苏联企图加入北约:是开玩笑,“明智之举”还是背叛?


31年1954月XNUMX日,苏联提出正式外交申请,当时我国提出正式加入北大西洋联盟的申请,这是俄罗斯历史上很少有人谈论,很少甚至非常不情愿的一页。


而且,从某一时刻开始,对于这一情节,已经发展了“规范”的解释和解释,这不允许进行双重解释。 但是,如果您不像平常那​​样简单而狭narrow地看待这个问题,那么很明显,这些事件的背景并不是所有事情都像他们试图告诉我们的那样明确和简单。

如果是开玩笑的话,那是很不幸的


也许我们将开始考虑苏联的一种看似奇怪的行为的普遍接受的版本,该版本得到官方史学的支持,并且一般而言,得到有关这一主题的大多数人的支持。 因此,19年1954月1949日,该国外交部长维亚切斯拉夫·莫洛托夫(Vyacheslav Molotov)向苏共中央委员会提交了一份备忘录草案,以表达苏联希望加入XNUMX年成立的北约军事政治集团的愿望。第一副代表安德烈·格罗米科(Andrei Gromyko)提出了一种“双赢组合” ... 他们说,资本主义-军事主义者将拒绝-我们将他们污蔑孤立主义,反苏联主义,并且“我们将揭示针对苏联和人民民主国家的同盟的侵略本质。” 一言以蔽之-他们将变成无赖,我们也很棒。。。好吧,一旦垂头丧气的西方领导人和将军“引诱”我们的提议,我们就会向他们展示小龙虾在哪里冬眠-我们将“从内部炸毁这个组织”,直到“从根本上不会改变其本质”。

老实说,告诉我-您读这篇文章难道不是吗? 仅假定作者是完全的傻瓜,就可以相信写这种垃圾的人的意图是真诚的。 但是,一个与斯大林主义的酵素和学校的杰出外交官格罗米科一样,绝对不是傻瓜或业余爱好者。 但是,和莫洛托夫本人一样。 因此,这是他们为傻瓜写的! 是的,是的-那个在克里姆林宫住了大约一年的人代替了那个聪明的斯大林。 但是,有些人试图断言这是个玩笑-或,正如现在流行地说的那样,“拖钓”。 难怪该申请正是在1月XNUMX日前夕提交的,在西方被广泛称为“所有愚人节”。 这也是不太可能的,有些事情充满了开玩笑,你知道...

而且据称“斯大林渴望与西方建立军事同盟”的企图令人耳目一新,这简直是荒谬的。 为了证明他们的纯真,那些承担他们的人引用了绝对搞笑的“论据”。 例如,1949年初,当时的苏联外交部部长安德烈·维辛斯基(Andrei Vyshinsky)向伦敦发送了一张便条。 是的,他建议英国考虑加入苏联加入西联防御组织的可能性。 实际上,这是北约随后从其“孵化”出来的那个实体。 但是,尽管有广岛,“富尔顿讲话”等,约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)仍然可能对盎格鲁撒克逊人有一些幻想。 毕竟,就在不久之前(而且五年计划还没有通过),无论他们是好是坏,他们都与我们并肩对抗着纳粹和日本军国主义者这一共同的敌人。 最高司令部虔诚地观察了德黑兰,雅尔塔和其他首脑会议的协议,他指望伦敦和华盛顿采取类似的行动-至少在要点上。 而且,当时英国议会中有一个共产主义派系,自然而然地主张继续伦敦和莫斯科之间的军事同盟。

但是,斯大林相当清醒地考虑了对我们的倡议作出的拒绝,称新生的西方国家“武器兄弟会”对昨天的盟友紧闭了,无非是“在联合国下发掘”。 领导者当然看着水。 这就是为什么他的话在与法国驻莫斯科大使交谈后于1952年就已经对维辛斯基说了,他毫不保留口才,在克里姆林宫主人面前将北大西洋联盟的“爱好和平”一词钉在了十字架上: “在这种情况下,我们也不应加入北约吗?!” 应该算是个玩笑。 但是,非常苦涩,本着“黑色幽默”的精神。 这时,斯大林不仅在如火如荼地为苏联发动针对西方的新战争做准备,而且还设法在很大程度上撼动了朝鲜相同美国人的立场。 那里是什么样的“输入”……他要粉碎它们,就是这样!

