俄罗斯将被迫击落任何侵犯克里米亚边界的北约飞机


俄罗斯与北约集团之间的武装冲突现在可以相当现实地发生,而不是在遥远的将来,而是在可预见的将来。 军事冲突的原因应该是乌克兰,故意充当挑衅者。 他们这次在基辅有什么想法?


克里米亚有成为“热点”的危险。 如果克里姆林宫在顿巴斯(Donbass)远离冲突,那么就不可能摆脱对半岛挑衅的反应。 这个地缘政治问题的根源是该半岛在国际上尚未解决的法律地位。 这个基本问题在2014年尚未解决,现在可能会在2021年重新出现。

让我们回顾一下,七年前,在乌克兰发动政变之后,该国开始了离心过程。 克里米亚走到出口,他们试图在顿巴斯(Donbass)中效仿,清楚地想到了哈尔科夫和东南部其他地区的类似情况。 结果,只有克里米亚和塞瓦斯托波尔设法从Nezalezhnaya脱离并正式成为俄罗斯联邦的一部分。 与基辅本身,西方集体和自由主义的“进步的”国内公众的观点相反,对半岛的吞并不能被认为是“附件”。 首先,在那里举行了一次全民公决,其中向当地居民提出了两个简单而明确的问题:

你是否将克里米亚与俄罗斯统一为俄罗斯联邦的主体?

и

您是否要恢复克里米亚共和国1992年度宪法以及克里米亚作为乌克兰一部分的地位?

尽管全民公决的安全必须由乌克兰武装分子保证,以免与乌克兰武装激进分子的挑衅。根据与基辅达成的协议,俄罗斯军队已经在半岛上,没有人用枪管戳克里米亚人。并没有强迫他们“正确”投票。 他们自己在基辅和莫斯科之间做出选择,并且按照自己想要的方式投票:与俄罗斯联邦完全统一。 在独立时期,克里米亚是最亲俄罗斯的地区,这一事实在医学上令人质疑。 此外,克里米亚共和国和塞瓦斯托波尔市与俄罗斯联邦就加入俄罗斯联邦和组建两个新主题达成协议。 关于“附件”的指称,让我们仔细看一下它的定义:

吞并是一个国家单方面强行吞并另一个国家的全部或部分领土。

不累加。 首先,没有“强行”吞并,其次,与“附属国”缔结了正式的双边协定。 让我们假设,全民投票的组织和进行中的某些观点可以妥协,但是有必要考虑到举行该公投的国际形势,但这根本没有改变问题的实质。 绝大多数克里米亚人本人决定脱离乌克兰,成为俄罗斯联邦的一部分。 因此,没有关于克里米亚的任何“附庸”的言论。 以色列从叙利亚带走“他的”戈兰对以色列的问候,联合国安理会未承认并谴责其吞并(无引号)。 结果是:事实上和从法律上来讲,克里米亚和塞瓦斯托波尔已经成为俄罗斯联邦的第七个实体。 根据俄罗斯联邦刑法法规的最新规定,拒绝这些领土或要求这样做。

问题在于,乌克兰,西方国家,甚至几乎没有人,都没有承认这一公投,理所当然地担心美国的问题。 克里米亚仍然被认为是乌克兰人。 存在危险的法律冲突,可能会导致很大的麻烦。 更确切地说,已经带来了。 让我们记得在2018年,俄罗斯总统彼得罗·波罗申科(Petro Poroshenko)的恐惧俄罗斯政权是如何做出挑衅的,并为所谓的“刻赤突破”提供了许可。 乌克兰海军的三艘船无视FSB边境服务局的警告,试图通过海峡到达Mariupol。 同时,他们采取的行动是假设克里米亚海岸的领海不是俄罗斯人,而是乌克兰人,完全无视新的地缘政治现实。 所有这些都导致了极其令人不愉快的边境事件,乌克兰水手实际上被其本国当局用作讨价还价的兵。 没有人员伤亡只是一个奇迹。

现在,到2021年,民主党在美国重新掌权后,情况可能会更加严重。 基辅提议北约集团将半岛首府辛菲罗波尔上空用于军事目的,仿佛仍是乌克兰人:

我们建议将这部分领空用于北约的空中行动,以运送部队,装备,货物等。 我们期待北约在监测与俄罗斯接壤边界的空中局势方面提供支持。

这样的提议除了最危险的军事挑衅之外,别无其他。 如果北大西洋联盟的领导者打开“傻瓜政权”,并试图将辛菲罗波尔飞行情报区(FIR)当作乌克兰领空使用,则北约飞机和无人机将被视为违反俄罗斯国家边界的行为,给他们带来后果。 首先,俄罗斯航空兵的飞机将朝西方街区的航空站挺起,以这种方式将它们赶走。 但是,如果他们继续向前推进,克里米亚防空系统将只需击落它们。 首先,俄罗斯军队目前的实力允许这样做。其次,莫斯科别无选择。 某些方面企图质疑俄罗斯联邦对克里米亚主权的企图应被严厉镇压。 否则,我们自己就会意识到强加给我们的半岛的“非法”。

考虑到半岛的双重法律地位,在北大西洋联盟中,它很可能被视为“案件争端”。 俄罗斯联邦国防部将能够向他提出完全相同的要求。 这些都是乌克兰轻描淡写尝试的非常危险的游戏。 她的反俄罗斯挑衅可能越严重。 所有这些都是克里姆林宫于2014年决定遣返克里米亚和塞瓦斯托波尔,而让俄罗斯恐惧主义政权在基辅执政的直接结果。 las,但乌克兰却正式成为我们的敌人,在立法层面上承认“侵略者”,并在宪法中直接设定了加入反俄军事集团北约的目标。 俄罗斯发行的价格只会持续上涨。
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147 评论
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  1. 阿德科 Офлайн 阿德科
    阿德科 (Ar-Deko _) 11二月2021 14:47
    -14
    俄罗斯本身由于其卑鄙的怯ward而提出了问题。 它会变得更糟。
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 11二月2021 15:16
      +3
      如果普京没有开始溺水并击落违反俄罗斯边界的违法者,那就更糟了……但是也许军队会用像日里诺夫斯基这样的人取代他,他不怕下达合理的命令来保护俄国人。侵占俄罗斯的边界! 俄罗斯联邦的选举迫在眉睫……我认为人民不需要国家和军队首脑的a夫……人民会说出自己的话。
      1. silver169 Офлайн silver169
        silver169 (阿里斯塔克(Aristarkh Feliksovich)) 11二月2021 15:55
        -4
        而且,他(普京)永远不会因为自己的病理怯dr而淹死或击落...
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 11二月2021 16:08
          +4
          俄罗斯很大,我们会找到一位有价值的总统。 在普京之前,有俄罗斯与戈尔巴乔夫,梅德韦杰夫和叶利钦,而且还会有俄罗斯……
          1. 贡恰洛夫62 Офлайн 贡恰洛夫62
            贡恰洛夫62 (安德鲁) 11二月2021 19:08
            +2
            在这种历史形势下,我认为没有哪个候选人比弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·普京更好。 对于那些不同意的人,我建议抹去抹布并保持沉默。
            1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 11二月2021 19:17
              +6
              不要告诉我们该怎么办,我们也不会告诉你要去哪里。同一辆Zherinovsky给Donbass民兵提供了一辆私人装甲车,Tiger和Luzhkov一起在克里米亚为俄国人提供了数十年的支持...而您的普京他被格里布(Grib),格里夫(Gref),丘拜斯(Chubais)等可疑人物包围,并以乌克兰六车臣(Chernomyrdin)的名字命名了一个破冰船,长达十年半的时间在明斯克从事螺栓学研究,而不是将顿巴斯重返俄罗斯。
              1. 朗姆酒 Офлайн 朗姆酒
                朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 11二月2021 21:03
                -2
                当我阅读您的帖子时,我记得一句话:

                你太 ”.......”
                周六阿里怎么样?

                行:戈尔巴乔夫,叶利钦,梅德韦杰夫,值得吗?


                俄罗斯很大,我们会找到一个值得的

                首先找到它,我们将看到。
                1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 11二月2021 21:05
                  +3
                  相反,作为卑鄙的举动,以及普京邀请戈尔巴乔夫到莫斯科的邀请,他们不仅让我失望,而且还激怒了我,以及在您的偶像沃瓦(Vova)的建议下让丘拜斯(Cubais)处于粮食位置。
        2. 评论已删除。
          1. 贡恰洛夫62 Офлайн 贡恰洛夫62
            贡恰洛夫62 (安德鲁) 11二月2021 19:20
            0
            缺点-满意...石头沸腾后的沼泽...
      2. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
        马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 16:01
        +5
        引用:Sapsan136
        如果普京不开始溺水并击落违反俄罗斯边界的人,那就更糟了..

        我在这里表示同意,因为我们正在谈论的是直接侵犯国家的行为。 边界。 这与在中立水域对外国军舰进行电子战攻击完全不同。
      3. alex5450 Офлайн alex5450
        alex5450 (Alex L) 11二月2021 17:19
        -3
        “像Zhirinosvkogo”是指政治小丑。 军队不太可能需要这样的指挥官。
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 11二月2021 18:18
          +5
          军队不需要co夫和白痴,直到外国人将飞机降落在红场之前,外国人的fault悔才使俄罗斯人的边界不受惩罚。 不仅用西红柿向这种标尺扔石头也不是罪过。
        2. 乔治·W·布什-中 Офлайн 乔治·W·布什-中
          乔治·W·布什-中 (乔治·布什-平均水平) 11二月2021 18:26
          -2
          军队-不,但俄罗斯的敌人如Sapsan136 / silver169 / Ar-Deko-是。
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 11二月2021 19:41
            +2
            您是与俄罗斯联邦的爱国者klikuha一起,还是在外国银行拥有双重国籍和账户,在英国,美国和以色列生活着孩子的恶魔? 你在开玩笑 !? 双重公民身份就像卖淫一样,无处不在,与所有人同在,但实际上,驴子温暖的地方有祖国。 所以你们的爱国者就像是粪便里的坦克。
      4. 马铃薯57 Офлайн 马铃薯57
        马铃薯57 (PAPAS-57) 17二月2021 19:25
        -1
        日里诺夫斯基只有在对任何事情,甚至对他的话不承担任何责任的情况下才是好人。
    2. 贡恰洛夫62 Офлайн 贡恰洛夫62
      贡恰洛夫62 (安德鲁) 11二月2021 19:05
      +4
      您是说您应该早点点这些吗? 在这里,我同意。
  2. 123 Офлайн 123
    123 (123) 11二月2021 14:50
    +5
    什么也不会。 北约不会将飞机送去屠杀,胆量很薄。
    1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 15:53
      0
      无人机呢? 要样品吗?
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 11二月2021 16:07
        +3
        无人机呢? 要样品吗?

        是什么使他们无法尽早尝试? 从根本上改变了什么? 他们是否在等待苏美尔面目部长的允许?
        1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
          马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 16:09
          0
          以前,共和党特朗普上台,对此一点都不感兴趣。 现在再次是民主主义者和边界冲突是他们的话题。
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 11二月2021 16:11
            +1
            所以呢? “经济突破者”也是一个民主人士,从根本上改变了什么?
            1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
              马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 16:13
              -1
              破坏者担任总统很长一段时间,从那以后,大量的水流过了桥,国际形势发生了很大变化。 我个人完全承认,美国或其他北约无人机可以探测克里姆林宫是否愿意击落克里米亚越境飞行的一切东西。 无人驾驶飞机不是有飞行员的飞机,它不是那么可惜,它仍然被铆牢。
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 11二月2021 16:16
                -1
                可以允许任何东西。 克里米亚的地位与它有什么关系? 随着解除对民航飞行的禁令,情况如何变化?
                1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
                  马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 16:26
                  0
                  乌克兰本身邀请北约军用飞机使用克里米亚领空。 北约也这样认为。 他们还可以尝试发送无人机,看看俄罗斯人是否会击落它。
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 11二月2021 16:38
                    +1
                    乌克兰本身邀请北约军用飞机使用克里米亚领空。

                    她也可以邀请他们去莫斯科。 您是否认为阻碍他们前进的唯一原因是缺乏低调的官员的邀请?

                    北约也认为他是这样。

                    正如他们所说,他是托尔斯泰(Leo Tolstoy),但实际上是……(对不起,不会延续,他们说现在不接受在互联网上使用粗言秽语)。 我的意思是,他们可以宣布任何他们想要的东西,但是军人是务实的,如果有的话,他们会参加战斗。 他们也不承认波罗的海国家是苏维埃,但他们并不急于使用里加机场。

                    他们还可以尝试发送无人机,看看俄罗斯人是否会击落它。

                    再25吗? 进入新圈子? 他们为什么以前没有发送过? 发生了什么变化?
                    1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
                      马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 17:11
                      -2
                      Quote:123
                      乌克兰本身邀请北约军用飞机使用克里米亚领空。


                      她也可以邀请他们去莫斯科。 您是否认为阻碍他们前进的唯一原因是缺乏低调的官员的邀请?

                      不能。 根据国际法,莫斯科不是乌克兰的领土,但克里米亚是(根据俄罗斯法律,它是俄罗斯)。
                      该死的,我花了一个半小时详细描述了法律冲突的实质,这样人们才不会有愚蠢的问题。 再一次,他们将各种垃圾归因于我..
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 11二月2021 17:22
                        +1
                        国际法是否会打扰北约飞行员飞往克里米亚或莫斯科?
                        差别不是很大。 在这两种情况下,辩论都将使用防空导弹进行。
                        想像一下您自己是美国飞行员的地方....司令官走上前说-约翰,明天您将飞往辛菲罗波尔。 对此,先生,但是有一架S-400。 关于 !!! 儿子,别担心,根据国际法,克里米亚是乌克兰人,他们的大臣向我们发出了邀请。 微笑
                        您认为现实吗? 如果您是飞行员,您会怎么想? 国际法能给您带来多少安慰?
                      2. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
                        马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 17:23
                        -1
                        国际法是否会打扰北约飞行员飞往克里米亚或莫斯科?
                        差别不是很大。 在这两种情况下,辩论都将使用防空导弹进行。

                        您正在替换概念。 总的来说,我在谈论完全不同的东西。 这与飞机无关,而与无人机的使用有关。
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 11二月2021 17:53
                        +2
                        您正在替换概念。 总的来说,我在谈论完全不同的东西。 这与飞机无关,而与无人机的使用有关。

                        无人机的挑衅是可能的,但这与牧师的空谈无关。 这只是另一个公开的废话。 允许平底锅飞过他失去的领土的奴隶是坚强的。 此外,平底锅有一个真正的机会获得绿巨人的轴。 通常,一切都恰好相反。 一个奴隶被发送到这样的事件。
                        是的,看来您还没有看到苏美尔大臣言辞背后的森林。
                        这是关系的正常化,是对实际情况的认可。 语用学和经济学再次获胜。
                        小丑大队的家伙对此怎么想,没人在乎。 他们只能从新的“ zradoperemogo”发出下一个废话,转移注意力。
                      4. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
                        马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 17:54
                        -1
                        Quote:123
                        是的,看来您还没有看到苏美尔大臣言辞背后的森林。
                        这是关系的正常化,是对实际情况的认可。 语用学和经济学再次获胜。

                        我错过了什么吗? 请求
                      5. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 11二月2021 18:11
                        +1
                        我错过了什么吗?

