生任何“局部冲突”。 冲突将迅速发展为全球性冲突。

    自然。 因此,我们还将向美国和欧洲投掷澳大利亚空军(90架大黄蜂),加拿大(77架大黄蜂),日本(200架F-15、75架F-2、11架F-35),近300架现代飞机)。

    如果您的意思是不会出现无核或有限的核冲突,并且随着所有这些洲际弹道导弹的发射,一切都会立即发展为全球性的激烈冲突,那么这也是一个非常有争议的观点。
  3. 尊敬的沙发专家。 13 1月2021 22:00
    +3
    这也是一个很有争议的观点。

    是的,争执一点都没有。
    如果北约拥有一切巧克力,那么每个人都已经做到了。

    他们之所以没有这样做,是因为他们清醒地评估了自己的实际能力,或者对俄罗斯的战争不是其计划的先决条件。

    这些选择中的任何一个都适合我,因为它不会强迫俄罗斯紧急建立SU57的批量生产。

    从哪儿开始。 晚上好。)
  4. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 13 1月2021 22:44
    -4
    他们之所以没有这样做,是因为他们清醒地评估了自己的实际能力,或者对俄罗斯的战争不是其计划的先决条件。

    这些选择中的任何一个都适合我,因为它不会强迫俄罗斯紧急建立SU57的批量生产。

    这些选择中的任何一个都没有强迫它开发高超声速武器,Su-57,“ Armata”,进行大规模的陆军现代化等等。

    进行锻炼就足够了,这样操作人员就不会放松和学习,仅此而已。

    但是由于某种原因,很多钱都花在了超声检查,Su-57等上。 你怎么会
  5. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 11:23
    +2
    但是由于某种原因,很多钱都花在了超声检查,Su-57等上。 你怎么会

    凯里尔(Kyril),你的廉价民粹主义已经无法实现了。

    回到争论的起源。

    我没有否认发展的需要。

    我否认SU57战斗机“此时此地”的大量生产,强调在某些情况下制造这架飞机的技术基础足够。

    您没有什么可争辩的,您将话题转向了另一个方向。

    你很普通廉价的巨魔操纵器。 这对于这里的许多人来说已经很明显了。

    同事中的某人在这里正确地说过-您乱丢了内容,并阻止其他人查看。 如果我是管理员,我只会为您服务。
  6. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 14 1月2021 11:30
    -2
    我没有否认发展的需要。

    通过将南斯拉夫爆炸案的经验推断为与俄罗斯的假设冲突,你变得毫无意义:)

    您没有什么可争辩的,您将话题转向了另一个方向。

    我只按照您设定的方向进行了不成功的推断:)

    这对于这里的许多人来说已经很明显了。

    在这里,对于许多人来说,美国人并没有登上月球仍然很明显:)

    一位同事

    您的Lakhtin同事?)

    如果我是管理员,我只会为您服务。

    自然。 您在争论中遇到麻烦。
  7. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 11:48
    +3
    在这里,对于许多人来说,美国人并没有登上月球仍然很明显:)

    提供100%的美国月球着陆证明。

    证明您不是yap! )
  8. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 14 1月2021 14:51
    -3
    380公斤月球土壤,包括中国和苏联/俄罗斯在内的世界各地的科学家一直在研究和研究中。

    苏联情报和控制数据。

    所有6次探险的照片和视频资料。

    美国,欧洲,中国,日本和其他月球轨道者拍摄的流浪者,着陆器,人类轨迹遗骸的照片。

    您是否打算在此认真开发此主题?
  9. 尊敬的沙发专家。 14 1月2021 15:34
    +2
    380公斤月球土壤,包括中国和苏联/俄罗斯在内的世界各地的科学家一直在研究和研究中。

    这不是月球这一事实。
    即使是,也不是由美国人带来的。

    证明相反!

    苏联情报和控制数据。

    你从哪里得到的?
    如果有消息来源,请证明这是真的!

    所有6次探险的照片和视频资料。

    证明真实性! 尽管有证据表明这些“材料”是美国人“好莱坞”在地球上拍摄的(即使美国人本身也不否认这一点)。

    美国,欧洲,中国,日本和其他月球轨道者拍摄的流浪者,着陆器,人类轨迹遗骸的照片。

    证明你不是假的。

    您是否打算在此认真开发此主题?

    为什么不呢?
    对你的话负责。
  10. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 14 1月2021 17:55
    -1
    证明相反!

    简单。 美国月球土壤的真实性已得到来自数十个国家的科学家的证明。 包括苏联/俄罗斯,中国。

    当时他们无法携带380公斤机枪。 因此,只有人。

    在当时有载人航天的2个国家中,有XNUMX个(苏联)没有精确地飞向月球。 因此。 保持美国。

    你从哪里得到的?

    参加苏联月球计划的苏联设计师的证词可从公开渠道获得。

    如果有消息来源,请证明这是真的!

    证明你不是真的:)

    证明真实性!

    证明不是正宗的:)

    尽管有证据表明这些“材料”是美国人“好莱坞”在地球上拍摄的(即使美国人本身也不否认这一点)。

    美国人并不否认部分新闻照片是在地球上建模的。 他们从一开始就没有否认。

    证明你不是假的。

    证明你是假的。

    对你的话负责。

    我总是回答。
  11. 等值 Офлайн 等值
    等值 (等值) 13 1月2021 18:02
    +2
    Quote:西里尔
    ……技术变得越来越复杂的速度远远高于人类的智能化速度。

    西里尔,您有一天会完成我的任务。 你的智力跟不上谁也没错。 所有其他问题都没有问题。 特别是对于那些使这种技术“复杂化”的人。
  12. 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 13 1月2021 18:18
    -2
    因此,您无需深入探讨,而只需比较制造“爱国战争”中的1架活塞飞机和1架Su-57飞机的复杂性和速度。

    好吧,如果可以比较的话。 我个人对此表示怀疑。
  13. 评论已删除。
  14. 评论已删除。
  15. 亚历山大·K_2 Офлайн 亚历山大·K_2
    亚历山大·K_2 (亚历山大·K) 13 1月2021 21:09
    -3
    而且,当它们制造时(一架)SU-57将结束6(六)次第二次世界大战,以及第二次世界大战,大概是十二次!
  • aries2200 Офлайн aries2200
    aries2200 (白羊) 17二月2021 14:32
    0
    和Angica科学家... 同伴
  • 钢铁工人 Офлайн 钢铁工人
    钢铁工人 12 1月2021 16:10
    0
    一切都正确。 如果您在创建时落后,那么您需要在使用能力方面取得领先。

    设计工作的预算估计为1,6亿卢布。
    飞行表现
    长度:14 m [7]
    翼展:19 m [7]
    战斗负荷:2,8吨[7],根据其他消息来源-最多8吨[22]
    起飞重量:25吨[7]
    最大速度:1400 km / h(低海拔时)[7],根据其他消息来源-大约1000 km / h [9] [19] [23]
    实用上限:18 000 m [24]
    飞行范围:6000公里[24]
    计划重型攻击无人机S-70“ Okhotnik”的成本为一台设备约1亿卢布,在开始量产后,价格将比原型机降低40-50%。

    SU-35的费用为2亿卢布。 擦。 现在比较。 我认为,如果“猎人”将与性能特征相对应,那么“游戏是值得的”,
  • BoBot机器人-自由思维机 13 1月2021 12:37
    +1
    这些是小尖嘴,必须切掉!