赫鲁晓夫的另一背叛?


1949年至1954年,莫斯科仍然决定阻止北约的大门,这显然对它怀有敌意,因为这部经典著作写道“在很长的距离上。XNUMX年之间,西方与东方之间的军事战略对抗仍然可以避免。 ” 简而言之,根据历史标准,一段时期适合太多,尤其是斯大林之死。 当有人试图将格罗米科和莫洛托夫介绍给苏联加入该联盟的发起者时,听起来是假的和荒谬的。 不,这样一个“辉煌”的主意可能只生于一个人的头上-秃顶成台球。 赫鲁晓夫由于军事政变而在苏联夺取了政权,当时他才刚刚开始迈向摧毁苏联这个国家的道路,但他最初是为实现这一目标而奋斗。 今天很少有人记得,我国进入北大西洋集团的问题尚未彻底彻底地解决。 是的,经常引用西方领导人的​​话说,苏联的提议“具有”不真实的性质”,因此甚至不值得讨论。 同时,讨论是非常活跃的,而且是最高级别的。

结果,莫斯科不仅遭到拒绝,而且还提出了一些相当傲慢和屈辱的条件,西方实现了这些条件就可以“思考”。 苏联不得不从奥地利撤军,放弃了远东的军事和海军基地,签署了“全面裁军协议”等……然后发生了什么? 是的,苏联对西方的决定正式表示“深切遗憾”,指责西方虚伪,“双重标准”等等。 是的,在1955年,经过重大的延误,终于建立了与北约的真正平衡-华沙条约组织...

每个人都知道并记住这一点。 但是,只有少数人意识到了另一件事-即,一段时间后,在敲响联合国讲台上的靴子和宣布对西方发动可怜的愤怒言论的同时,赫鲁晓夫开始努力地满足他的嘲笑条件! 甚至超额完成。 我军乖乖地从奥地利撤军。 军事战略关系中最重要的是亚瑟港和达尼秃头“天才”岛的美好生活给了中国人(与此同时,他与他们加速破坏了关系)。 至于裁军,库库鲁兹尼克则无与伦比。 让我提醒您,这个人物只是有系统地,有目的地摧毁了苏联军队。 在1955年至1958年,按照他的要求,它减少了近三分之一。 超过1960万人被赶出了武装部队。 顺便说一下,这仅仅是个开始-XNUMX年又有了新的减少,又减少了XNUMX万。 此外,整个单位和编队被随意解散,没有考虑战斗准备的程度和对国家国防的重要性。 秃头的白痴想象,在存在原子弹的情况下,根本不需要任何其他东西-坦克,炮兵,甚至更不用说“某种步兵”。

这就是非常有趣的事情,首先,由于某种原因,他试图摆脱“集中在欧洲的庞大军队”,也就是摆脱那些直接反对北约的部队。 尽管事实上北大西洋联盟正在以彻头彻尾的冲击步伐增强自己的力量。 而且光秃秃的人还远远不够-在某个阶段,他表达了这样的想法:苏军根本不需要战斗航空器-轰炸机和战斗机都不需要。 “这就是全部-昨天有导弹在场……”

好人不加入北约...


在1957年至1959年间,即当西方已经完全并最终清楚地摆脱了他从1949年采取的做法转向与苏联和社会主义世界所有国家的军事对抗时,赫鲁晓夫继续进行“全面裁军”的异端。 而且,这根本不是用导弹拒绝原子弹和氢弹! 不,巴拉巴拉提议废除地球上的军队,以防万一,只留下“轻装警察部队”。 例如,他在1959年从联合国讲台上宣布了这种游戏。 我什至无法想象同一个五角大楼在抱怨这个问题,而五角大楼正在迅速增加世界各地的航空母舰,战略轰炸机和军事基地的数量。 赫鲁晓夫屈服于自己的意志-大约在同一时间,在苏联最高苏维埃会议代表及其中央委员会关于将苏军从人员转移到苏维埃的问题上,他被严重钉死在十字架上。领土民兵的编队原则。 就是说,要把它带回到1935年斯大林和伏罗希洛夫的努力提出的那种悲惨和悲惨的境地。 而且有可能要求获得新的北约成员-也许,他们会接受,是的,你知道,他们会提出适当的借口来招募部队...