                        看起来像是 含

                        “注意 更新的EASA安全公告 在辛菲罗波尔(Simferopol)航班信息区域 以及取消美国联邦航空管理局对辛菲罗波尔FIR中航班的限制

                        https://www.rbc.ru/politics/10/02/2021/6023e3ce9a794763796d7f3d

                        其他所有信息都是信息,会分散注意力。 试图在糟糕的比赛中表现良好。
                      6. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
                        马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 18:17
                        -1
                        我以为离开电脑时确实发生了重大变化。 微笑
                      7. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 11二月2021 18:31
                        0
                        不,您只是没有掌握活动的本质,也没有专注于此。
            2. 米什 Офлайн 米什
              米什 (米什) 12二月2021 10:06
              +2
              飞行员可以考虑自己想要的任何东西,但他会遵守命令
          2. 朗姆酒 Офлайн 朗姆酒
            朗姆酒 (朗姆酒朗姆酒) 11二月2021 21:50
            +1
            是的,与台湾的冲突也一样。
  • Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 11二月2021 15:14
    +4
    现在是时候扬基被击倒淹死了。 他们不仅承认克里米亚是俄罗斯联邦的一部分,而且还不承认千岛国和彼得大帝海湾。 现在是时候让俄罗斯联邦宣布它不承认阿拉斯加为美国的一部分了,让我们看看华盛顿的卑鄙小人会喜欢它的样子!
  • 业余 Офлайн 业余
    业余 (胜者) 11二月2021 15:29
    0
    这个地缘政治问题的根源在于该半岛尚未解决的法律地位。


    Marzhetsky先生记得存在

    俄罗斯联邦刑法第280.1条。 公众呼吁采取旨在破坏俄罗斯联邦领土完整的行动
    1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 15:41
      +1
      Quote:外行
      Marzhetsky先生记得存在
      俄罗斯联邦刑法第280.1条。 公众呼吁采取旨在破坏俄罗斯联邦领土完整的行动

      这与什么有关? 你打算教谁?
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (亚历山大) 11二月2021 15:42
    -4
    以色列从叙利亚带走“他的”戈兰对以色列的问候,联合国安理会未承认并谴责其吞并(无引号)。

    让我们抛开北约在克里米亚上空飞行的废话,克里米亚实际上是俄罗斯人,对此的另一种讨论是废话。 但是关于“你好...
    首先-吞并克里米亚(联合国大会确认为吞并)-在上述安全理事会中,将13个国家定义为吞并,中国弃权,俄罗斯联邦否决。 因此,今天吞并戈兰的法律地位与吞并克里米亚并没有什么不同。 美国否认对吞并戈兰的立场,并承认他们为以色列。 在这两种情况下,安全理事会均予以谴责,但俄罗斯联邦否决了克里米亚,而各州在仅被承认为以色列的戈兰上走得更远。
    在这两种情况下,它都是吞并(单方面并伴随使用武力(使用威胁))。 两国都采用强者法律以实现其战略利益。 是的,在俄罗斯,也有历史,历史正义和人民的愿望,但所有这些因素都没有否定国际社会的资格。
    1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 15:52
      0
      引用:AlexZN
      让我们抛开北约在克里米亚上空飞行的废话,克里米亚实际上是俄罗斯人,对此的另一种讨论是废话。 但是关于“你好...

      您的反馈对我们非常宝贵。 感谢您发表讲话并迅速将所有内容上架。 笑

      美国否认对吞并戈兰的立场,并承认他们为以色列。

      许多存钱罐中的另一种犯罪...
    2. 布拉诺夫 Офлайн 布拉诺夫
      布拉诺夫 (弗拉基米尔) 11二月2021 16:18
      +5
      GDR被FRG吞并,没有进行任何公民投票。 没有人说过被另一个国家占领联合国会员国的消息。
      1. val Офлайн val
        val 11二月2021 16:49
        -2
        Quote:布拉诺夫
        GDR被FRG吞并,没有进行任何公投。

        没有人吞并东德。 由两个国家(一个人)组成一个国家的联盟。
        是的,从来没有人举行全民投票。

        *和捷克斯洛伐克-相反:该国安静和平地分为捷克共和国和斯洛伐克。
        1. 米哈伊尔·阿列克谢耶夫 (Mikhail Alekseev) 11二月2021 21:14
          +2
          根据所有国际法,西德吞并了德国民主共和国。 他们只是按照协议让她通过。
    3. 米哈伊尔·阿列克谢耶夫 (Mikhail Alekseev) 11二月2021 21:13
      +2
      联大没有法律授权。 同样成功的是,乌里平斯克法院可以宣布您是恋童癖者)))只有联合国安理会的决定至少具有一定效力
  • 评论已删除。
    1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 15:51
      -1
      您的昵称出奇的好。 您是否曾在此处附上《刑法》的某条文章,以使我总体上定罪? 在我的文章中,有人呼吁将克里米亚领土疏远? 好吧,我要报价。
      您会阻塞评论,主持人会很快使您平静下来。
  • 加德利 Офлайн 加德利
    加德利 11二月2021 16:17
    +1
    您阅读并了解了我们有多少离婚的ob鸟。
  • 由Powers驾驶的U-2侦察机于1年1960月XNUMX日在斯维尔德洛夫斯克上空飞行时被击落。
    大国得以幸存,因间谍罪被苏联法院判处10年徒刑

    维基百科
  • 德米特里·S Офлайн 德米特里·S
    德米特里·S (德米特里·萨宁) 11二月2021 16:29
    +2
    有人对形式逻辑根本不友好。 穿上你的裤子。 别开枪! 逻辑第三定律,第四定律。 Nefig在这里滋生诡辩。
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (亚历山大) 11二月2021 16:30
    -4
    Quote:布拉诺夫
    GDR被FRG吞并,没有进行任何公民投票。 没有人说过被另一个国家占领联合国会员国的消息。

    为什么要发布这个废话呢?
    1. 米哈伊尔·阿列克谢耶夫 (Mikhail Alekseev) 11二月2021 21:17
      +1
      如果您不喜欢这个事实,则并不意味着它是事实。 实际上,到目前为止,您的乌克兰还没有国际认可的边界)))2014年您的Yatsenyuk试图单方面划界-但每个人都派遣了他)))西方在政治上支持您,并且条件是我们在克里姆林宫的政府腐败,接受这样的条件... 实际上,俄罗斯拥有宣布乌克兰所有土地的权利的完整权利,至少宣布您是分裂主义者)))
    2. 尊敬的沙发专家。 11二月2021 21:46
      +3
      Quote:布拉诺夫
      GDR被FRG吞并,没有进行任何公民投票。 没有人说过被另一个国家占领联合国会员国的消息。

      为什么要发布这个废话呢?

      但是您不介意自己的愚蠢,称克里米亚为附件:

      在这两种情况下,它都是吞并(单方面并伴随使用武力(使用威胁))。 两国都采用强者法律以实现其战略利益。

      实际上,当然,西德并没有吞并东德。
      实际上,根据定义,在“单方面命令”中以及在“双边协议”的缺席情况下(至少是正式的),仅在另一个国家对领土进行吞并的情况下,只能使用“吞并”一词。 (经典吞并的一个例子是以色列-戈兰)。

      德国人对此表示同意。

      但是,在德国统一与克里米亚统一与俄罗斯统一之间,确实有可能存在相似之处。

      在这两种情况下,各国人民都有统一的愿望,并达成了一项双边协议。

      唯一的重大区别是,两个德国人团聚的权利是从外部获得的,并且是通过胜利的国家(俄罗斯,法国,英国)的调停而获得的,克里米亚人民则利用人民的利益为自己获得了这项权利。自决权。
      以克里米亚为例,我们走得更远-在克里米亚组织了一次全民公决。

      这是什么样的吞并?
  • gorenina91 在线 gorenina91
    gorenina91 (伊琳娜) 11二月2021 16:44
    -3
    -乌克兰已公开“正式” ...-允许北约飞机侵犯俄罗斯领空(飞越克里米亚)...-为什么不更早...-不在特朗普的领导下;不在奥巴马的领导下,等等。 ???
    -是的,因为...乌克兰的一个朋友...-埃尔多安...-他刚把他的Bayraktars和他的操作员带到/从乌克兰带到了他们...
    -因此,很有可能开始挑衅和侵犯俄罗斯的空中边界...
    -一切都会非常严重...-乌克兰真的可以被拜登(Biden)接纳为北约(NATO)...-为……美国人提供“伟大的服务” ...-泽伦斯基(Zelensky)将“爬进埃尔多安人” “ ...
    1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 11二月2021 17:12
      +1
      引用:gorenina91
      -是的,因为...乌克兰的一个朋友...-埃尔多安...-他刚把他的Bayraktars和他的操作员带到/从乌克兰带到了他们...
      -因此,很有可能开始挑衅和侵犯俄罗斯的空中边界...

      所以我说的是无人机...
      1. gorenina91 在线 gorenina91
        gorenina91 (伊琳娜) 11二月2021 17:18
        -1
        所以我说的是无人机...

        -我说一件事--减去--这怎么可能??? -事实是哪里???
        -噢,我在这里看不到真相...-我个人不在那儿,我在找她...-我不高兴的痛苦...
        -哈哈...
        -好的...-我的优点...-为了客观...
  • alex5450 Офлайн alex5450
    alex5450 (Alex L) 11二月2021 17:21
    -2
    如果违反俄军边界,美国将被迫击落任何俄罗斯军用飞机

    我们也可以在这里添加深度分析吗? )
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (亚历山大) 11二月2021 18:05
    -3
    引用:Marzhetsky
    Quote:123
    乌克兰本身邀请北约军用飞机使用克里米亚领空。


    她也可以邀请他们去莫斯科。 您是否认为阻碍他们前进的唯一原因是缺乏低调的官员的邀请?

    不能。 根据国际法,莫斯科不是乌克兰的领土,但克里米亚是(根据俄罗斯法律,它是俄罗斯)。
    该死的,我花了一个半小时详细描述了法律冲突的实质,这样人们才不会有愚蠢的问题。 再一次,他们将各种垃圾归因于我..

    那里没有碰撞! 乌隆迪与布隆迪之间的争端可能发生冲突,但是当世界大国说“我的!”时……
    同样,您可以记住关于以色列的信息。 一些已经被占领的戈兰高地叙利亚“放弃”了黎巴嫩,现在他认为它们是他自己的。 碰撞? - 这很有趣。
    1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
      马尔热斯基 (塞吉) 12二月2021 05:47
      0
      最好不要写下您不了解的内容。 只会让人发笑。
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (亚历山大) 11二月2021 21:31
    -4
    引用:Mikhail Alekseev
    根据所有国际法,西德吞并了德国民主共和国。 他们只是按照协议让她通过。

    吞并,当然! 吞并决定在莫斯科签署。 12月1990日,由德国联邦革命卫队,德意志民主共和国,苏联,美国,法国和英国的外交事务负责人在莫斯科签署了《关于德国的最后解决协议》。 。 统一的条件之一是在FRG宪法中列入一项规定,规定XNUMX年以后德国所有地区统一,并与波兰签署关于最终承认两国之间边界的协议。
    典型例子 单方面和暴力 加入。
  • 尤利西斯 Офлайн 尤利西斯
    尤利西斯 (亚历) 11二月2021 23:05
    +1
    军事冲突的原因应该是乌克兰,故意充当挑衅者。

    这些结论从哪里来?
    摆脱斯拉夫人,美国的“蓝色梦想”。
    但是国家不会为乌克兰而战,这不值得美国士兵的眼泪.. 负
  • 克里米亚对俄罗斯很好。 唯一要记住的是,未经乌克兰的同意,公投是违反国际准则进行的,投票加入俄罗斯的人中有92%是居住在克里米亚的人中的3%。 否则,一切都正确。
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (亚历山大) 12二月2021 08:50
    0
    引用:Marzhetsky
    最好不要写下您不了解的内容。 只会让人发笑。

    1.具有讽刺意味。
    2.学会正确行事。 不允许作者不礼貌。
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (亚历山大) 12二月2021 09:04
    0
    实际上,当然,西德并没有吞并东德。
    实际上,根据定义,在“单方面命令”中以及在“双边协议”的缺席情况下(至少是正式的),仅在另一个国家对领土进行吞并的情况下,只能使用“吞并”一词。 (经典吞并的一个例子是以色列-戈兰)。

    在回答之前,请尝试理解。
    所以-吞并克里米亚。
    单方面... 是的,吞并是单方面进行的。 俄罗斯联邦吞并了克里米亚,克里米亚不是国际法的主题,不能是第二方。 克里米亚是乌克兰的一个主题,国际法不承认没有乌克兰的克里米亚的任何双边决定(确实如此)。 今天所有的决定都是由吞并事实决定的。
    随着使用(使用的威胁)力量 -这里有必要解释吗?
    让我再次提醒你,联合国安理会以13票赞成,中国弃权,承认兼并为兼并。 是的,俄罗斯联邦已经否决了,但这并没有否定对该事件的国际法律评估。
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 12二月2021 10:54
      +1
      让我再次提醒你,联合国安理会以13票赞成,中国弃权,承认兼并为兼并。 是的,俄罗斯联邦已经否决了,但这并没有否定对该事件的国际法律评估。

      因此,在戈兰高地上,这是一个无休止的故事,是美国对以色列问题的永恒否决权。
      据我所记得,“经济的银河破坏者”是唯一的失败。 他们开始弃权。 还是不是关于戈兰? 不提醒吗?
    2. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 12:59
      +2
      在回答之前,请尝试理解。
      所以-吞并克里米亚...

