历史学家回忆起英国飞机如何摧毁了10万多名苏联公民

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第二次世界大战的事件并没有在参与者的心中平息,而是仍然激起了历史学家的好奇心。 有时发生的事情不符合陈规定型观念的框架,并引起了关于苏联盟国的行动及其在战胜纳粹主义中的作用的讨论和争议。

因此,第二次世界大战结束时在波罗的海发生的令人不愉快的故事浮出水面。 3年1945月10日,英国飞机造成了XNUMX万多名苏联公民的死亡,这些人是在波罗的海吕贝克湾上的德国船Deutschland,Tilbeck和Kip Arkona战俘的战俘。



7月底,国防军司令部担心解放汉堡附近的Neuengamm集中营,决定乘船将囚犯带到吕贝克。 升起了白旗,但英国飞行员没有注意它们,并用苏联战俘袭击了这些船只。 被困在水中的人们成为射击囚犯的英国水手的猎物。 在那场悲剧中,总共有12至XNUMX万XNUMX千名苏联战俘丧生。

幸存的参与者之一瓦西里·萨洛玛特金(Vasily Salomatkin)于1949年致信苏联国家安全部,致使这些事件广为人知。

特殊服务历史学家德米特里·霍克洛夫(Dmitry Khokhlov)接受采访 俄新社 对英国的行动是由 政治 兴趣-温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)计划在斯泰廷(Stettin)的“俄罗斯朋友”之前进入吕贝克。
59 评论
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  1. -9
    3可能是2021 16:48
    ...但是,英国飞行员...沦为英国水手的猎物...

    要么是“英国飞行员”,然后是“英国水手”。
    o持 匿名的舌状故事г 提醒。
    1. +9
      3可能是2021 16:58
      Quote:上尉斯托纳
      要么是“英国飞行员”,然后是“英国水手”。
      一位不愿透露姓名的历史学家卡洛奇回忆说。

      被提出 白旗但是,英国飞行员并没有注意他们, 袭击 与苏联战俘一起运送。 被困在水中的人们成为英国水手的猎物, 谁开枪 囚犯。
      1. -4
        3可能是2021 21:40
        英国飞行员怎么会知道这些囚犯正是苏联战俘呢? 他们的长袍上有红色的星星吗? 这些星星对飞行员是可见的吗?

        目前尚不清楚一些“英国水手”立即出现在何处。
        1. +4
          3可能是2021 22:20
          霍赫洛夫说,对于研究这场悲剧的人来说,英国少校诺埃尔·蒂尔(Noel Till)于1945年XNUMX月进行的一项调查的结果已经公布。 “他们说 有关2年1945月XNUMX日在吕贝克湾的船上囚犯的信息,已移交给英国司令部的代表。 特别是,它被转移给正在吕贝克地区前进的第11装甲师的司令乔治·菲利普·布拉德利·罗伯茨少将。 但是,由于未知的原因,它没有引起现役部队其他部队的注意,后者在战争的最后几天旨在尽可能快地占领关键中心。”
          1. 0
            4可能是2021 00:06
            您应该阅读霍赫洛夫(Khokhlov),诺埃尔·蒂尔(Noel Till)和其他任何人。
            但是从现在正在评论的作品中,实际上根本无法理解任何东西。 正如我的学校老师曾经说过的那样:“从废料中刮S。”
      2. +1
        3可能是2021 22:10
        Quote:isofat
        Quote:上尉斯托纳
        要么是“英国飞行员”,然后是“英国水手”。
        一位不愿透露姓名的历史学家卡洛奇回忆说。

        被提出 白旗但是,英国飞行员并没有注意他们, 袭击 与苏联战俘一起运送。 被困在水中的人们成为英国水手的猎物, 谁开枪 囚犯。

        你解释了什么? 他们再次逐字引用了文章的文字-您认为我们看不懂吗? 那么,英国水手是从哪里来的呢?
        1. -1
          3可能是2021 23:22
          草坪,这是专门针对的评论 斯托纳船长... 在他的答复中,我看到先生需要帮助。

          显然,您知道如何阅读。 您还有其他问题。 (可能) 笑
    2. +6
      3可能是2021 17:10
      一位不愿透露姓名的历史学家卡洛奇回忆说。