所有这些时刻,如果我们将其与赫鲁晓夫的其余行动完全结合在一起,完全是针对苏联的崩溃,那就让人想起来,在1954年加入北约的尝试中,一切远没有看起来那么简单。 。 似乎没有“宣传”的味道。 对这一结论的间接证实可能是这样的事实,即苏联和俄罗斯领导人作出了新的与联盟“联系起来”的尝试,对此也有许多疑问。

1983年,尤里·安德罗波夫(Yuri Andropov)朝这个方向采取了相当具体的步骤。 据了解,苏联加入北约的问题由他向苏共中央政治局提出。 西方在外交官和情报人员层面上对这个问题的立场正在“探究”……但是,在这里,与韩国波音公司(Boeing)一起发生的著名事件越发“糟糕”了。 ,与北约的和解原则上是不可能的。 一个人表达了加入联盟的愿望,他实际上是紧随其后的“ perestroika”的主要“建筑师”之一,然后苏联解体。 。 毕竟,是安德罗波夫(Andropov)使所有未来的“领导人”达到了顶峰,才导致苏联解体。 因此,在这种情况下,我们不太可能处理简单的巧合。 相反,随着下一次触发“石蕊测试”,无可辩驳地证明,任何考虑加入该联盟的可能性的苏联领导人从本质上都不再是苏联。 我们记得,下一个是鲍里斯·叶利钦(Boris Yeltsin),准备朝北大西洋方向前进。 他甚至达到了签署“和平伙伴关系”计划的水平,所幸一切都停滞了。 好吧,关于这个角色,甚至没有什么可评论的。 俄罗斯当局接下来所做的一切,不再表示希望按其条款加入北约行列,而只是试图以某种方式使与这一军事政治集团的关系正常化。 但是,他们没有丝毫成功-而且他们没有。

苏联及其后继俄罗斯,以目前的形式和地位,过去和现在都是北大西洋联盟的对手,不仅是最有可能的对手,而且实际上是那些给其生存赋予了一定意义的“天敌” 。 因此,引用一位优秀的英国诗人,他们永远都不会相处。 仅在战场上面对面。 但是,如果不这样做的话,那就更好了。
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19 评论
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  1. 钢铁工人 Офлайн 钢铁工人
    钢铁工人 3 April 2021 10:57
    +2
    一切都令人信服。 而且没有理由不同意。
  2. zzdimk Офлайн zzdimk
    zzdimk 3 April 2021 13:24
    +1
    开挖成为一条隧道。 此外,八车道上有一个立交桥。 现在是时候把它放下,将天桥和孔洞塞满了。
  3. 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 3 April 2021 16:55
    -6
    例如,1949年初,当时的苏联外交部部长安德烈·维辛斯基(Andrei Vyshinsky)向伦敦发送了一张便条。 是的,他建议英国考虑加入苏联加入西联防御组织的可能性。 实际上,这是北约随后从其“孵化”出来的那个实体。 但是,尽管有广岛,“富尔顿讲话”等,约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)仍然可能对盎格鲁撒克逊人有一些幻想。

    也就是说,如果赫鲁晓夫提出这个建议,那么他就……,如果斯大林也一样,那么聪明吗? 这里没有双重标准吗?

    虔诚地观察德黑兰,雅尔塔和其他首脑会议协定的最高司令员指望伦敦和华盛顿采取类似行动-至少在要点上。

    我认为英国人不同意遵守协议的说法。

    这时,斯大林不仅在如火如荼地为苏联发动针对西方的新战争做准备,而且还设法在很大程度上撼动了朝鲜相同美国人的立场。 那里是什么样的“输入”……他要粉碎它们,就是这样!

    达达达……第三次世界大战是战后苏联所需要的。 这个国家很大,另外30万很容易。

    赫鲁晓夫由于军事政变而在苏联夺取了政权,当时他才刚刚开始迈向摧毁苏联这个国家的道路,但他最初是为实现这一目标而奋斗。

    将赫鲁晓夫引入中央委员会时,斯大林在哪里寻找?

    是的,1955年,在一个严重的延误之后,终于建立了与北约的真正平衡-华沙条约组织...

    谁创造了《华沙条约》? 真的很聪明吗?