      您知道,我真的很懒,要回答您的先入为主,而且用我自己的话来说,这次“结论”的动机尚不清楚,所以我只想给您一个受人尊敬的人(无条件的专家)的论点。在这件事上。 在我看来,很难说出“克里米亚的堕落”:

      汉堡大学法哲学和刑法学教授莱因哈德·默克尔(Reinhard Merkel)认为,2014年在克里米亚发生的事件不属于“纠缠”的定义。 这不是俄罗斯“暴力夺取领土”,而是“分裂”-与乌克兰分离,这是该半岛绝大多数居民的意愿发生的。 默克尔教授在接受InfoSperber采访时表示。

      他根据国际法准则评估事件。 汉堡大学的一位教授说,一方面,克里米亚当局决定举行全民公决,违反了乌克兰宪法。 然而,InoTV引用了默克尔的话,另一个国家的法律并没有要求俄罗斯承担任何责任,尽管俄罗斯政府也两次违反了国际法规范,第一种情况是允许其部队迁出军事基地,第二种情况是-承认全民投票的结果并吞并克里米亚。

      专家相信,全民投票的结果表明了半岛上绝大多数居民返回俄罗斯的真正愿望。 在这方面,不可能将2014年XNUMX月发生的事件称为“附件”。 根据国际法,“纠缠”是一个国家对另一个国家的暴力占领。 这个抽象定义留下了误解的余地,其中一个构成了西方对俄罗斯的指控的基础。

      在克里米亚,发生的不是“解约”,而是发生了“分裂”,即由公民投票的结果证实的国家独立宣言,以及与乌克兰的分离。 默克尔说,在这种情况下,全民公投和加入都排除了“纠缠”的可能性,即使违反了国际法准则。 教授解释说,“焦虑”和“分裂”之间的区别与“带走”和“接受”这两个词之间是相同的。

      https://vesti92.ru/news/sevastopol-i-krym-v-zarubezhnykh-smi/merkel-schitaet-chto-v-2014-godu-proizoshla-ne-ann/

      您提到的联合国安理会“决定”并不一致,因为在政治参与方面最初是两极分化的,因此该“安理会”的组成。

      PS学习最终使用“答案”功能。 最后更诚实。
      1. AlexZN Офлайн AlexZN
        AlexZN (亚历山大) 12二月2021 13:26
        -2
        “约翰·史密斯认为”这一级别的争论并不严重。 这无非是一个私人意见。 还是举一个约翰·史密斯(John Smith)的观点的例子,他的看法有所不同?
        关于安全理事会参与的争论更为轻描淡写。 中国适度弃权-前所未有的情况。 (澳大利亚,阿根廷,英国,约旦,立陶宛,卢森堡,尼日利亚,大韩民国,卢旺达,美国,法国,乍得,智利)
        虽然...没关系,因为理查德·默克尔说...
        附言:在学术环境中,可以接受某些有争议的基本条件,我建议您熟悉一下自己。
        1. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 13:35
          +2
          “约翰·史密斯认为”这一级别的争论并不严重。 这无非是一个私人意见。

          到目前为止,这些是您在此级别上的论点。 我的“约翰”,至少是汉堡大学法哲学和刑法讲师,莱因哈德·默克尔教授。
          首先,举例说明您的“约翰”,然后根据教授的角度考虑他的观点以及个性。 适应性。

          关于安全理事会参与的争论更为轻描淡写。

          还是一样严重。

          附言:在学术环境中,可以接受某些有争议的基本条件,我建议您熟悉一下自己。

          好吧,告诉我为什么这种消磁? 还是我们不吸拥有?
          1. AlexZN Офлайн AlexZN
            AlexZN (亚历山大) 12二月2021 15:02
            -1
            我在大学的多年教学经验表明,一个对手只有在愿意时才愿意听辩论。
            关于煽动。
            第三方的意见仅作为论点提供,
            1.双方的意见是权威的
            2.此人是该领域公认的权威
            如果我写信说我审查了哈萨克斯坦共和国宪法法院未来成员的博士学位论文,这会是一个论点吗? 我对此表示怀疑。 我不是您的公认权威。
            进一步。 只是争论。
            世界各国已经同意,国际法将受联合国及其宪章的管辖。 最高机构是联合国安理会和联合国大会。 俄罗斯承认这一点,并且是该组织及其以安全理事会为代表的机构的成员。 在联合国安理会投票时,十五个国家中有十三个国家弃权,对事件进行了评估-吞并。 RF已阻止有关克里米亚的决议。 如果13到2个SB做出决定,但被常任理事国阻止,则可以对GA进行投票。 根据章程,绝对多数国家/地区再次将此次活动视为吞并活动。
            我了解到,俄罗斯联邦是其成员,并且其承认的权利的组织不能强迫俄罗斯(作为联合国安理会的常任代表)执行该决议,但是该组织可以提供法律评估。
            当然,不,默克尔先生的意见比联合国大会的决议更为重要。 没有问题。
            1. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 17:03
              +3
              我在大学的多年教学经验表明.....

              当然,我对您的经历表示敬意……但是回到主题。

              我了解到,俄罗斯联邦是其成员,并且其承认的权利的组织不能强迫俄罗斯(作为联合国安理会的常任代表)执行该决议,但是该组织可以提供法律评估。

              让我们将这种(准)的(始终)客观的法律评估放在一边,但要最大程度地(如果不是纯粹地)将其政治化,同时将政治参与的组织置于幕后。 这是一个单独的主题。

              让我们回到分辨率本身。

              我所知:

              根据该决议,联合国大会确认乌克兰在其国际公认的边界内的主权和领土完整,并且不承认克里米亚自治共和国地位的任何变化的合法性以及塞瓦斯托波尔市的地位,这是根据自2010年3月16 2014年以来举行的克里米亚全民投票的结果而来的。根据这项决议,没有法律效力。

              https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Резолюция_Генеральной_Ассамблеи_ООН_68/262

              也就是说,该决议涉及承认乌克兰的主权和国家完整,以及克里米亚居民非法举行全民投票,并因此而受到侵犯。 以克里米亚自治共和国的身份改变的形式,这在原则上确认了默克尔教授的观点,但他未被您认可:

              汉堡大学的一位教授说,一方面,克里米亚当局决定举行全民公决,违反了乌克兰宪法。 但是,另一州的法律并未要求俄罗斯承担任何责任...

              但是,我们现在正在谈论“附件”吗?

              是的,俄罗斯使用了军队,但不是为了“强行夺取一个国家的领土”,这是“融合”定义的组成部分,而只是作为保证公民投票和平进行的保证,确保克里米亚人民的自决权-国际法的基本原则之一... 因此,俄罗斯对克里米亚人民的人道意图使这种违反国际法准则的行为得到了纠正。 出于类似的人道意图,同一联合国安理会(南斯拉夫)的其他成员国也违反了国际法准则。

              当然,不,默克尔先生的意见比联合国大会的决议更为重要。 没有问题。

              哦,好吧,我现在因情感而哭泣。 没有问题。)

              你能告诉我为什么以色列不参加联合国大会关于乌克兰领土完整的决议A / RES / 68/262吗?
              1. AlexZN Офлайн AlexZN
                AlexZN (亚历山大) 12二月2021 17:12
                -1
                为了自私的利益。 我不想谴责俄罗斯的吞并,因为它吞并了戈兰。 了解发生的事情的模棱两可(在两种情况下)。
                1. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 17:52
                  +3
                  了解发生的事情的模棱两可

                  如果我是你,我将从这里开始,然后到此为止。
                2. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 12二月2021 18:22
                  -3
                  我不想谴责俄罗斯的吞并,因为它吞并了戈兰。 了解发生的事情的模棱两可(在两种情况下)。

                  这两种情况之间有根本的区别。 戈兰是在一场战争中被俘的,这场战争不是以色列发动的,而是叙利亚发动的。 在“克里米亚重返”之时,乌克兰和俄罗斯之间没有战争。
              2. AlexZN Офлайн AlexZN
                AlexZN (亚历山大) 12二月2021 17:21
                -1
                但是,我们现在正在谈论“附件”吗?

                是的,俄罗斯使用了军队,但不是为了“强行夺取一个国家的领土”,这是“融合”定义不可或缺的一部分,而只是为了保证公投的和平进行,为克里米亚人民提供自决权-这是基本原则之一

                仔细阅读您所写的内容...在外国领土上的俄罗斯军队确保...违反克里米亚所属国家的宪法。
                西里尔在这里很好地注意到了-根据您的逻辑,苏台德岛并未被希特勒吞并,他们返回了自己的家乡港口,而国防军仅确保苏台德人享有自决权。
                1. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 18:08
                  +3
                  仔细阅读您所写的内容...外国领土上的俄罗斯军队提供了...

                  是的,它发生了。 在当今的国际惯例中,有许多这样的情况。 还是您不同意?)

                  违反克里米亚所属国家的宪法。

                  由于违反宪法的政变,乌克兰当时的宪法首先不是受到克里米亚的侵犯,而是受到乌克兰本身的侵犯。 乌克兰议会也无权召集具有合法行事权的新总统。

                  西里尔在这里很好地注意到了-根据您的逻辑,苏台德岛并未被希特勒吞并,他们返回了自己的家乡港口,而国防军仅确保苏台德人享有自决权。

                  我没有与西里尔争论过苏德兰。
                  这是一个单独的问题,有必要单独了解是否有可能在此进行任何平行比较。
                  简而言之,这不是我们现在的话题。
                2. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 12二月2021 18:20
                  -2
                  西里尔在这里很好地注意到了-根据您的逻辑,苏台德岛并未被希特勒吞并,他们返回了自己的家乡港口,而国防军仅确保苏台德人享有自决权。

                  只是有些人根据“我们的英勇侦察兵和他们卑鄙的间谍”的原则思考:)
    3. 等值 Офлайн 等值
      等值 (等值) 12二月2021 15:03
      +3
      AlexZN,别骗人了。 没有吞并。 没有暴力拒绝克里米亚。 您关于克里米亚被单方面吞并给俄罗斯的建议也不正确。

      “克里米亚事件”的概念不适用于克里米亚事件,仅用于宣传目的。
  • 哇!
    他们都没有受到侵犯或被击落,评论员已经希望删除普京。
    他们想变得更加爱国(Zhirik)(那里不同的Dudayevs的朋友)
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (亚历山大) 12二月2021 11:39
    -3
    Quote:123
    让我再次提醒你,联合国安理会以13票赞成,中国弃权,承认兼并为兼并。 是的,俄罗斯联邦已经否决了,但这并没有否定对该事件的国际法律评估。

    因此,在戈兰高地上,这是一个无休止的故事,是美国对以色列问题的永恒否决权。
    据我所记得,“经济的银河破坏者”是唯一的失败。 他们开始弃权。 还是不是关于戈兰? 不提醒吗?

    据我所记得,我什至没有试图称吞并戈兰回到我的故乡:)
    开膛手没有对戈兰投票,因此安全理事会和美国不承认吞并。 现在,实际上,美国已经意识到,克里米亚实际上已经在慢慢地认识到。
  • 西里尔 Офлайн 西里尔
    西里尔 (西里尔) 12二月2021 13:29
    -5
    首先,在那里举行了一次全民公决,向当地居民提出了两个简单而明确的问题:

    不,谢尔盖。 最初,对半岛,乌克兰军事基地,行政机构等进行了军事封锁-之后才进行全民投票。

    否则,偶然发生的情况是不能将Sudetenland的吞并视为吞并-毕竟,那里也有很大一部分人口(德国人)赞成加入德国。
    1. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 13:48
      +3
      不,谢尔盖。 最初,对半岛,乌克兰军事基地,行政机构等进行了军事封锁-之后才进行全民投票。

      好吧,是的,他们封锁了,从而防止了乌克兰军队干预公投,确保克里米亚人民享有自决权,这是国际法的基本原则之一。
      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 12二月2021 16:21
        -3
        确保克里米亚人民的自决权

        首先,没有这样的人。 俄罗斯有克里米亚人口,俄罗斯人民已经实现了自决权。

        其次,除了自决权外,还有领土完整权。

        好吧,是的,他们封锁了,从而阻止了乌克兰军方对全民投票的干预

        好吧,是的,当美国人入侵叙利亚以“保护叙利亚人民免受阿萨德的非法暴政”时,美国人违反了所有法律,而俄罗斯占领了另一个国家的一部分以“确保举行全民公决”-俄罗斯没事就没事:) L-逻辑。
        1. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 17:28
          +2
          首先,没有这样的人。 俄罗斯有克里米亚人口,俄罗斯人民已经实现了自决权。
          其次,除了自决权外,还有领土完整权。

          好吧,首先,有这样一个民族,它不仅由俄罗斯人组成,而且由克里米亚Ta人和其他种族组成。
          但是,在自决权方面,这里有必要更详细地说明。
          已经是乌克兰一部分的克里米亚人民反复尝试自决:

          1990年25月,有人提出恢复克里米亚ASSR的问题,这是苏联的主题,也是《联盟条约》的参加者[20]。 1991年81,37月93,26日,在克里米亚地区举行了全民公决,以恢复克里米亚的自治权。 投票名单中有26%的克里米亚人参加了全民投票。 参加公民投票的公民中有XNUMX%支持克里米亚ASSR的重建[XNUMX]。

          12年1991月XNUMX日,乌克兰苏维埃社会主义共和国最高苏维埃通过了《关于恢复克里米亚自治苏维埃社会主义共和国的法》。

          第二次:

          1992年2月,克里米亚共和国最高委员会通过了《宣布国家独立法》,批准了《克里米亚共和国宪法》,并通过了一项决议,于1992年XNUMX月XNUMX日举行全克里米亚独立全民投票。

          但是:

          作为回应,乌克兰最高苏维埃发布了一项决议,命令克里米亚共和国最高苏维埃废除《宣布国家独立和进行全克里米亚全民投票的法令》,因为该法令违反了《宪法》。乌克兰。 17年1995月XNUMX日,乌克兰最高苏维埃通过了“关于废除宪法和克里米亚自治共和国某些法律的法律”。 同年,通过了《关于克里米亚自治共和国的法律》,将克里米亚的地位从国家改为行政区域自治

          实际上,这阻止了克里米亚人民使用其国际自决权。
          1. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 12二月2021 18:03
            -3
            好吧,首先,有这样一个民族,它不仅由俄罗斯人组成,而且由克里米亚Ta人和其他种族组成。

            再次。 没有“克里米亚人民”这样的东西。 事实是,克里米亚人口众多,由不同国家的代表组成。 但是,这个人口不是一个独立的种族实体,他们具有共同的文化,语言和历史。 有说俄语的居民投票赞成加入俄罗斯联邦,但也有Ta族人在大多数情况下不希望这样做。

            因此,“克里米亚人民”没有自决权,因为没有这样的人。

            “克里米亚人”一词只是克里米亚人口的通称。 例如,科泽尔斯克市的居民被称为科泽尔斯克-但这并不意味着他们是一个独立的民族。 所以? 所以。
            1. 等值 Офлайн 等值
              等值 (等值) 12二月2021 18:12
              +3
              Quote:西里尔
              没有“克里米亚人民”这样的东西

              西里尔,你受苦了。 哪有这回事。 有人,有克里米亚,但没有克里米亚的人? 您的逻辑评分很差!