      我对英国飞行员有自己的帐户。
      没有军事意义的市中心被摧毁。

      27年30月1944日至6000日晚上,英国空军突袭了柯尼斯堡(Königsberg),炸死了XNUMX多名平民,并摧毁了这座历史悠久的市中心。


      盎格鲁撒克逊人过去,现在和将来都是只了解力量的怪胎。
      1. -2
        3可能是2021 18:41
        德累斯顿也是如此。 谁应该责怪,对...
        “美国国务院说,爆炸是应苏联的要求进行的。”
        而当前这一代日本人肯定知道广岛和长崎被联盟炸毁了...
        1. 多少人为纳粹德国感到难过,但例如,考文垂什么都不是,还有盎格鲁撒克逊人,他们需要为他们感到难过的东西(即使是他们是盟友,而不是纳粹分子)。顺便说一句,任何年龄的日本人都知道历史的日美战争以及谁轰炸了谁重复胡说八道?
      2. 为了真实起见,必须承认,在柯尼斯堡(Konigsberg),不仅“盎格鲁撒克逊人曾经,现在和将来都是只会理解力量的怪胎”-

        这座城市的历史中心在1944-1945年被摧毁。 中心的破坏可以分为三个阶段:1944年1945月英美飞机的大规模轰炸;以及XNUMX年XNUMX月的一次轰炸。 XNUMX年XNUMX月,苏联军队猛攻这座城市; 废墟和部分幸存建筑物的拆除工作始于战后初期,一直持续到XNUMX世纪XNUMX年代中期

        https://ru.wikipedia.org/wiki/
        1. +2
          3可能是2021 22:46
          废墟和幸存建筑物的部分拆除工作始于战后初期,一直持续到XNUMX世纪XNUMX年代中期

          不能将其归因于城市破坏的第三阶段,因为它们已经是废墟。
          您的链接无效,如果主持人不要错过,请给我发送个人消息。 我想阅读全部内容。 第二阶段也引起了严重的怀疑。

          第一阶段是您获得信息之前唯一的一个阶段。
          1. 第一阶段确实是众所周知的,但是需要对历史进行全面研究,以免单方面。 在第二阶段,您阅读了44-45年间Konigsberg-Kaliningrad(教科书操作)的历史。 第三,读尼古拉·塞米诺诺维奇·科诺瓦洛夫(Nikolai Semyonovich Konovalov)担任苏共加里宁格勒地区委员会第一书记时的生平。
            1. -2
              4可能是2021 00:19
              伊戈尔·帕夫洛维奇(Igor Pavlovich),我还想确保您决定向我们提供信息的来源的纯度。 请在上面引用您的报价发布工作链接。 含
            2. 0
              4可能是2021 16:10
              我理解你。 在对历史进行全面的“研究”之后,您自己发现了破坏的其他阶段。
      3. -1
        3可能是2021 21:24
        盎格鲁撒克逊人过去,现在和将来都是只了解力量的怪胎。

        一位奥地利艺术家认为欧洲人是文明民族,但是波兰人和其他居住在波兰东部的人已经将其归功于仅了解力量的亚洲人。
        在您看来,您与这位奥地利艺术家没有什么不同。
      4. -2
        3可能是2021 23:36
        引用:尤利西斯
        盎格鲁撒克逊人过去,现在和将来都是只了解力量的怪胎。

        将天生的负面特征归因于任何人,都带有纳粹主义的强烈气味。

        我敢肯定,在那场战争中,英国没有做过苏联没有做过的事情。 包括苏联航空在内的科尼斯堡(Koenigsberg)进行了大规模的突袭。
        1. -2
          4可能是2021 01:27
          引用:Oleg Rambover
          将天生的负面特征归因于任何人,都带有纳粹主义的强烈气味。

          完全同意你的看法。 阴性特征在出生后出现。 笑
  2. +2
    3可能是2021 18:16
    3年1945月2800日,皇家空军的小贩台风攻击机出现在吕贝克湾上空。 英国司令部收到情报,说它计划将弗兰斯堡的党卫军官员和营地人员撤离到挪威。 Thielbek在几分钟内迅速沉没。 在船上的100个飞机中,仅保存了125-15个。 在几次袭击后,阿科纳角(Cap Arcona)和德国(Deutschland)被大火击中。 在阿科纳角大火中,武装警卫阻止囚犯离开船。 45:420,班轮移到左舷,并在海湾浅水区部分下沉。 大多数警卫设法离开了船上-所有人都穿着救生衣。 到达现场的拖网渔船将490至XNUMX名SS士兵从水中拖出。 英国飞机向设法逃脱的囚犯开枪,他们不得不在冰冷的水中游泳到海岸,德国人向他们开枪。
    17:00空袭结束,一个小时后,英国人发现谁是袭击的受害者,并下令开始营救幸存者。 几个小时后,德国沉没了。
    受害者总数约为7000人(如果我们接受“德国”号上有9000人并全部死亡的说法,则为2000人)
  3. +1
    3可能是2021 18:19
    在德国船“ Deutschland”,“ Tilbeck”和“ Kip Arkona”上

    CAP Arkona(SAR-开普)
  4. +2
    3可能是2021 18:54
    特种部队的历史学家德米特里·霍赫洛夫(Dmitry Khokhlov)在接受RIA Novosti采访时表示,相信英国的行动是出于政治利益的决定-温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)计划在他的“俄罗斯朋友”从斯泰丁(Stettin)进入鲁贝克。