    秃头的白痴想象,在存在原子弹的情况下,根本不需要任何其他东西-坦克,炮兵,甚至更不用说“某种步兵”。

    我想提醒您,截至1年1941月3日,红军中有380人,在赫鲁晓夫被裁减后,共有000人。

    我们记得,下一个是鲍里斯·叶利钦(Boris Yeltsin),准备朝北大西洋方向前进。 他甚至达到了签署“和平伙伴关系”计划的水平,所幸一切都停滞了。

    作者忘记了鲍里斯·尼古拉耶维奇的继任者

    1. Bakht 在线 Bakht
      Bakht (巴赫蒂亚尔) 4 April 2021 10:11
      +1
      1941年,红军的人数约为5万人。
      西部县有3,8万个。
      1. 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 4 April 2021 10:51
        -3
        https://encyclopaedia-russia.ru/article/vooruzhyonnye-sily-sssr/
        它说的是3 380。它也写在Wiki上,有关苏联的武装部队。 但是我坦白地承认,我没有找到原始资料。 无论如何,在斯大林统治下,有时军队规模低于赫鲁晓夫的000万,包括第二次世界大战已经开始的时候。 因此,Neukropny的主张令人难以理解。
        1. Bakht 在线 Bakht
          Bakht (巴赫蒂亚尔) 4 April 2021 12:49
          +2
          在您的链接下没有找到红军的号码。

          在1上,1月1940年度 - 3 851 700人。
          在1二月1940年度 - 4 229 954 Man。
          在1,4月1940年度 - 4 416 600人。
          在1 May 1940上,3 990 993 Man。
          在1上,6月1940年度 - 4 055 479 Man。
          在1年度1940上 - 3 423 499人。
          在1上,10月1940 - 3 446 309人。
          到今年1月1941 - 4 200 000人。
          在22上,6月1941年度 - 5 080 977 Man。

          这篇文章是正确的。 从我的角度来看,您的言论是没有根据的。 苏联试图三次申请加入北约。 从政治上讲,这只是第一次。 其他两个甚至都没有被认为是严肃的。
          1. 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 4 April 2021 13:11
            -2

            跟随我的链接是这样的。 即使按照您的第40个秋天(第二次世界大战开始前不到一年的时间,当时第二次世界大战已经全面展开),也比赫鲁晓夫降职后的情况要少。 因此,尚不清楚赫鲁晓夫通过裁减军队犯了什么错误。 要么都做...要么都很聪明。 否则,将获得双重标准。 此外,在赫鲁晓夫统治期间,战争没有开始,也没有灾难41。

            Quote:巴克特
            从政治上讲,这只是第一次。 其他两个甚至都没有被认为是严肃的。

            第一个被认为是认真的吗? 您以什么为依据? 北约从一开始就是为了对抗苏联而创建的,尚不清楚为什么第一次尝试是正确的。
            1. Bakht 在线 Bakht
              Bakht (巴赫蒂亚尔) 4 April 2021 16:58
              +3
              您的两个引号

              第三次世界大战是战后苏联所需要的。 这个国家很大,另外30万很容易。

              北约最初是为了对抗苏联而创建的

              那么为什么创建北约集团呢? 为了免受苏联的侵害(尽管苏联不需要战争)。 还是要进攻苏联?
              最初的尝试是探究西方的意图。 他给出了明确的答案。 北约是一个旨在进攻苏联的激进集团。 其他尝试已经是愚蠢或背叛。 这就是文章所说的。
              按数字。 战争开始时,西部地区有3,8万人。 远东地区约有1万人。 22年1941月5日,红军的总人数约为XNUMX万人。 如果我们接受您的电话号码,那么在西部方向,红军就比国防军差两倍。
              关于部队人数的另一注。 该数字并非取自天花板。 它是在总参谋部计算的。 在90年代(甚至现在),人们开始讨论合同军和其他创意。 总参谋部坚决反对。 也就是说,俄罗斯联邦总参谋部不介意设立合同部门,但我强烈不同意拒绝该草案。 射频武装部队的最低兵力必须至少为1,2万人。 目前,随着北约集团的侵略性增加,这一数字肯定会向上修正。
              在30年代,情况有所不同,1935年的红军甚至无法与波兰作战。 因此,斯大林显然是一个天才。 不管您喜欢与否,我都不感兴趣。
              1. 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 4 April 2021 21:33
                -2
                Quote:巴克特
                您的两个引号

                我的。 什么使您感到困惑? 首先是讽刺。

                Quote:巴克特
                那么为什么创建北约集团呢? 为了免受苏联的侵害(尽管苏联不需要战争)。 还是要进攻苏联?