              PS 西里尔,您需要与他人成为朋友。 笑
              1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                西里尔 (西里尔) 12二月2021 18:30
                -2
                哪有这回事。 有人,有克里米亚,但没有克里米亚的人? 你在逻辑上打得不好!

                首先,请阅读“人民”一词的含义,即国际法的哪个主题有权自决。 只有这样,您才能获得“宝贵意见”。
                1. 等值 Офлайн 等值
                  等值 (等值) 12二月2021 18:43
                  +1
                  西里尔,对于初学者,不要戳我。

                  为了确保不仅存在“克里米亚人民”的概念,而且要使用该概念,请在搜索引擎中键入“ Yatsenyuk对克里米亚人民的呼吁”(例如)。

                  您将在此查询中看到很多结果,这个概念出现在这里。 笑
                  1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 12二月2021 19:20
                    -1
                    对于初学者,不要戳我,戳没有增长。

                    我只是以您自己的口吻回答您:

                    西里尔(EK) 引起的。

                    所以我的“ p”早已不合时宜了。

                    为了确保不仅存在“克里米亚人民”的概念,而且要使用该概念,请在搜索引擎中键入“ Yatsenyuk对克里米亚人民的呼吁”(例如)。

                    对于某些视频的作者对“人”这个概念的误用,我该怎么处理? 和你一样文盲。
            2. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 18:20
              +2
              再次。 没有“克里米亚人民”这样的东西。 事实是,克里米亚人口众多,由不同国家的代表组成。 但是,这个人口不是一个独立的种族实体,他们具有共同的文化,语言和历史。

              错误的。 世界上有足够的人民:美国人,俄罗斯人,加拿大人,瑞士人,比利时人等,具有不同的种族背景,不同的文化,不同的语言和历史。

              “克里米亚人”一词只是克里米亚人口的通称。 例如,科泽尔斯克市的居民被称为科泽尔斯克-但这并不意味着他们是一个独立的民族。 所以? 所以。

              没有错误的。

              克里米亚不是科泽尔斯克。

              克里米亚一直是一个自治共和国。 尽管克里米亚的人民非常多-乌克兰地区,但这只是一小段时间。
              从17年2014月XNUMX日起,它又被宣布为独立的克里米亚共和国。
              1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                西里尔 (西里尔) 12二月2021 19:10
                -2
                世界上有足够的人民:美国人,俄罗斯人,加拿大人,瑞士人,比利时人等,具有不同的种族背景,不同的文化,不同的语言和历史。

                首先,所列国家(“人民”概念的政治代名词)具有共同的历史。 美国,比利时,俄罗斯,瑞士,加拿大等国家已经形成了几个世纪,组成它们的民族的代表也使自己脱离了“母亲”州或人民。 相同的美国人由英国,法国,德国等地的居民组成,他们离开了自己的国家,成立了自己的国家,建立了自己的权力机构,随着时间的流逝,他们开始不认为自己是前德国人,英国人或法国人,但作为美国人。 瑞士人也是如此,他们与德国,意大利,法国的国家组织分开,组成了瑞士的邦联。 比利时也经历了孤立的过程,首先是从法国,然后是从荷兰,从而形成了一个国家,该国的人民不再是荷兰人或法国人。

                讲克里米亚语的俄语人口并不孤立-直到1917年它才是苏维埃的俄罗斯人民(和国家)的一部分。 如果有人来自克里米亚,可以要求自决,那么克里米亚Ta人。 他们在这里-是的,他们是一个独立的族裔群体,但没有自己的主权领土。 他们很可能宣布克里米亚属于自己。

                其次,克里米亚的问题不是乌克兰被数以百万计的俄罗斯人砍掉了。 问题在于连同这些人口一起,大片领土被夺走了。 没有人干预克里米亚俄罗斯人口的“自决”-俄罗斯有一个单独的州(俄罗斯),有可能收拾行装并“移居其本国港口”。

                如果乌克兰独自占领了克里米亚,那将没有问题,事实证明,俄罗斯随后又返回了自己的国家。 唯一的问题是,俄罗斯本身将克里米亚的领土交给了乌克兰,然后在1991、1997和2003年签署了几项协议,以确认其决定。

                合计:

                1.没有“克里米亚人民”这样的人(民族)。 克里米亚人口众多,仅由俄罗斯人,乌克兰人、,人等组成。

                2.两国之间相互协议的结果使克里米亚领土被确认为乌克兰人。 俄罗斯违反了这项条约。
                1. 等值 Офлайн 等值
                  等值 (等值) 12二月2021 19:20
                  +1
                  西里尔,我已经证明了您的第一句话的前后矛盾。
                  至于第二个,没有人取消分离。

                  PS:您在第2段中的陈述是没有根据的(没有根据)
                  1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                    西里尔 (西里尔) 12二月2021 19:25
                    -3
                    我已经证明了你的第一句话的前后矛盾。

                    你在那里向我证明了什么? 像您这样有天赋的人滥用了视频标题中的“人民”一词吗?

                    至于第二个,没有人取消分离。

                    为了实现分裂,克里米亚不得不自己脱离乌克兰。 利用他们的权力结构,武装部队等

                    在克里米亚,所谓的“分裂”是在半岛领土,其行政大楼和乌克兰军事基地被俄国军队占领和封锁之后发生的。

                    您在第2段中的陈述是没有根据的(没有根据)

                    显然,只是您已经忘记了如何阅读且无法掌握相关协议的阅读。
                    1. 等值 Офлайн 等值
                      等值 (等值) 12二月2021 19:38
                      0
                      Quote:西里尔
                      显然,只是您已经忘记了如何阅读且无法掌握相关协议的阅读。

                      我需要为您证明您的陈述吗?

                      PS:概念是克里米亚人民! 生活和繁荣! 你说没有这样的事情。 笑
                      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 12二月2021 20:22
                        -1
                        我需要为您证明您的陈述吗?

                        不应该。 好吧,这是这些相同的合同:

                        1. Belovezhskaya协议,该协议确认了所有当事方(俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯)领土的不可侵犯性。

                        2.两国议会批准的《俄罗斯联邦与乌克兰之间的友谊,合作与伙伴关系条约》(1997年)。

                        3.俄罗斯联邦和乌克兰之间关于国家边界的协定-2003年,两国议会批准。

                        4.布达佩斯备忘录。
                      2. 等值 Офлайн 等值
                        等值 (等值) 12二月2021 20:42
                        +1
                        西里尔,当乌克兰现任总统被推翻时,这些纸应该怎么做?

                        在乌克兰本身,许多地区不支持“新政府”,旧政府已不存在。 顿涅茨克,卢甘斯克,克里米亚和乌克兰的其他臣民面临选择,他们推选的那个人被推翻了。 乌克兰的瓦解开始了。

                        没有合法的政府,但是有武装匪徒?!

                        “克里米亚事件”的概念不适用于克里米亚事件,仅用于宣传目的。

                        克里米亚的问题已经关闭。 hi
                      3. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 12二月2021 20:57
                        -3
                        当乌克兰现任总统被推翻时,这些文件应该怎么做?

                        没什么,因为乌克兰的立法机关是最高拉达,而不是总统。 文件在国家之间签署,而不是在总统之间签署。

                        “附件”的概念不适用于克里米亚事件

                        让我们申请。 上面已经描述了原因。

                        在乌克兰本身,许多地区不支持“新政府”,旧政府已不存在。

                        这些是乌克兰本身的内部问题,而不是另一个国家从乌克兰手中夺走部分领土的理由。

                        克里米亚的问题已经关闭。

                        仅在过去的100年中,克里米亚就改变了其地位的5次,因此不能保证在不久的将来不会发生这种情况。 历史上没有永恒的事物。
                      4. 等值 Офлайн 等值
                        等值 (等值) 12二月2021 21:09
                        0
                        Quote:西里尔
                        历史上没有永恒的事物。

                        西里尔,希望拭目以待!
                      5. 西里尔 Офлайн 西里尔
                        西里尔 (西里尔) 12二月2021 21:13
                        -3
                        我希望什么?

                        总的来说,我不在乎谁将控制克里米亚以及它属于哪个国家。

                        您只需要让自己成为天使和高贵的骑士,躲在诸如“居家港”(本身已经五次放弃克里米亚),“人民的自决”(不存在)之类的大胆言论之后。

                        我们利用这次机会抢占了战略上重要的一块-好的,这通常是规范。
        2. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 20:01
          +3
          克里米亚语的俄语人口没有如此孤立

          您真的需要这个吗?)
          克里米亚一直是一个自治共和国。

          自治共和国-苏联和其他一些州和国家的州(区域,政治,国家/地区)自治形式

          在现代后苏联国家
          作为阿塞拜疆国旗的一部分阿塞拜疆:
          阿塞拜疆纳希切万自治共和国的旗帜
          作为佐治亚州旗的一部分佐治亚州:
          阿布哈兹(GE).svg阿布哈兹自治共和国的旗帜
          阿扎拉自治共和国国旗
          作为塔吉克斯坦国旗的一部分塔吉克斯坦:
          巴达赫尚自治共和国(成立于11年1992月27日至1997年XNUMX月XNUMX日)
          作为乌克兰国旗的一部分乌克兰:
          克里米亚克里米亚自治共和国的旗帜
          作为乌兹别克斯坦国旗的一部分乌兹别克斯坦:
          卡拉卡尔帕克斯坦共和国的旗子卡拉卡尔帕克斯坦共和国(有一些保留)
          作为摩尔多瓦国旗的一部分:
          Gagauzia的旗子Gagauzia的(有些保留)
          在许多现代国家中,都有具有自治共和国所有特征的行政区域单位,但其名称却有所不同。

          你用什么围栏西里尔?)

          比利时也经历了分离的过程,首先是从法国,然后是从荷兰-从而形成了一个国家,该国的人民不再是荷兰人或法国人。

          是的,告诉瓦隆人,他是比利时人,巴伐利亚人,他是德国人,蒂罗尔人,他是意大利人,Bascu,他是西班牙人,充其量,他们会出于礼貌向您微笑。 而且是北爱尔兰居民,因此,如果您称他为英国人,他通常会欢迎您。 首先练习躲避右钩子。 )
          1. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 12二月2021 20:43
            -3
            克里米亚一直是一个自治共和国。

            我重复我的答案:

            克里米亚自治共和国并非“永远”,而是从1921年到1945年(在苏联统治下)以及从1991年到2014年(作为乌克兰的一部分)。 总体而言,在苏联解体之前,克里米亚自治共和国已经长达24年。 好吧,直截了当的是一个独立国家oga的百年历史。

            此外,在1945年,克里米亚自治共和国作为第一个RSFSR的一部分被转变为克里米亚地区(当时,不知何故,人们都不关心“人民的自决权”,对吗?),然后,从1954年到1991年-作为乌克兰SSR的一部分。

            是的,告诉瓦隆人,他是比利时人,巴伐利亚人,他是德国人,蒂罗尔人,他是意大利人,Bascu,他是西班牙人,充其量,他们会出于礼貌向您微笑。 而且是北爱尔兰居民,因此,如果您称他为英国人,他通常会欢迎您。

            再次25.再次-克里米亚语的俄语居民不认为自己是一个独立的国家,而是认为自己是俄罗斯人。 他们在克里米亚进行的民意测验中的观点证实了这一点。 因此,讲克里米亚语的俄语人口以俄罗斯形式实现了自决的权利。

            我再说一遍,克里米亚的问题是疏远他人领土的问题,而不是“自决”问题。

            很难理解吗?

            其次,关于您列出的民族。 让我们以您认为是最彻底的示例为例:

            北爱尔兰人口的种族组成是异类的:它是爱尔兰岛约500万土著居民的所在地-爱尔兰天主教徒,以及约1万盎格鲁-爱尔兰人和苏格兰-爱尔兰人。 大多数是新教徒,他们在文化和传统上都是英国人。 他们致力于维护与英国王室的宪法联系。 北爱尔兰的其余人口在文化和历史上都是天主教和爱尔兰人。

            巴斯克人和巴伐利亚人也是如此-巴斯克地区和巴伐利亚州人口中有多少百分比支持民族主义和分裂主义情绪? 因此,我们在俄罗斯也有一些人支持``西伯利亚独立''的想法-现在,我们将假设所有西伯利亚人都将自己视为一个独立的国家,并希望脱离俄罗斯吗?