    因此,为此,皇家空军用战俘轰炸了船只。 这种逻辑对您来说并不奇怪吗? 请注意,2月11日,英国第XNUMX装甲师进入吕贝克。
    PS可以假设,如果他们不急于在俄国人面前占领吕贝克,就可以避免这样的错误。 但是完全是个错误。
    1. -3
      3可能是2021 19:10
      错误出来了,但是发生了什么...
      1. -1
        3可能是2021 21:07
        告诉我,“萨尔茨堡”或“兴登堡”号的下沉是“不同的”吗?
        1. -1
          3可能是2021 21:19
          有了这个,最好是在战争爆发时,有一些船舶专家,包括有关亚美尼亚,Bi斯麦,提尔皮茨的专家……阅读,并且您进入时站点的设计以及昵称和密码都是一对一的……注意记得,很方便...
  5. -1
    4可能是2021 07:28
    引用:Oleg Rambover
    告诉我,“萨尔茨堡”或“兴登堡”号的下沉是“不同的”吗?

    让我们从Gustloff开始。 我们用他的螃蟹轨迹读了G.格拉斯。
  6. 0
    4可能是2021 07:59
    昨天,大量俄罗斯信息资源注入了这些信息。 各地都略有不同,有些英国人将其与纳粹进行了比较。 到处都提到了战俘瓦西里·萨洛玛特金(Vasily Salomatkin),他形容事件就像是他从太空观察到的所有事情,同时他掌握了双方人数的数据并知道了他们的意图。 我什至没有忘记提到解放的英国人给他的营养有多么糟糕。 到处都以公开的反英形式提供信息。 关于当天主题的常规宣传。 它与真实故事的关系很小。 现在他们将再次撤出对德累斯顿的胡言乱语,那里的死亡人数被高估了一个数量级,他们将回想起以黄金支付的租借和第二条战线,该战线于1941年未开放。
    PS关于白旗。 袭击发生前几个小时,英国要求投降,但德国人拒绝了。 轰炸开始后,船上才出现白旗。
    顾名思义,由于荒谬,英国人无法假设他们在XNUMX月初试图将战俘运送到船上,也没有将党卫队的后勤部队撤离到挪威。
    1. -2
      4可能是2021 13:36
      AlexZN... 如果您在历史上也捍卫了我们的一面,那么我可以相信您。 唉... 请求
  7. 0
    4可能是2021 14:43
    Quote:isofat
    AlexZN... 如果您在历史上也捍卫了我们的一面,那么我可以相信您。 唉... 请求

    我越来越多地保护。
    1. -2
      4可能是2021 17:38
      引用:AlexZN
      到处都以公开的反英形式提供信息。 关于当天主题的常规宣传。 它与真实故事的关系很小。

      目击者和这些事件的直接参与者应以哪种形式证明发生了什么?

      事实是事实,英国飞机摧毁了10万多名苏联公民。 一切。

      您的评论也是一个事实,出于某种原因,您升至宇宙顶峰以贬低英国的责任。

      您为这篇文章命名 当天主题的普通宣传,这也是事实。 由于某种原因,他们拖累了德累斯顿,黄金,Lend-Lease ...

      总之,您可以结束客观性。 hi
  8. -2
    4可能是2021 18:10
    Quote:isofat
    目击者和这些事件的直接参与者应以哪种形式证明发生了什么?

    试想一下-您是其中一艘船上的囚犯,遭到炸弹袭击,您的船沉入海底,您被困在冰冷的水中...除了恐怖和死亡的感觉,还有什么信息?

    事实是事实,英国飞机摧毁了10万多名苏联公民。 一切。

    根据最可能的估计,遇难者人数为9人,其中苏联战俘人数不超过2 \ 3 ...

    您的评论也是一个事实,出于某种原因,您升至宇宙顶峰以贬低英国的责任。

    英格兰从未否认这一事实。 几天后,英国突击队将袭击的受害者葬在三个万人坑中,举行了纪念会议并组织了纪念仪式。 像这样的悲剧是战争的一部分。

    您称这篇文章为当天话题的常规宣传,这也是事实。 由于某种原因,他们拖累了德累斯顿,黄金,Lend-Lease ...

    两个事实! 我写了-一个事实,关于当日话题的宣传也是一个事实。 如果他“陷入困境”,那么只有德累斯顿已经在该线程中的租借契约才能设法在我之前写信(非常期待-不用担心无辜地被盎格鲁-撒克逊人杀害的德国人)。
    1. -1
      4可能是2021 19:08
      引用:AlexZN
      根据最可能的估计,遇难者人数为9人,其中苏联战俘人数不超过2 \ 3 ...