                我认为我们已经对此进行了争论。 在欧洲建立北约之时,没有任何能够立即进攻的战斗部队,甚至无论苏联军队的抵抗有多严重,它都能够提供。 从肯南的“长电报”(构成“西方”与苏联之间的关系学说的基础)来看,他们将来也不会发动进攻。

                Quote:巴克特
                最初的尝试是探究西方的意图。 他给出了明确的答案。 北约是一个旨在进攻苏联的激进集团。 其他尝试已经是愚蠢或背叛。 这就是文章所说的。

                没有必要愚弄苏联领导人,他们不了解北约的目的(甚至在丘吉尔的富尔顿讲话之后,但不仅如此)。 在我看来,斯大林的行军目标与赫鲁晓夫的目标没有什么不同。 如果您有相反的证据,我会很高兴地听。 背叛在这里到底是什么还不清楚。

                Quote:巴克特
                按数字。 战争开始时,西部地区有3,8万人。 远东地区约有1万人。 22年1941月5日,红军的总人数约为XNUMX万人。 如果我们接受您的电话号码,那么在西部方向,红军就比国防军差两倍。

                你知道什么是BEAD吗? 他们呼吁在800月22日前筹集1万。 22月1日和40月1日是稍有不同的日期。 我还没有准备好讨论XNUMX月XNUMX日的电话号码,我给了你它的来源。 但是,即使根据您的数据,到XNUMX年秋天,军队已经减少了XNUMX万人,而且战争已经临近战争了,但这并没有给您带来任何疑问,而尼基塔·谢尔盖维奇(Nikita Sergeevich)在绝对和平时期的行动。

                Quote:巴克特
                关于部队人数的另一注。 该数字并非取自天花板。 它是在总参谋部计算的。 在90年代(甚至现在),人们开始讨论合同军和其他创意。 总参谋部坚决反对。 也就是说,俄罗斯联邦总参谋部不介意设立合同部门,但我强烈不同意拒绝该草案。 射频武装部队的最低兵力必须至少为1,2万人。 目前,随着北约集团的侵略性增加,这一数字肯定会向上修正。

                而且,我不理解为什么赫鲁晓夫的3,6万不满意。 在RSFSR中,该比率大于1,2。

                Quote:巴克特
                在30年代,情况有所不同,1935年的红军甚至无法与波兰作战。 因此,斯大林显然是一个天才。 不管您喜欢与否,我都不感兴趣。

                但另一方面,她有可能在39岁时击败国防军。斯大林是个天才是您的个人观点,对别人来说,没有比我更有趣的了。 尽管我同意,在征服和保留权力方面,他无疑是一个天才,但在他的同志们中,这么多年来,不仅需要生存,生存,还需要天才。 尽管有谣言说他被毒死了,但我不相信。 在外交政策上,从41年的灾难来看,当苏联独自留在德国时,这似乎不是很好。 从内部来看,从巨大的人员损失来看,这一数字也低于平均水平。 他在位的结果仍然引起了人口统计学的共鸣。 在人员选拔方面,如果可以相信您和尊敬的内克鲁普尼,赫鲁晓夫不是一个聪明人和叛徒,那也不是很好。 在国家建设中,从他创建的国家无法幸存的事实来看,并且在他去世40年后还不是很好。 而且,在保留权力直到老年之前,是的,毫无疑问。
                1. Bakht 在线 Bakht
                  Bakht (巴赫蒂亚尔) 4 April 2021 22:21
                  +2
                  整个问题是,您坚信没有人会攻击苏联。 但是苏联也不会进攻。 我明白什么是讽刺。 那么解释北约创立的意义? 这就是引号的重点。 您是否相信1949年苏联将进攻欧洲? 是否急需建立防御联盟? 欧洲到处都是占领军。 你写的是西方没有军队? 您在哪里学习历史? 截至1949年,在欧洲的苏联军队的数量与在德国的西方占领军的数量相当。
                  就红军规模而言。 您找到了一个链接,然后急忙处理。 根据其他消息来源,您的数字不同意。
                  斯大林因战争开始时睡过头而被责骂。 赫鲁晓夫是个好人,面对明确的威胁,他开始裁减该国的武装部队。
                  我对斯大林活动的评估是基于事实的。 而且他的大多数批评者根本不想了解一个简单的事实:没有斯大林,他们根本不会出生,因为他们的父母会变成超人的肥皂。 从这个角度看他的活动。 并比较他在战前8年和战后30年的活动以及与普通百姓的XNUMX年友谊。 当前的民主党人对斯大林的仇恨正是由于存在一些可以比较的事实而引起的。
                  1. 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 5 April 2021 12:54
                    -2
                    Quote:巴克特
                    整个问题是,您坚信没有人会攻击苏联。