            第三,在您引用的巴伐利亚人,巴斯克人和爱尔兰天主教徒(在北爱尔兰,让我提醒您,这是少数)的例子中,这些领土被强行吞并。 考虑到这一点,是的,在一定程度上,这些民族的代表有权享有独立和自决的权利。

            但是乌克兰并未强行吞并克里米亚-RSFSR向克里米亚“赠送”该礼物,然后俄罗斯(RSFSR的继任者)在若干协议中确认了这一礼物。
      2. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 12二月2021 19:55
        -3
        克里米亚不是科泽尔斯克。

        克里米亚 всегда 是一个自治共和国。 尽管克里米亚的人民非常多-乌克兰地区,但这只是一小段时间。
        从17年2014月XNUMX日起,它又被宣布为独立的克里米亚共和国。

        克里米亚自治共和国并非“永远”,而是从1921年到1945年(在苏联统治下)以及从1991年到2014年(作为乌克兰的一部分)。 总体而言,在苏联解体之前,克里米亚自治共和国已经长达24年。 好吧,直截了当的是一个独立国家oga的百年历史。

        此外,在1945年,克里米亚自治共和国作为第一个RSFSR的一部分被转变为克里米亚地区(当时,不知何故,人们都不关心“人民的自决权”,对吗?),然后,从1954年到1991年-作为乌克兰SSR的一部分。

        因此,向伊索法特讲述古老的独立或至少克里米亚的自治。 反正他不会读书。
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 12二月2021 22:14
          0
          因此,向伊索法特讲述古老的独立或至少克里米亚的自治。 反正他不会读书。

          Kidril,您突飞猛进。
  • 尊敬的沙发专家。 12二月2021 17:37
    +3
    首先,没有这样的人。 俄罗斯有克里米亚人口,俄罗斯人民已经实现了自决权。

    其次,除了自决权外,还有领土完整权。

    如果我们省略克里米亚人民自1992年至2014年争取自决的整个漫长道路,那么我们可以总结一下:

    11月XNUMX日,克里米亚自治共和国最高委员会和塞瓦斯托波尔市议会通过了《独立宣言》。

    在那之后:

    16月17日,就克里米亚的地位举行了全民公决,根据官方结果,大多数投票赞成加入俄罗斯的人。 18月11日,根据结果,单方面宣布成立独立的克里米亚共和国; XNUMX月XNUMX日,它与俄罗斯签署了加入俄罗斯联邦的协议。 XNUMX月XNUMX日,克里米亚共和国和塞瓦斯托波尔联邦城市被列入《俄罗斯宪法》中俄罗斯联邦的主题清单

    因此,在时间和法律上都遵循了所有手续。
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 12二月2021 18:17
      -4
      如果我们省略克里米亚人民自1992年至2014年争取自决的整个漫长道路,那么我们可以总结一下:

      没有“克里米亚人民争取自决的斗争”。 俄罗斯克里米亚人口在挣扎,但他们已经以俄罗斯的形式实现了这项权利。

      因此,乌克兰最高法院取消了第一次公投的结果。
      1. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 18:43
        +3
        没有“克里米亚人民争取自决的斗争”。 俄罗斯克里米亚人口的斗争,

        打开Wikipedia并自己阅读。 在某种废话中已经“加深”了。

        因此,乌克兰最高法院取消了第一次公投的结果。

        乌克兰最高法院取消了1992年第二次全民投票的结果,因为您非常喜欢准确性。 第一次是在1991年。

        阅读,深入研究。 全部掌握在您手中。
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 12二月2021 19:39
          -1
          打开Wikipedia并自己阅读。

          我打开维基百科。 我进入搜索“克里米亚国家”-它给出了以下文章:

          “克里米亚的种族组成”

          “克里米亚的人口”

          维基百科上没有文章“克里米亚国家”。

          “克里米亚人民”的概念也是如此。 没有文章“克里米亚人民”,但是没有文章“克里米亚人民”。

          乌克兰最高法院取消了1992年第二次全民投票的结果,因为您非常喜欢准确性。 第一次是在1991年。

          是的,您是正确的,第二。 宣布建立完全独立的克里米亚共和国。 第一次公民投票的决定是在克里米亚自治的基础上建立的,这一决定得到人们的认可,并且通常在“克里米亚重返其本国港口”之前一直得到遵守。
          1. 等值 Офлайн 等值
            等值 (等值) 12二月2021 19:51
            +2
            Quote:西里尔
            没有文章“克里米亚人民”,但是没有文章“克里米亚人民”。

            您为得出结论感到ham愧,您可能对说愚蠢感到as愧。 笑
            1. 西里尔 Офлайн 西里尔
              西里尔 (西里尔) 12二月2021 19:58
              -2
              你为得出结论感到ham愧。

              为什么,我得出了一个结论并在较早时候说过-没有“克里米亚人民”之类的东西。 这里有“克里米亚人民”(俄罗斯,乌克兰,Ta人等)的概念,((人除外)已经有自己的民族国家组织(俄罗斯,乌克兰等)。

              您为得出结论感到ham愧,您可能对说愚蠢感到as愧。

              我只为一件事感到ham愧-为您服务。 你在胡说八道,但我为你感到羞耻。
              1. 等值 Офлайн 等值
                等值 (等值) 12二月2021 20:03
                0
                Quote:西里尔
                有一个概念“克里米亚人民”

                “克里米亚人民”概念的含义是“克里米亚人民”(跨国公司)概念的表示。 笑

                附注:与您不同,我尚未达到侮辱的目的。 wassat
                1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 12二月2021 21:07
                  -2
                  “克里米亚人民”概念的含义是“克里米亚人民”(跨国公司)概念的表示。

                  再一次(我不知道是哪一个)-没有“克里米亚人”之类的东西。 如果个别民族居住在克里米亚。 不,“克里米亚人民”不是“克里米亚人民”概念的表示。 实际上,克里米亚语的俄语国家(占多数)认为自己是俄罗斯人,而不是一些单独的国家。 而且,正如我所说,俄罗斯人已经拥有自己的主权国家-俄罗斯。
                2. 等值 Офлайн 等值
                  等值 (等值) 12二月2021 21:27
                  +1
                  Quote:西里尔
                  再一次(我不知道是哪一个)-没有“克里米亚人”之类的东西。

                  我的朋友甚至存在“驼背的马”的概念,尽管在我们的现实中没有这种生物。 但是有一个概念! 而且我们使用它,可以彼此完全了解。

                  PS “人”的概念有多个含义。 最笼统的定义是,人民是一个历史的人民社区。 您不能禁止对手使用任何概念。 您可以阐明他使用的概念的范围和内容,以便更好地理解它。 简而言之,争论词是愚蠢的。 hi
                3. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 12二月2021 21:43
                  -4
                  我的朋友甚至存在“驼背的马”的概念,尽管在我们的现实中没有这种生物。

                  表示不存在的对象或现象的概念在逻辑上被称为“空”。

                  好的,我们假设有一个空虚的概念,例如“克里米亚人民”。 但是在国际关系中没有空虚的概念。

                  而且我们使用它,可以彼此完全了解。

                  那么,谁阻止了您生活在虚构的世界中并相互交流呢?

                  “人”的概念有多个含义。 最笼统的定义是,一个人是一个历史的人的共同体。 您不能禁止对手使用任何概念。 您可以阐明他使用的概念的范围和内容,以便更好地理解它。 简而言之,争论词是愚蠢的。 你好

                  我的对手谈到“克里米亚人民的自决权”,也就是说,他在政治意义上使用“人民”一词作为“民族”概念的同义词,或者在人种学意义上使用“人民”一词。 ,作为“民族”概念的同义词。

                  在这两种意义上,都没有“克里米亚人民”或“克里米亚民族”的概念,那里没有人的“历史共同体”。 俄罗斯人认为自己是俄国人,乌克兰人-乌克兰人,克里米亚Ta人,他们本身就是或倾向于土耳其人。
                4. 等值 Офлайн 等值
                  等值 (等值) 12二月2021 22:31
                  +1
                  西里尔,我讨厌与您争论。 这是一个视频教程。 我们是多民族的人。 社会研究,五年级。 以俄罗斯为例。 如果您在此之后继续称“克里米亚人民”为空,那么我无能为力。 抱歉,我没有ZPR的视频教程。

        2. 等值 Офлайн 等值
          等值 (等值) 12二月2021 20:11
          +2
          PS概念作为一种思维形式。 E.K. Voishvillo。
          (https://bookree.org/reader?file=794109) 在线的
          我建议自学。
          1. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 12二月2021 21:08
            -3
            我的逻辑没问题,您应该收紧它。
        3. 123 Офлайн 123
          123 (123) 12二月2021 22:35
          0
          为什么,我得出了一个结论并在较早时候说过-没有“克里米亚人民”之类的东西。 这里有“克里米亚人民”(俄罗斯,乌克兰,Ta人等)的概念,((人除外)已经有自己的民族国家组织(俄罗斯,乌克兰等)。

          这是普遍的做法吗?还是只对俄罗斯人民有利于歧视俄罗斯人? 让我们更广泛地看一下这种情况,它如何与其他人一起工作。
          例如,您在哪里定义Karachay-Cherkessia? 他们有人吗? 他们有自决权吗?如果有,如何? 卡拉恰伊分开,切尔克斯分开? 还是按照前捷克斯洛伐克或奥地利-匈牙利的榜样,允许它们存在? 那北爱尔兰呢? 他们有自决权吗? 还有库尔德人?
          1. 等值 Офлайн 等值
            等值 (等值) 12二月2021 22:57
            +1
            123,他去过 输了这场纠纷... 现在,他描绘了克里米亚半岛的问题尚未完全解决,并试图播下怀疑的种子,希望有所作为。
          2. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 13二月2021 12:36
            -3
            这是普遍的做法吗?还是仅对俄罗斯人民有利于歧视俄罗斯人?

            普遍。

            例如,您在哪里定义Karachay-Cherkessia? 他们有人吗? 他们有自决权吗?如果有,如何?

            是的,在卡拉恰伊-切尔克斯西亚,既有卡拉恰伊人,也有切尔克斯人(还有其他一些人)。 从理论上讲,每个民族都可以宣布其自决权。 但是由于这些民族的数量很少,这种单一民族国家将没有政治上的分量和意义。 因此,它们至少没有以任何方式成为重要的政治力量,对俄罗斯联邦内部一个统一的多国共和国的地位非常满意。

            那北爱尔兰呢? 他们有自决权吗?

            在上面我已经引用了有关北爱尔兰的信息,我引用:

            北爱尔兰人口的种族组成是异类的:它是爱尔兰岛约500万土著居民的所在地-爱尔兰天主教徒,以及约1万盎格鲁-爱尔兰人和苏格兰-爱尔兰人。 大多数是新教徒,他们在文化和传统上都是英国人。 他们致力于维护与英国王室的宪法联系。 北爱尔兰的其余人口在文化和历史上都是天主教和爱尔兰人。

            因此,实际上大多数人是英国人(并自认为是英国人),而其他人(爱尔兰天主教徒)则具有自决权。 独立的爱尔兰。

            还有库尔德人?

            当然,库尔德人拥有自决权。

            因此,我的言语没有歧视。
          3. 123 Офлайн 123
            123 (123) 13二月2021 12:56
            0
            但是由于这些民族的数量很少,这种单一民族国家将没有政治上的分量和意义。

            你会定义这个吗? 赋予人民独立权利的人口限制在哪里?

            因此,它们至少没有以任何方式成为重要的政治力量,对俄罗斯联邦内部一个统一的多国共和国的地位非常满意。

            我们不是在谈论谁满足于什么,而是在谈论这种方法的普遍性。 克里米亚人,如果有的话,没有要求一个独立的国家,但对成为俄罗斯的一部分感到非常满意。

            因此,实际上大多数人是英国人(并自认为是英国人),而其他人(爱尔兰天主教徒)则具有自决权。 独立的爱尔兰。

            大多数人的意见具有决定性吗? 那么,您对克里米亚主张的实质是什么? 我只是用俄罗斯人代替了英国人,而用乌克兰人代替了爱尔兰人,请原谅我在引号中加上“独立”,因为我对此表示强烈怀疑。

            因此,事实上,大多数人口是俄罗斯人(并自认为是俄罗斯人),而其余人口(乌克兰人)已经实现了自决权。 “独立”乌克兰。

            当然,库尔德人拥有自决权。

            他们是否有权从伊拉克,土耳其,叙利亚脱离,以执行其意愿?
          4. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 13二月2021 13:27
            -3
            你会定义这个吗?

            这些人自己已经确定了这一点。

            你会定义这个吗? 赋予人民独立权利的人口限制在哪里?

            没有这样的大小限制。 正如我所说,任何人都有权自决并拥有独立的国家。 只是有些人了解他们只能作为一个大国家的一部分生存。 因此,他们要求最大的自治权。

            我们不是在谈论谁满足于什么,而是在谈论这种方法的普遍性。

            因此它是普遍的。 载于联合国相关法规中。

            克里米亚人,如果有的话,没有要求一个独立的国家,但对成为俄罗斯的一部分感到非常满意。

            是的,同时夺走了别人的领土。 您是否想重复四次说克里米亚问题是其领土而不是说俄语的人的所有权?

            大多数人的意见具有决定性吗? 那么,您对克里米亚主张的实质是什么? 我只是用俄罗斯人代替了英国人,而用乌克兰人代替了爱尔兰人,请原谅我在引号中加上“独立”,因为我对此表示强烈怀疑。

            只有英国没有将北爱尔兰的领土归还爱尔兰,然后也没有以“将北爱尔兰归还其本国港口”为借口将其收回。 这是这两种情况之间的根本区别。

            他们是否有权从伊拉克,土耳其,叙利亚脱离,以执行其意愿?

            是的,非常。
          5. 123 Офлайн 123
            123 (123) 13二月2021 13:55
            0
            这些人自己已经确定了这一点。

            那么我们有第一个共识点吗?
            1)人民(人口)决定自己命运的权利。

            没有这样的大小限制。 正如我所说,任何人都有权自决并拥有独立的国家。 只是有些人了解他们只能作为一个大国家的一部分生存。 因此,他们要求最大的自治权。

            你忘了我的意思吗? 我们不是在讨论他们理解什么和他们主张什么,而是在讨论原则的普遍性。 您认为他们有权做什么?

            是的,同时夺走了别人的领土。 您是否想重复四次说克里米亚问题是其领土而不是说俄语的人的所有权?

            谁带走了它? 这是他们的土地,他们赖以生存。

            您是否想重复四次说克里米亚的问题是其领土而不是说俄语的人的所有权?

            为什么,我完全理解您的立场。 我正在尝试了解您的方法是多么普遍和公平。 在这种情况下,库尔德人应该如何? 毕竟,您认为他们有权利...

            只有英国没有将北爱尔兰的领土归还爱尔兰,然后也没有以“将北爱尔兰归还其本国港口”为借口将其收回。 这是这两种情况之间的根本区别。

            这与它有什么关系? 扎绳 我们正在讨论如何确定给定地区人口的意见。

            是的,非常。

            不好意思,您能否提供更详细的答案? 您认为,库尔德人有权离开伊拉克,土耳其,叙利亚,连同他们的土地或行李箱-火车站-.....他们应该去哪里? 请求
          6. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 13二月2021 14:11
            -3
            1)人民(人口)决定自己命运的权利。

            没有。 不是人口,而是人民(就一个民族或民族而言)。 人口和人民不是一回事。

            你忘了我的意思吗? 我们不是在讨论他们理解什么和他们主张什么,而是在讨论原则的普遍性。 您认为他们有权做什么?