                    Nenenene。 您相信斯大林创造奇迹吗? 然后,我基于事实。 其中之一是没有攻击。 第二个是带有遏制学说的肯南电报。 第三,美国在欧洲的特遣队从来没有强大到可以进攻的程度。 第四,有一个基本的逻辑,即任何大规模的战争都不会像“混蛋”那样对“西方”有利可图,特别是使用核武器时,尤其是如果这些核武器能够在白宫草坪上着陆时。 我无法想象“西方”可以为其安排第三次世界大战的目标。

                    Quote:巴克特
                    然后解释北约创立的意义? 这就是引号的重点。

                    我对受人尊敬的Neukropny表达的想法说了这一点:

                    这时,斯大林不仅在如火如荼地为苏联发动针对西方的新战争做准备,而且还设法在很大程度上撼动了朝鲜相同美国人的立场。 那里是什么样的“输入”……他要粉碎它们,就是这样!

                    您会看到,不仅在西方,他们担心苏联,而且受人尊敬的Neukropny确信他们会发动进攻。 我认为,即使从内部政治角度来看,那段时期的苏联也没有准备好发动进攻,因此,我讽刺地表示不同意作者的观点。

                    Quote:巴克特
                    您是否相信1949年苏联将进攻欧洲?

                    我对信仰问题不感兴趣。 没有关于此分数的文档,这是不可能的。 但这并不重要。 在我看来,普京在谈到导弹防御时说,主要不是意图,主要是机遇。 苏联拥有这种能力。 加上声誉。 不久前,共产国际设定了建立世界苏联的目标。 再加上波兰,第二次世界大战前的波罗的海国家,芬兰,比萨拉比亚和布科维纳,迫使邻国怀着忧虑的态度看待苏联。 另外,战后对土耳其的领土主张和波兰共产党人的政治反对派之间的瘟疫并不能完全消除这些恐惧。

                    Quote:巴克特
                    欧洲到处都是占领军。 你写的是西方没有军队? 您在哪里学习历史? 截至1949年,在欧洲的苏联军队的数量与在德国的西方占领军的数量相当。

                    那里有多少部队?
                    https://tass.ru/info/4137574
                    45克1,9万,46克290万,53克103万美国人。 从美国向欧洲转移部队需要多少时间,从苏联向德国转移需要多少时间?
                    顺便说一句,是的,在第2,9百万民主德国(DDR)中,有49万名苏联士兵历时18年。
                    https://archive.svoboda.org/ll/polit/0605/ll.061305-3.asp

                    你在哪里学习? 如果您尝试的是讽刺性的话,请给问题至少通风一点。
                    1. Bakht 在线 Bakht
                      Bakht (巴赫蒂亚尔) 5 April 2021 13:44
                      +1
                      您只计算美军吗? 北约不仅由美国人组成。
                      您不太了解历史。 但是斯大林很了解她。 而且,对他来说,这不是历史,而是现实。 在30年代下半叶,苏联试图建立集体安全体系。 西方以遏制苏联的侵略为由放弃了它。 最后,发动战争的是西方,而不是苏联。 而现在,在战争结束四年之后,“苏联威胁”一词再次出现,并针对苏联成立了一个集团。 苏联应如何反应? 正确的解决方案是重振集体安全的思想。 西方再次拒绝。 结果就是《华沙条约》。
                      您再次引用Kennan的长电报。 肯南后来写道,他在患重病时写了电报,不确定那里是否写得正确。 流感患者的del妄热。 顺便说一句,后来他再三写道,与苏联的对抗没有成果,他的政治生涯很快就结束了。
                      因此,北约最初是作为针对苏联的集团而创建的,尽管苏联方面没有侵略脚。 苏联领导人看到了一个新的侵略集团的建立,以进攻该国,并采取了适当的措施。 面对袭击的威胁,赫鲁晓夫削减了武装部队。 您还需要了解什么才能了解​​情况?
                      历史是一门应用科学。 这不是理论研究。 目前,北约部队正在俄罗斯边界附近被激活。 战争正在准备中。 俄罗斯将如何回应? 在西方向建立军事集团,进行演习,增强战斗力。 但是绝不减少太阳
                      1. 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 6 April 2021 12:04
                        -1
                        Quote:巴克特
                        您只计算美军吗? 北约不仅由美国人组成。