            因此,他们(小国)可以随时将这一普遍原则应用于自己。 如果他们愿意。 他们只是不想。 这是他们的选择-是否行使其独立权。

            谁带走了它? 这是他们的土地,他们赖以生存。

            该领土是乌克兰的一部分。 例如,俄罗斯有哈萨克人(与哈萨克斯坦接壤)主要人口的领土。 如果这些人突然决定“返回其故乡港口”(哈萨克斯坦),您是否允许他们随身携带他们现在居住的土地?

            在这种情况下,库尔德人应该如何? 毕竟,您认为他们有权利...

            那么,我是在否定库尔德人的自决权?

            和这有什么关系呢? belay我们正在讨论如何确定该地区居民的意见。

            再次25。再次。 由于英国和爱尔兰之间的相互协议,北爱尔兰的领土被割让给了英国。 北爱尔兰的大多数人口都认为自己是英国人。 因此,北爱尔兰是英国的一部分。

            克里米亚的情况有所不同。 俄罗斯本身将这块领土交给了另一个国家(也就是说,该领土不再是俄罗斯),然后以“人民自决权”为由单方面将其占有,尽管这一权利不适用于克里米亚的人民,因为没有这样单独的“克里米亚人民” ... 没有这样的民族,没有这样的民族。

            这是因为这两个例子之间的根本区别(英国没有将北爱尔兰交给另一个州,俄罗斯把克里米亚交给了克里米亚),所以无法进行类比。

            不好意思,您能否提供更详细的答案? 您认为,库尔德人有权随同他们的土地或行李箱-火车站-.....离开伊拉克,土耳其,叙利亚,但他们应该去哪里? 要求

            库尔德人-有权建立自己的民族国家。 我谈到了。 什么不解?
          7. 123 Офлайн 123
            123 (123) 13二月2021 14:47
            +1
            没有。 不是人口,而是人民(就一个民族或民族而言)。 人口和人民不是一回事。

            你是说国籍吗您认为国家是由国籍定义的吗?
            我记得一个古老的轶事..我想它不会被取代,我从字面上也不记得,但是它完美地解释了本质。

            比利时军队的一个行军。 指挥官的命令是连队,停下来。 左边的瓦洛尼亚人,右边的弗莱明斯,驱散队伍中还剩下一些黑人士兵。 指挥官很生气-指挥官没有听到运河的声音吗? 答案应该是-比利时人应该去哪里?

            我的意思是说有一个多民族的概念。 没有那么多的单民族国家。 还是您不认为俄罗斯人是一个民族? 并非所有的汉族人都在中国。 您认为他们根本没有权利吗?

            因此,他们(小国)可以随时将这一普遍原则应用于自己。 如果他们愿意。 他们只是不想。 这是他们的选择-是否行使其独立权。

            这与他们是否想要无关。 我认为,人们的意见才是最主要的。 尽管您认为他们必须具有相同的国籍。 我们正在讨论解决问题方法的普遍性。 假设他们决定要确定自己,应该怎么做? 走出现存的边界继续生存,还是有必要按国籍划分领土?

            再次25。再次。 由于英国和爱尔兰之间的相互协议,北爱尔兰的领土被割让给了英国。 北爱尔兰的大多数人口都认为自己是英国人。 因此,北爱尔兰是英国的一部分。

            这是逃避答案的方法吗? 我不是在问您北爱尔兰是如何进入英国的,而是您对民众的看法有多决定性的问题。 北爱尔兰人民不存在,不仅英国人,而且爱尔兰人都不存在。

            克里米亚的情况有所不同。 俄罗斯本身将这块领土交给了另一个国家(也就是说,该领土不再是俄罗斯),然后以“人民自决权”为由单方面将其占有,尽管这一权利不适用于克里米亚的人民,因为没有这样单独的“克里米亚人民” ... 没有这样的民族,没有这样的民族。

            也就是说,就北爱尔兰和克里米亚而言,您认为居民的意见没有任何意义吗? 最主要的是谁拥有领土? 那是什么意思

            大多数是新教徒,他们在文化和传统上都是英国人。 他们致力于维护与英国王室的宪法联系。

            这是因为这两个例子之间的根本区别(英国没有将北爱尔兰交给另一个州,俄罗斯把克里米亚交给了克里米亚),所以无法进行类比。

            现在居住在克里米亚和北爱尔兰的人们无权根据自己没有独立的国籍来决定自己的命运吗?
            塞尔维亚共和国克雷吉纳共和国,我们将如何处理? 人口塞族人,克罗地亚人等。

            库尔德人-有权建立自己的民族国家。 我谈到了。 什么不解?

            当然可以,但是您不回答这个问题。 老实说,你就像个孩子。 什么是非常不舒服的问题? 不符合您的理论吗?
            他们在哪里有权组建自己的民族国家? 您是要他们离开自己的土地并解放领土。
          8. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 13二月2021 15:14
            -3
            你是说国籍吗您认为国家是由国籍定义的吗?
            我记得一个古老的轶事..我想它不会被取代,我从字面上也不记得,但是它完美地解释了本质。
            比利时军队的一个行军。 指挥官的命令是连队,停下来。 左边的瓦洛尼亚人,右边的弗莱明斯,驱散队伍中还剩下一些黑人士兵。 指挥官很生气-指挥官没有听到运河的声音吗? 答案应该是-比利时人应该去哪里?
            我的意思是说有一个多民族的概念。

            是的,有这样一个概念。 只有俄罗斯的多民族人民已经拥有自己的国家-俄罗斯:)

            这是逃避答案的方法吗? 我不是在问您北爱尔兰是如何进入英国的,而是您对民众的看法有多决定性的问题。 北爱尔兰人民不存在,不仅英国人,而且爱尔兰人都不存在。

            国际法中有两个相互矛盾的原则。

            1.人民自决权

            2.国家维护其完整性的权利。

            同时,如何将它们组合在一起是一个折衷的问题。

            在北爱尔兰的情况下,爱尔兰人(一个独立的民族)获得了独立的领土-爱尔兰。 然后,结果 双方协议 在爱尔兰和英国之间,主要是英国领土割让给英国,成为北爱尔兰。

            因此,两个原则都被考虑在内。 (爱尔兰)人民的自决权,以及英国以英国领土为主的权利。

            我再说一遍-这是相互协商的结果。 我再重复一遍-英国从未将北爱尔兰的领土交给独立的爱尔兰。 这就是为什么爱尔兰今天不要求北爱尔兰,也没有合法权利要求的原因。 这就是为什么为北爱尔兰独立而战的爱尔兰共和军被视为非法组织的原因。

            在克里米亚的情况。 首先,没有这样的人-克里米亚人。 这不是一个民族或民族。 因此,不存在的国家不能行使自决权。

            但是克里米亚有一个讲俄语的人,他们自认为是俄罗斯人。 与克里米亚与乌克兰分离时爱尔兰人的处境不同,说克里米亚语的俄语多数国家已经拥有自己的独立国家(俄罗斯),也就是说,说克里米亚语的俄裔人口有权当时已经实现了决心。

            因此,在克里米亚与乌克兰分离时,主要因素是乌克兰国家的领土完整原则,该领土在法律上属于克里米亚。

            当然可以,但是您不回答这个问题。 老实说,你就像个孩子。 什么是非常不舒服的问题? 不符合您的理论吗?
            他们在哪里有权组建自己的民族国家? 毕竟,您让他们离开自己的土地并解放领土。

            不,您不明白白色俄文写的是什么。

            请引用,我在哪里“提议”库尔德人离开? 相反,由于库尔德人没有自己的独立国家,他们有权在其历史上居住过的土地上建立国家。

            就库尔德人而言,恰恰是其自决权凌驾于土耳其维护领土完整的权利之上。 因为库尔德人还没有自己的独立国家。 讲克里米亚语的俄语人口处于这个国家,因此他们无权通过夺取外国领土来行使自决权。

            这有什么不可理解的?
          9. 等值 Офлайн 等值
            等值 (等值) 13二月2021 15:26
            0
            Quote:西里尔
            这有什么不可理解的?

            目前尚不清楚您是否支持本文作者的立场-

            俄罗斯将被迫击落任何侵犯克里米亚边界的北约飞机

            还是您仍然不支持?

            PS 您将不会立即学习使用概念进行操作,这是可以理解的。 但是您的努力值得尊重。 祝你成功! 在这条自我完善的道路上! 含
          10. 西里尔 Офлайн 西里尔
            西里尔 (西里尔) 13二月2021 16:06
            -3
            您将不会立即学习使用概念进行操作,这是可以理解的。

            我已经知道如何比你做得更好。
          11. 等值 Офлайн 等值
            等值 (等值) 13二月2021 17:01
            0
            Quote:西里尔
            我已经知道如何比你做得更好。

            西里尔,您的陈述与现实相矛盾,但是由于您刚刚熟悉“逻辑”科学,因此您被原谅了。

            作为示例,我将向您展示如何证明“克里米亚人民”概念的存在。 看...看吗? 对克里米亚人民!


            我希望你相信你的眼睛。 存在并使用“克里米亚人民”的概念! 笑
      2. 123 Офлайн 123
        123 (123) 13二月2021 16:02
        0
        是的,有这样一个概念。 只有俄罗斯的多民族人民已经拥有自己的国家-俄罗斯:)

        这两个国家都不是单民族的。 俄罗斯多民族的结构包括乌克兰人以及乌克兰俄罗斯人。 要求的实质是什么? 他们为什么不能从一种状态转移到另一种状态? 这种基于种族的歧视吗?

        国际法中有两个相互矛盾的原则。
        1.人民自决权
        2.国家维护其完整性的权利。
        同时,如何将它们组合在一起是一个折衷的问题。

        完全正确。 您在哪里看到克里米亚的妥协?

        我再说一遍-这是相互协商的结果。 我再重复一遍-英国从未将北爱尔兰的领土交给独立的爱尔兰。 这就是为什么今天的爱尔兰不要求北爱尔兰,也没有合法的要求权。 这就是为什么IRA争取北爱尔兰独立的组织被视为非法组织

        您正在进入州际关系的平面。 我们正在谈论自决权的原则和统一方法。 如果您遵循自己的逻辑,就让我们迫使乌克兰承认克里米亚为俄罗斯,仅此而已。 你对外界的压力还可以。

        但是克里米亚有一个讲俄语的人,他们自认为是俄罗斯人。 与克里米亚与乌克兰分离时爱尔兰人的处境不同,说克里米亚语的俄语多数国家已经拥有自己的独立国家(俄罗斯),也就是说,说克里米亚语的俄裔人口有权当时已经实现了决心。

        在美国分居之时,英国和其他国家也大量拥有自己的国家。 哦,那些分裂主义者。 他们敢于不承认克里米亚为俄罗斯人。

        因此,在克里米亚与乌克兰分离时,主要因素是乌克兰国家的领土完整原则,该领土在法律上属于克里米亚。

        阿尔巴尼亚人已经拥有自己的国家,在科索沃分离时,它已经存在。 也许让我们尝试按时间顺序解决问题,让我们从科索沃返回塞族人开始?

        请引用,我在哪里“提议”库尔德人离开? 相反,由于库尔德人没有自己的独立国家,他们有权在其历史上居住过的土地上建立国家。

        原谅我,我很不了解你的立场,很长一段时间以来我一直在努力寻找答案,但是到那时你还没有表达自己的立场-你支持人民通过武装手段实现自决的权利。 我还没有看到任何其他和平选择。

        就库尔德人而言,恰恰是其自决权凌驾于土耳其维护领土完整的权利之上。 因为库尔德人还没有自己的独立国家。 讲克里米亚语的俄语人口处于这个国家,因此他们无权通过夺取外国领土来行使自决权。
        这有什么不可理解的?

        许多原因尚不清楚,因为您没有完全回答问题。 库尔德人还生活在叙利亚,伊拉克及其他地区。 他们是否只有在土耳其建立库尔德国家之前,才有权得到国际社会的武装斗争和支持? 然后让他们去见他们的部落成员?
        但是,以某种方式,卡拉恰伊人和切尔克斯人悄无声息地从讨论中消失了,在您看来,他们仍然有权外出并一起生活在一个单独的州,或者在前者是民族问题,他们必须分开生活。
        您打算与塞尔维亚人Krajina做什么? 他们已经接受了自己的国民教育。
      3. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 13二月2021 16:25
        -2
        要求的实质是什么? 他们为什么不能从一种状态转移到另一种状态?

        谁说他们没有? 他们拥有一切权利。 但不疏远领土。

        您在哪里看到克里米亚的妥协?

        在联合国框架内解决国际一级的归属问题时,要考虑到包括俄罗斯,克里米亚和乌克兰在内的各方的观点和利益。

        您正在进入州际关系的平面。

        这就是州际关系的平面。 我们正在谈论两国之间有争议的领土。

        如果您遵循自己的逻辑,就让我们迫使乌克兰承认克里米亚为俄罗斯,仅此而已。 你对外界的压力还可以。

        如果在政治上,是的,是的。 为什么不?

        在美国分居之时,英国和其他国家也大量拥有自己的国家。 哦,那些分裂主义者。

        美国独立战争更多地是关于脱离王室的经济独立,而不是种族。

        好吧,那时还没有关于领土完整,自决等的国际法。

        200多年来,世界已经发生了这种变化。

        阿尔巴尼亚人已经拥有自己的国家,在科索沃分离时,它已经存在。 也许让我们尝试按时间顺序解决问题,让我们从科索沃返回塞族人开始?

        尝试

        但是,以某种方式,卡拉恰伊人和切尔克斯人悄无声息地从讨论中消失了,在您看来,他们仍然有权外出并一起生活在一个单独的州,或者在前者是民族问题,他们必须分开生活。

        他们为什么消失了? 我已经回答了他们。

        您打算与塞尔维亚人Krajina做什么? 他们已经接受了自己的国民教育。

        好吧,是的。 有塞尔维亚,所以从1995年开始就没有塞尔维亚人Krajina了:)
      4. 123 Офлайн 123
        123 (123) 13二月2021 17:24
        0
        谁说他们没有? 他们拥有一切权利。 但不疏远领土。

        塞尔维亚语Krajina,科索沃。 让我们从他们开始。 俄罗斯和克里米亚对一切都感到满意,如果您反对,则可以自己确定自己。

        在联合国框架内解决国际一级的归属问题时,要考虑到包括俄罗斯,克里米亚和乌克兰在内的各方的观点和利益。

        您是所有优点还是缺点? 笑 您如何看待妥协? 你能同意什么? 位置正好相反。 基辅只会对克里米亚的返回感到满意。 您在联合国是否同意将他们转移到基辅? 再说一次,就像在赫鲁晓夫的统治下,像一袋土豆一样? 你这么讨厌俄罗斯人吗?
        关于科索沃,塞尔维亚人克拉伊纳,台湾加泰罗尼亚,“库尔德斯坦”是否应该考虑到各方的观点和利益在联合国内部的国际层面解决这一问题? 这是行不通的。 还有其他建议吗?

        这就是州际关系的平面。 我们正在谈论两国之间有争议的领土。

        我们正在谈论自决权和方法的普遍性。 您将翻译成一个案例研究。 它不是普遍的,自决并不总是关乎州际关系。 加泰罗尼亚和台湾,除了西班牙和中国外,还有哪些州参与其中?

        美国独立战争更多地是关于脱离王室的经济独立,而不是种族。

        谁在乎? 根据您的理论,没有从他们那里分离的权利。

        好吧,那时还没有关于领土完整,自决等的国际法。

        真的? 相同的法则..我在哪里可以看到底部? 有人表演吗? 有哪些不履行措施?

        200多年来,世界已经发生了这种变化。

        好像没有

        尝试

        你是什​​么意思尝试? 这就是全部吗? 由于某些原因,您不要求科索沃返回塞族,但您谈论的是被占领的克里米亚。 您仍然对此类问题有选择性吗? 听起来不像是俄罗斯恐惧症吗?

        他们为什么消失了? 我已经回答了他们。

        您回答说,您是由Karachayevs和Cherkessians酌情决定的。 关于普遍方法一言不发。 但是世界如何改变了……法律出现了……它们在哪里? 这次他们写了什么?

        好吧,是的。 有塞尔维亚,所以从1995年开始就没有塞尔维亚人Krajina了:)

        你为什么笑啊? 它会让你发笑吗?
        首先,它是如何产生的,“国际社会”在哪里出现? 她不符合你的原则。
        其次,由于国家已经形成,“世界”社区并不反对它。 为什么没有人为他的失踪而烦恼? 它没有在空气中蒸发。 在克罗地亚的军事行动中,它从地图上消失了。 这是对一个独立国家的侵略和占领。 对克罗地亚的制裁在哪里? 现在该支持塞尔维亚克拉伊纳纳人民与克罗地亚占领者的武装斗争了吗? 还是只有分离的民族和人民才能争取独立?
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 12二月2021 22:22
    0
    我打开维基百科。 我进入搜索“克里米亚国家”-它给出了以下文章:

    您拥有集体农场的论点 负
    遵循您的示例并获得“美国国家”的评分-文章问题:
    刺客国度(“ Assassin Nation”-美国惊悚片,由Sam Levinson执导)
    Nation Z(“ Nation Z”(eng。Z Nation)-美国世界末日电视连续剧)
    新纳粹主义(从新纳粹主义转向美国)
    美国美国人(肯尼亚共和国。他成为美国历史上第一位非裔美国人总统。)
    美国犯罪团伙名单
    https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
    很好奇的选择 什么 您是否想对此主题进行哲学思考? 笑
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 13二月2021 12:43
      -3
      您拥有集体农场的论点

      所有关于沙发专家的问题-他建议我联系维基百科。 我也申请了。

      您是否想对此主题进行哲学思考?

      不,我不想像成年人一样向您解释Wikipedia搜索算法的原理。

      好吧,是的,在这本Vika中有一篇文章“美国美国人”,其中说:

      美国美国人,美国人是公民,是美国的总人口。 美国的居民被称为美国人,但是这个术语还有其他含义,暗示着整个西半球几乎整个居民。 根据既定的传统,美国居民本身很少使用这个名字来指称邻国,尤其是拉丁美洲国家的居民。
  • 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
    马尔热斯基 (塞吉) 13二月2021 09:21
    +2
    Quote:西里尔
    没有“克里米亚人民争取自决的斗争”。 俄罗斯克里米亚人口在挣扎,但他们已经以俄罗斯的形式实现了这项权利。

    由于某种原因,科索沃阿尔巴尼亚人并未因阿尔巴尼亚主权国家的存在而自决。 此外,阿尔巴尼亚人在单方面脱离塞尔维亚时甚至没有举行全民投票。 出于某种原因,美国对此表示支持。
    为什么对顿巴斯和克里米亚的阿尔巴尼亚人和俄罗斯人采用双重标准?
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 13二月2021 13:14
      -3
      一个反问题-为什么俄罗斯不承认科索沃是一个独立国家?

      科索沃与塞尔维亚分离是一个重要时刻,首先是南斯拉夫,然后是塞尔维亚当局数十年来奉行对科索沃阿尔巴尼亚人的歧视性政策。 特别是,他们奉行压制和破坏其精神文化的政策,在内战期间奉行种族清洗政策。

      克里米亚的情况并非如此。
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 12二月2021 22:10
    +1
    首先,没有这样的人。 俄罗斯有克里米亚人口,俄罗斯人民已经实现了自决权。

    俄罗斯克里米亚人口与他们的人民团聚了,又有什么不适合您的呢? 而且您还在谈论逻辑。
    但是奥地利呢? 他们实际上是德国人,自决权在柏林....也许没有必要提及盎格鲁撒克逊人,现在是时候将澳大利亚和美国“移交给”其合法所有人了。
    您将去克里米亚,向人们解释他们没有权利。 伤心 我很想看事件的发展。

    其次,除了自决权外,还有领土完整权。

    完成苏联会议后,不要举行会议,恢复南斯拉夫,然后参加,但不要忘记捷克斯洛伐克。

    好吧,是的,当美国人入侵叙利亚以“保护叙利亚人民免受阿萨德的非法暴政”时,美国人违反了所有法律,而俄罗斯占领了另一个国家的一部分以“确保举行全民公决”-俄罗斯没事就没事:) L-逻辑。

    南斯拉夫的例子不适合您比较吗? 将德克萨斯州重返墨西哥人怎么样?
    1. 西里尔 Офлайн 西里尔
      西里尔 (西里尔) 13二月2021 13:05
      -3
      俄罗斯克里米亚人口已经与其人民团聚,又有什么不适合您的呢?

      再次,对于那些无法阅读俄语书面文字的人(也就是您)。 克里米亚的问题不在于对半岛人口的自我认同。 它可以与想要的人和想要的人团聚。 问题出在半岛领土的所有权上。

      但是奥地利呢? 他们实际上是德国人。

      不,自公元12世纪以来,奥地利一直是一个独立的国家。 它是一个独立的国家,具有自己历史悠久的文化传统,权力机构和其他属性。

      也许盎格鲁撒克逊人不值得一提,是时候将澳大利亚和美国“归还”其合法所有者了。

      我已经写过关于澳大利亚人和美国人的文章-将这些国家与“母亲”分开是一个漫长的过程,美国人自己认为自己是美国人,而不是德国人,英国人,爱尔兰人等。澳大利亚人也是如此-他们认为自己是独立的国家,也与英国长期处于孤立状态。

      克里米亚语的俄语人口并不认为自己是一个独立的国家。 它认为自己是俄罗斯人。 您很难理解吗?

      您会去克里米亚的,向人们解释说,他们没有权利,但无论如何,我都会高兴地看着事件的发展。

      噢,这与您5岁的思维水平相当。 可能在90年代,您还去过车臣,向车臣人解释说他们是俄罗斯人,对吗?

      去恢复南斯拉夫

      为什么要还原它? 在那里,前南斯拉夫的所有人民现在都行使了自决权。 苏联和捷克斯洛伐克也是如此。
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 13二月2021 13:23
        0
        克里米亚的问题不关乎半岛人口的自我认同。 它可以与想要的人和想要的人团聚。 问题是该半岛领土的所有权。

        我要统一-手提箱-车站-俄罗斯吗? 我对你的理解正确吗? 那你会命令库尔德人去哪儿呢? 微笑

        不,自公元12世纪以来,奥地利一直是一个独立的国家。 它是一个独立的国家,具有自己历史悠久的文化传统,权力机构和其他属性。

        我已经写过关于澳大利亚人和美国人的文章-将这些国家与“母亲”分开是一个漫长的过程,美国人自己认为自己是美国人,而不是德国人,英国人,爱尔兰人等。澳大利亚人也是如此-他们认为自己是独立的国家,也与英国长期处于孤立状态。

        按照书面规定,我们有两个条件。 历史形成的文化传统和国家地位。
        如果您错了,请指正我,但是这些标准对科索沃和库尔德人不起作用。 请求

        克里米亚语的俄语人口并不认为自己是一个独立的国家。 它认为自己是俄罗斯人。 您很难理解吗?

        我很高兴您承认这一点,我不太理解为什么您拒绝他们与人民团聚的权利。

        为什么要还原它? 在那里,前南斯拉夫的所有人民现在都行使了自决权。 苏联和捷克斯洛伐克也是如此。

        他们是否有权加入其他国家或实体,例如欧盟?
        1. 西里尔 Офлайн 西里尔
          西里尔 (西里尔) 13二月2021 13:41
          -2
          我要团圆-手提箱-车站-俄罗斯吗? 我对你的理解正确吗?

          是的,类似的东西。

          那你会命令库尔德人去哪儿呢?

          还是25.库尔德人有自己的民族国家吗? 不是。 俄罗斯人有自己的民族国家吗? 是的。 为什么在它们之间做出愚蠢的类比?

          如果您错了,请指正我,但是这些标准对科索沃和库尔德人不起作用。

          关于科索沃,是的。 有趣的是,俄罗斯不承认科索沃。

          西方不承认科索沃,因为科索沃阿尔巴尼亚人认为自己是一个独立的民族。 在旷日持久的内战和种族清洗中,这是以某种方式保护科索沃的阿尔巴尼亚居民的唯一途径。

          克里米亚没有内战或种族清洗。

          至于库尔德人,为什么他们不工作?

          我很高兴您承认这一点,我不太理解为什么您拒绝他们与人民团聚的权利。

          他们可以根据您先前所说的原则与他们的人民团聚。 但是单方面来说,不可能从另一个国家手中夺取一块领土。

          他们是否有权加入其他国家或实体,例如欧盟?

          有完整的。 什么?
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 13二月2021 14:10
            +1
            还是25.库尔德人有自己的民族国家吗? 不是。 俄罗斯人有自己的民族国家吗? 是的。 为什么在它们之间做出愚蠢的类比?

            为什么傻? 我们正在讨论该方法的普遍性和公平性。 那么库尔德人如何实现其自决权呢?

            关于科索沃,是的。 有趣的是,俄罗斯不承认科索沃。

            完全正确,就像西方不承认克里米亚的情况一样。 这些恰恰相反。 没有普遍性。

            西方不承认科索沃,因为科索沃阿尔巴尼亚人认为自己是一个独立的民族。 在旷日持久的内战和种族清洗中,这是以某种方式保护科索沃的阿尔巴尼亚居民的唯一途径。
            克里米亚没有内战或种族清洗。

            关于!!! 您是否认为有必要像顿巴斯那样等一下炸弹爆发? 好吧,好吧,这就是问题所在……让我们不要分心。
            有新标准吗? 内战和种族清洗的强制存在吗? 在捷克斯洛伐克情况如何? 顺便说一句,为什么西方坚持台湾独立? 有种族清洗吗?

            至于库尔德人,为什么他们不工作?

            不明白? 他们如何创建自己的状态? 在船上还是在太空中? 您让他们离开自己的土地。 这些是您的话:

            他们可以根据您先前所说的原则与他们的人民团聚。 但是单方面来说,不可能从另一个国家手中夺取一块领土。

            有完整的。 什么?

            克里米亚首先宣布自己独立,然后成为俄罗斯的一部分。 他比其他人差吗?
            1. 西里尔 Офлайн 西里尔
              西里尔 (西里尔) 13二月2021 14:31
              -2
              那么库尔德人如何实现其自决权呢?

              通过强迫他们在国际社会中获得利益,争取有影响力的国家的支持。 欧洲一次向土耳其施加了压力,这使库尔德人至少获得了土耳其的一个自治领地和正式使用其语言的权利。 完全自治可以以相同的方式实现。

              好吧,或者用手来赢得独立。

              完全正确,就像西方不承认克里米亚的情况一样。 这些恰恰相反。 没有普遍性。

              而科索沃并不是由于其人民行使其自决权的愿望而成立的。

              关于!!! 您是否认为有必要像顿巴斯那样等一下炸弹爆发? 好吧,好吧,这就是问题所在……让我们不要分心。

              在顿巴斯,他们开始轰炸,因为他也想脱离。 您不要怪俄罗斯在当时轰炸了车臣。 是这样吗?

              在捷克斯洛伐克情况如何?

              与捷克斯洛伐克一样,这是最理想的情况。 两个独立的国家安静而和平地分成两个独立的国家。 双方都同意这样做,领土的划分是通过相互协议达成的。 更重要的是,没有军事占领该领土。

              在克里米亚,领土问题是随着对该领土的军事占领而单方面解决的。

              顺便说一句,为什么西方坚持台湾独立? 有种族清洗吗?

              台湾问题不是国籍问题,而是哪个政府更合法的问题-中国还是台湾。 台湾人并不认为自己是一个独立的国家,他们不是在一个国家的基础上建立自己的国家。 台湾最初不是中国领土。

              不明白? 他们如何创建自己的状态? 在船上还是在太空中? 您让他们离开自己的土地。 这些是您的话:

              因此,库尔德人实行独立国家的统治并不是抢夺别人的领土。 由于他们没有自己的国家,因此有权在自己认为是其领土(或其一部分)的领土上建立独立的国家。 这将在自决权的框架内。

              讲俄语的人口已经拥有自己的领土(俄罗斯)。 这是这两个示例之间的根本区别。

              克里米亚首先宣布自己独立,然后成为俄罗斯的一部分。 他比其他人差吗?

              作为独立国家的“克里米亚人民”拥有自决权的事实不存在。 俄语占多数,已经有自己的独立国家。
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 13二月2021 15:29
                +1
                通过强迫他们在国际社会中获得利益,争取有影响力的国家的支持。 欧洲一次向土耳其施加了压力,这使库尔德人至少获得了土耳其的一个自治领地和正式使用其语言的权利。 完全自治可以以相同的方式实现。

                完全自治...这是一个独立的国家吗? 请澄清一下,我们所说的是土耳其内部的自治或土耳其内部的自治。
                也就是说,您打算向土耳其(可能是伊拉克和叙利亚)施加压力,破坏该国的领土完整? 您认为这种对乌克兰的态度有多公平?这种压力的界限和方法是什么? 据我所记得,它们在国际法中没有定义。 那么国家可以自由决定自己吗?