                        让我们看看谁加入了北约:
                        比利时,我怀疑是否有一支庞大的军队
                        丹麦,冰岛,卢森堡,荷兰,挪威,葡萄牙是相同的
                        意大利是一个失败的国家,其军队被击败,即使在第二次世界大战期间,意大利的人数也已接近一百万。
                        加拿大为战争派遣了1,1万人,人口只有两个莫斯科,而且在和平时期也无法拥有一支庞大的军队,欧洲也没有特遣队。
                        法国以70万刺刀的军队结束了战争
                        英国是欧洲最大的军队。 我没有找到数字,战时军队为4,5万人,结束后至少有2/3复员,最大人数为1,5万人,在殖民地中不算少。
                        好吧,美国在欧洲有100-200。
                        如果您有具体的电话号码,请分享。

                        Quote:巴克特
                        您不太了解这个故事。

                        显然不比你差。

                        Quote:巴克特
                        但是斯大林很了解她。 而且,对他来说,这不是历史,而是现实。

                        我想邻居们也很了解历史,我已经列举了第二次世界大战前苏联的侵略行为。

                        Quote:巴克特
                        西方以遏制苏联的侵略为由放弃了它。

                        这可以更详细吗?

                        Quote:巴克特
                        最后,发动战争的是西方,而不是苏联。

                        现在您正在从事伪造历史的工作(这已经是刑事犯罪了吗?),纽伦堡的审判指控德国发动了一场战争。

                        Quote:巴克特
                        结果就是《华沙条约》。

                        顺便说一下,谁创造了这个《华沙条约》? 斯大林真的很聪明吗?

                        Quote:巴克特
                        您再次引用Kennan的长电报。 肯南后来写道,他在患重病时写了电报,不确定那里是否写得正确。 流感患者的del妄热。

                        如果发烧的ir妄主义所创造的学说被击败,那么苏联是多么的软弱。

                        Quote:巴克特
                        因此,北约最初是作为针对苏联的集团而创建的,尽管苏联方面没有侵略脚。

                        我已经为您列出了战前苏联侵略的事实,已经发生了带有武装对抗的柏林危机。 不必把苏联呈现为白色和蓬松,事实并非如此。 而且“西部”并不是白皙蓬松的。 这就像一个家庭,双方都要为乱丢垃圾负责。 双方之间没有信任。

                        Quote:巴克特
                        苏联领导人看到了一个新的侵略集团的建立,以进攻该国,并采取了适当的措施。 面对袭击的威胁,赫鲁晓夫削减了武装部队。 您还需要了解什么才能了解​​情况?

                        我了解你的立场。 我认为,您对赫鲁晓夫和斯大林有偏见。 赫鲁晓夫的减免并没有给苏联带来任何负面影响,只是带来了积极的影响。
                        我问你,40年希特勒已经决定进攻苏联时斯大林主义的削减与没有计划进攻苏联时赫鲁晓夫的削减有什么区别? 为什么斯大林做了正确的事情而赫鲁晓夫却没有做正确的事情?

                        Quote:巴克特
                        历史是一门应用科学。 这不是理论研究。 目前,北约部队正在俄罗斯边界附近被激活。 战争正在准备中。 俄罗斯将如何回应? 在西方向建立军事集团,进行演习,增强战斗力。 但是绝不减少太阳