                而科索沃并不是由于其人民行使其自决权的愿望而成立的。

                内战,直接侵略和外国干预的结果是完全正确的。 但是您认为这是正常的。 您认为库尔德人可以。

                好吧,或者用手来赢得独立。

                也就是说,您认为征服独立和外国干预的可能性吗? 但是为此,人口或大多数人口必须具有一个国籍? 顺便问一下,科索沃如何?您认为有可能通过军事手段将其退还塞族吗? 毕竟,他们已经有自己的国民教育,让他们去阿尔巴尼亚。

                在顿巴斯,他们开始轰炸,因为他也想脱离。 您不要怪俄罗斯在当时轰炸了车臣。 是这样吗?

                在这两种情况下,我们都有内战。 不同之处在于原因。 在车臣,应该区分两家公司。 首先的原因是分裂主义或由于方式(间谍)的不同而争取独立的斗争。 她实际上得到了。 第二个原因是对达吉斯坦的直接侵略,即对俄罗斯的侵略。
                顿巴斯内战的原因是其居民不支持政变。 这是一项惩罚性行动,他们被迫承认这一点。 它们是有区别的。 与台湾的直接类比表明了自己。 这些是你的话..

                台湾问题不是国籍问题,而是哪个政府更合法的问题-中国还是台湾。 台湾人并不认为自己是一个独立的国家,他们不是在一个国家的基础上建立自己的国家。 台湾最初不是中国领土。

                另一个问题是谁在乌克兰更合法。

                因此,库尔德人实行独立国家的统治并不是抢夺别人的领土。 由于他们没有自己的国家,因此有权在自己认为是其领土(或其一部分)的领土上建立独立的国家。 这将在自决权的框架内。

                也就是说,他们被武装从土耳其人手中夺回领土,宣布独立,从那时起,伊拉克和叙利亚领土上的库尔德人不再享有为独立而进行武装斗争的权利,必须前往“土耳其库尔德斯坦”。 “? 今天,他们是反对伊拉克政权的战士,并为自己的自由而战,“国际社会”为他们提供了全世界的支持,并向伊拉克施加了压力,明天他们会被告知-您是分裂主义者,没有支持,请转向您的土耳其部族?

                讲俄语的人口已经拥有自己的领土(俄罗斯)。 这是这两个示例之间的根本区别。

                让我们共同努力,确保科索沃人口和阿尔巴尼亚人口被驱逐出境? 顺便问一下,加泰罗尼亚人和巴斯克人呢? 您是为武装斗争和反对西班牙暴君压制自由而战吗?

                作为独立国家的“克里米亚人民”拥有自决权的事实不存在。 俄语占多数,已经有自己的独立国家。

                美国和澳大利亚没有自决权,让他们离开英国吗? 还是我们要等200年,然后您认为克里米亚的当前状况才是合法的? 都是时间吗?
                1. 西里尔 Офлайн 西里尔
                  西里尔 (西里尔) 13二月2021 16:05
                  -2
                  完全自治...这是一个独立的国家吗? 请澄清一下,我们所说的是土耳其内部的自治或土耳其内部的自治。

                  你说得对,他不准确地说。 我的意思是完全独立。

                  也就是说,您打算向土耳其(可能是伊拉克和叙利亚)施加压力,破坏该国的领土完整? 您认为这种对乌克兰的态度有多公平?这种压力的界限和方法是什么? 据我所记得,它们在国际法中没有定义。 那么国家可以自由决定自己吗?

                  如果库尔德人想要那么独立,那么怀不?

                  至于与乌克兰有关的边界和施加这种压力的方法,更重要的是要保持其完整性,因为讲俄语的克里米亚和东方人口已经拥有自己的独立国家,他们可以返回该国。在任何时候如果他们想与它团聚。

                  首先的原因是分裂主义或由于方式(间谍)的不同而争取独立的斗争。 她实际上得到了。

                  据我记得,她没有获得完全的独立性。 俄罗斯继续将其视为其领土,并不承认它是一个完全独立的国家。

                  顿巴斯内战的原因是其居民不支持政变。 这是一项惩罚性行动,他们被迫承认这一点。 它们是有区别的。

                  这值得商bat。 非法当局对“反对派”的动机很快转变为创建“ Novorossiya”的动机。

                  与台湾的直接类比表明了自己。 这些是你的话..

                  尽管有类似的观点,但不是真的。 台湾人认为自己是中国人,他们的政府是整个中国唯一的合法政府。 他们认为中共是篡夺者,而中国则是无效的国家实体。 至少在台湾共和国成立之初就是这种情况。

                  在乌克兰东部,“基辅的非婚生身份”动机与“我们不是乌克兰”动机(在变体中“我们是俄罗斯的一部分”或“我们是一个独立的国家”)非常紧密地交织在一起。 也就是说,在全国范围内存在分离主义。

                  也就是说,他们被武装从土耳其人手中夺回领土,宣布独立,从那时起,伊拉克和叙利亚领土上的库尔德人不再享有为独立而进行武装斗争的权利,必须前往“土耳其库尔德斯坦”。 “? 今天,他们是反对伊拉克政权的战士,并为自己的自由而战,“国际社会”为他们提供了全世界的支持,并向伊拉克施加了压力,明天他们会被告知-您是分裂主义者,没有支持,请转向您的土耳其部族?

                  好问题。 我想是的。 如果他们在第一个土耳其领土上形成独立国家,那么在伊拉克和叙利亚领土上的战斗将已经是非法的。

                  这种选择也是可能的-在这三个州的领土上进行一次一次性的斗争,同时从这三个国家的库尔德人居住的领土上立即形成一个独立的库尔德人。

                  让我们共同努力,确保科索沃人口和阿尔巴尼亚人口被驱逐出境?

                  让我们回溯几十年,先告诉南斯拉夫政府,然后告诉塞尔维亚,而不是先破坏阿尔巴尼亚文化,然后再破坏科索沃的阿尔巴尼亚人自己?

                  顺便问一下,加泰罗尼亚人和巴斯克人呢? 您是为武装斗争和反对西班牙暴君压制自由而战吗?

                  一般来说,是的,加泰罗尼亚人有权分离,因为90% 在全民投票中投票的人 -每的确,在全民投票中投票的人并不是全部人口。 对于整个人口,其他数字是:

                  根据2016年44,9月进行的民意测验,赞成独立的占45,1%,而赞成占47%。 在44,4月初(公投前一个月),有XNUMX%的加泰罗尼亚人赞成脱离西班牙,有XNUMX%的人反对。 根据后来的民意测验,自治社区的居民中有41%支持加泰罗尼亚的独立,有49%的人反对加泰罗尼亚。 同时投票 根据60%的加泰罗尼亚人的说法,这是不合法的,不会产生任何法律后果... 80%的加泰罗尼亚人支持就自治社区的地位进行全民投票,但是 他们中的大多数人认为应该与马德里当局商定... 根据社会学服务机构SocioMétrica对在线出版物ElEspañol进行的民意测验,加泰罗尼亚人中有50,1%赞成独立,而反对者中有45,7%。

                  我特别强调了两个关键点:

                  1.在独立问题上加泰罗尼亚的人口大致相等。

                  2.多数人认为公投本身是不合法的,因此此类问题需要与马德里协调。

                  美国和澳大利亚没有自决权,让他们离开英国吗?

                  为什么会? 他们不再认为自己是英国人。

                  还是我们要等200年,然后您认为克里米亚的当前状况才合法? 都是时间吗?

                  这都是关于自我认同的。 当克里米亚的人口开始将自己视为一个独立的民族(不是俄罗斯人,不是乌克兰人,不是Ta人等等)时,我们可以谈谈自决权。
                2. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 13二月2021 16:55
                  0
                  至于与乌克兰有关的边界和施加这种压力的方法,更重要的是要保持其完整性,因为讲俄语的克里米亚和东方人口已经拥有自己的独立国家,他们可以返回该国。在任何时候如果他们想与它团聚。

                  对她来说是什么意思? 该方法必须统一。 回到科索沃。 我们将所有人赶出阿尔巴尼亚,然后将领土归塞尔维亚人塞尔维亚人克拉伊纳(Serbian Krajina)所吸引,台湾又回到中国,然后我们将讨论克里米亚。 还是您认为克里米亚人与基辅的分歧要小于台湾人与北京的分歧?

                  这值得商bat。 非法当局对“反对派”的动机很快转变为创建“ Novorossiya”的动机。

                  为什么不? 难道“基辅”方面没有转变吗? 我们从欧洲协会和“欧洲薪金”开始,最后是禁止俄语和关闭电视频道。 人们的姿势有所不同,他们决定通过膝盖将其折断。 这是拒绝的自然反应。

                  在乌克兰东部,“基辅的非婚生身份”动机与“我们不是乌克兰”动机(在变体中“我们是俄罗斯的一部分”或“我们是一个独立的国家”)非常紧密地交织在一起。 也就是说,在全国范围内存在分离主义。

                  他们是乌克兰吗? 他们是俄罗斯人,提醒您他们何时,如何到达乌克兰? 还有什么其他种族? 顿巴斯没有民族主义,它是反乌克兰的。 这不是自然反应吗? 他们想在基辅的授权下将它们归还,这意味着自动禁止在政府机构中使用俄语和班德拉的肖像。 您是否希望他们淹没“乌克兰人”?

                  好问题。 我想是的。 如果他们在第一个土耳其领土上形成独立国家,那么在伊拉克和叙利亚领土上的战斗将已经是非法的。
                  这种选择也是可能的-在这三个州的领土上进行一次一次性的斗争,同时从这三个国家的库尔德人居住的领土上立即形成一个独立的库尔德人。

                  真是个奇怪的方法。 谁和拖鞋早起了?恐怕库尔德人在这个问题上的观点稍有不同。 如果他们不停止武装斗争,那么“国际社会”应该支持叙利亚和伊拉克镇压分裂分子吗? 多么有趣的发展。 “盟军”飞机轰炸了他们昨天支持的库尔德人。 当被问到为什么? 答案如下-这就是他们在土耳其实现独立的方式,所以到那里去。 这是他们自己的错,必须同步进行所有操作....老实说,您的方法令我感到震惊。

                  让我们回溯几十年,先告诉南斯拉夫政府,然后告诉塞尔维亚,而不是先破坏阿尔巴尼亚文化,然后再破坏科索沃的阿尔巴尼亚人自己?

                  您可以不用时光旅行,就乌克兰人和俄罗斯文化而言,现在正在发生这种情况。 好吧,或者,如果您想梦想,请回到2014年,将Maidan,Yanukovych分散到位...
                  无论如何,我们不要放任不管-他们应该责备。 我们正在讨论原则,方法的普遍性。

                  一般而言,是的,加泰罗尼亚人有权退出,因为在全民投票中有90%的投票赞成。 是的,在全民投票中投票的人并不是全部人口。 对于整个人口,其他数字:

                  谁在乎? 加泰罗尼亚人民赞成分裂国家,您不希望他们歧视,也不会否认以任何方式(包括武装力量)寻求分裂的权利吗? 他们并不比库尔德人差。 还有80%的意见...

                  80%的加泰罗尼亚人赞成就自治区的地位举行全民投票,但大多数人认为 必须与马德里当局达成协议

                  这也不矛盾。 但是马德里不急于听取人民的意愿,“国际社会”也没有施加压力。 如果我没有记错12年的话,那些试图和平实现独立的人将被监禁。 至少对西班牙的制裁在哪里?

                  为什么会? 他们不再认为自己是英国人。

                  顿巴斯和克里米亚不认为自己是乌克兰人。 只是时间吗?

                  这都是关于自我认同的。 当克里米亚的人口开始将自己视为一个独立的民族(不是俄罗斯人,不是乌克兰人,不是Ta人等等)时,我们可以谈谈自决权。

                  如何? 他们认为自己是正确的是权利。 您否认他们有权利认为自己是俄罗斯人吗? 他们不想生活在一个独立的国家,他们想与自己的人民生活。 据我所能想象,俄罗斯人民也希望这样做。 我认为,任何不同意人民决定的人都可以单独打包行李箱和“自决”。
  • 雅克·塞卡瓦(Jacques Sekavar) (雅克·塞卡瓦) 12二月2021 13:30
    +4
    全世界都有拘留边境违规者的习惯,在遭到抵抗的情况下,必须将其销毁,因此,不应对违反边境的可能后果作出特别警告。
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (亚历山大) 12二月2021 18:02
    -2
    Quote:亲爱的沙发专家。
    了解发生的事情的模棱两可

    如果我是你,我将从这里开始,然后到此为止。

    我从这个开始,但是要停止……-事实是更昂贵的。
    1. 尊敬的沙发专家。 12二月2021 19:09
      +4
      Quote:亲爱的沙发专家。
      了解发生的事情的模棱两可

      如果我是你,我将从这里开始,然后到此为止。

      我从这个开始,但是要停止……-事实是更昂贵的。

      我绝不是要说“停止”-就闭嘴/停止而言。
      停止-关键字:“歧义”。
      克里米亚返回俄罗斯的情况是独一无二的。 这是回报,而不是“附加”。
      “附件”的概念有其自己明确定义的强制属性,对于克里米亚而言,这是不存在的。

      将克里米亚返回俄罗斯的解释是“堕落”,这完全是出于政治动机,没有任何法律依据。

      因此,今天提到的这些东西已经非常政治化,因而越来越失去其客观性,联合国,欧洲人权法院,海牙法庭等组织不再被视为衡量真理和正义的手段。
      1. 西里尔 Офлайн 西里尔
        西里尔 (西里尔) 12二月2021 19:46
        -3
        “附件”的概念有其自己明确定义的强制属性,对于克里米亚而言,这是不存在的。

        那为什么? 另一个国家的武装部队封锁了该领土,行政机构,乌克兰半岛的乌克兰军事基地,这是一个明显的迹象。

        首先是封锁,然后是“免费公投”。
  • LeftPers Офлайн LeftPers
    LeftPers (安东) 14二月2021 09:58
    0
    如果不清洗被称为“乌克兰”的纳粹非国家,克里米亚将永远受到这个非国家以及像他这样的“西方价值观”小贩的挑衅。
  • 巴马利_2 Офлайн 巴马利_2
    巴马利_2 (Barmaley) 20二月2021 00:50
    0
    乌克兰正在轻率地尝试比赛的...。

    -乌克兰很久没有玩任何游戏了。