                        有人认为历史不是科学。 您在哪里看到此准备? 有动员吗? 北约国家是否在增加其军队? 国防支出? 这种准备如何表达? 现在美国的特遣队人数自45岁以来已微不足道,特朗普计划将其削减,我不知道拜登。 大多数欧洲国家几乎没有军队。 仅来自埃尔多安(Erdogan)的朋友。
                        观看历史记录并没有任何意义。 苏联的历史表明,军费过多是有害的。 要重复。
                        只要俄罗斯联邦拥有核武器,在他们的头脑中就不会有人攻击。 国防开支不应超过2%,中国应该举一个例子。
                      2. 等值 Офлайн 等值
                        等值 (等值) 8 April 2021 10:47
                        0
                        引用:Oleg Rambover
                        只要俄罗斯联邦拥有核武器,就不会在他们的头脑中袭击任何人。

                        亲爱的,在他们的正确思想中,战争不会开始。 头脑不是战争的根源,亲爱的人,现在是时候被这个真理所感染。 我为你感到羞耻,被上帝...

                        奥列格·兰博(Oleg Rambover),例如,在这里,您真的可以被称为头脑健全的人吗? 如果您否认显而易见的话,那就不行!
                2. 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 5 April 2021 13:31
                  -2
                  Quote:巴克特
                  就红军规模而言。 您找到了一个链接,然后急忙处理。 根据其他消息来源,您的数字不同意。

                  我一直在参考你的数据。 根据他们的说法,从40月到1月3日,大约有423万人被解雇,武装部队人数为499 XNUMX XNUMX人,这比赫鲁晓夫(Hhrushchev)减少后的苏联武装部队人数还少。 我只是不明白针对赫鲁晓夫的投诉是什么。

                  Quote:巴克特
                  斯大林因战争开始时睡过头而被责骂。 赫鲁晓夫是个好人,面对明确的威胁,他开始裁减该国的武装部队。

                  我只是不明白索赔是什么。 军队是一种昂贵的娱乐,即使那3,6万对于苏联来说也不可行。 从减少后没有人攻击的事实来看,他的行动是足够的。 但是斯大林对你有好处,尽管在战争前夕他还裁减了军队。 有什么区别? 顺便说一句,“聪明的”勃列日涅夫并没有开始增加军队。

                  Quote:巴克特
                  并比较他在战前8年和战后30年的活动以及与普通百姓的XNUMX年友谊。 当前的民主党人对斯大林的仇恨正是由于存在一些可以比较的事实而引起的。

                  相比之下,战争爆发前,有10万苏联公民死亡,其次是0,5至1,5,主要是由于饥饿。 在过去的20年中,俄罗斯人的生活史无前例。 在这方面,甚至赫鲁晓夫时代也可以与斯大林主义时代相提并论。
                3. 奥列格·兰博弗(Oleg Rambover) (奥列格·皮特斯基) 5 April 2021 13:44
                  -2
                  Quote:巴克特
                  我对斯大林活动的评估是基于事实的。 而且他的大多数批评者根本不想了解一个简单的事实:没有斯大林,他们根本不会出生,因为他们的父母会变成超人的肥皂。 从这个角度看他的活动。

                  我的主张是人力资源使用效率极低。 在为战争做准备的过程中,他失去了10万公民,这一切以牺牲这些受害者为代价的突破性武器,在一个有一支干部军队的地方遭受了41年的灾难,失去了,他无法阻止损失了27万,战后他还设法安排了饥荒。 从原则上讲,专政并不有效,但伊奥斯夫·维萨里奥诺维奇(Iosif Vissarionovich)是领导人之一。 在这方面,只有毛泽东可以与他争论。
              2. 等值 Офлайн 等值
                等值 (等值) 4 April 2021 22:22
                -1
                引用:Oleg Rambover
                什么使您感到困惑? 首先是讽刺。

                奥列格·兰博弗(Oleg Rambover),您能否立即澄清一下您的讽刺和笑话中的何处?
  • 米弗 Офлайн 米弗
    米弗 (山姆·米弗斯) 3 April 2021 17:35
    0
    ...一个秃头的“天才” ...一个玉米...一个秃头的白痴...

    Opus没有读过:我不喜欢挖掘肥料,在其中寻找“真相”。 这就是街头朋克的风格,仅靠脏话就行了。 由于有这样的机会,我在其他资源上阅读了有关此事件的信息。
    通常的外交运动,不值得特别注意。 当时,所有主要的国际参与者都在“为和平而战”,他们理解为将敌人变成放射性的灰烬。
  • 而且,的确是朋克风格。

    关于叶利钦和普京加入同一北约的愿望-不,不...
    “开玩笑,“招式”还是背叛?”