      引用:AlexZN
      像这样的悲剧是战争的一部分。

      您是在谈论大屠杀,日本的原子弹轰炸,25万苏联人民的灭绝,35万中国人的灭绝...?
    2. 评论已删除。
  9. 0
    4可能是2021 19:17
    Quote:isofat
    引用:AlexZN
    根据最可能的估计,遇难者人数为9人,其中苏联战俘人数不超过2 \ 3 ...

    引用:AlexZN
    像这样的悲剧是战争的一部分。

    您是在谈论大屠杀,日本的原子弹轰炸,25万苏联人民的灭绝,35万中国人的灭绝...?

    为什么要变戏法? 那是关于一场惨案。
    1. -2
      4可能是2021 19:19
      而且我也不会混蛋,这在战争中不会发生。

      您为什么不希望我们提醒英国人他们的错误? 特别是在今天,当再次发动针对我们的信息战,而北约就在我们家门口?

      引用:AlexZN
      根据最可能的估计,遇难者人数为9人,其中苏联战俘人数不超过2 \ 3 ...

      种族灭绝的受害者中有多少纯种犹太人?

      PS 请读者原谅我,但我强调我的对手来自以色列的冷嘲热讽和偏见。
    2. -2
      4可能是2021 19:25
      为什么要变戏法? 那是关于一场惨案。

      在国家层面认识到了什么错误,在哪里道歉了?
  10. -2
    4可能是2021 19:38
    Quote:isofat
    而且我也不会混蛋,这在战争中不会发生。

    您为什么不希望我们提醒英国人他们的错误? 特别是在今天,当再次发动针对我们的信息战,而北约就在我们家门口?

    一个可以也应该谈论悲惨的错误! 但是错误呢。 在有关悲剧的笔记中,一切都被描述为恶意行为,英国人对此直接提出了指控。
    当他们以类似的方式写有关战争的复杂事件时,我已经很厌倦了,在讨论中,他们必然会报道对邪恶的盎格鲁-撒克逊人的仇恨(他们最有可能与俄国人作战),那么就必须提起大屠杀(在发展了这个话题之后,告知那些还不知道的人,犹太人是国防军的中坚力量,帝国最高领导人是密斯林格)。
    1. -4
      4可能是2021 20:27
      这种情况下的错误值得怀疑。
  11. 0
    4可能是2021 19:45
    引用:尤利西斯
    为什么要变戏法? 那是关于一场惨案。

    在国家层面认识到了什么错误,在哪里道歉了?

    为什么? 我已经可以想象到盎格鲁撒克逊人为炸毁战俘所在的多拉营地而道歉。 俄国人开始为威廉·古斯洛夫(Wilhelm Gustloff)道歉,那里有9名妇女,儿童和老人发现了万人坑。
    您不应该使情况变得荒谬。
    1. -2
      4可能是2021 19:58
      您不应该使情况变得荒谬。

      锅把水壶叫黑..

      荒唐,这是彼得罗夫和巴希罗夫,炸毁了 两次 保加利亚“企业家”的捷克斯洛伐克武器库。 感觉

      您的上级本身已经使情况变得荒谬至极,现在我们将确定“红线”。

      在这种情况下,您不清楚什么?
  12. 0
    4可能是2021 20:09
    引用:尤利西斯
    您不应该使情况变得荒谬。

    锅把水壶叫黑..

    荒唐,这是彼得罗夫和巴希罗夫,炸毁了 两次 保加利亚“企业家”的捷克斯洛伐克武器库。 感觉

    您的上级本身已经使情况变得荒谬至极,现在我们将确定“红线”。

    在这种情况下,您不清楚什么?

    兽医跟你说话了吗?
    确定健康!
    佩内洛普(Penelope)的缺席难道令人讨厌吗?
    我们已经在你身上吗?
    1. -1
      4可能是2021 20:27
      像兽医,兽医。
      你有精神分裂症的所有征兆,我的朋友。
      讲话不连贯,混乱,意识明显分裂,佩内洛普(Penelope)和特工彼得罗夫(Petrov)和巴希罗夫(Bashirov)在头。

      悲惨的景象。

      患者是否仍然可以返回文章的主题?
    2. -1
      4可能是2021 20:30
      AlexZN... 愚蠢的认为,在1945年XNUMX月,会有人撤离囚犯。 战争结束了,罪行必须得到解决。 要犯下新罪行,没人愿意。

      德国人找到了一种用英国人的手摧毁战俘的方法。
      对于英国人来说,这是最好的版本,只是他们被简单地饲养了。

      但是,纳粹和英国人的行动的一致性,以及前一天英国人受到警告的事实,在这一版本中引起了极大的怀疑。

      事实仍然是,今天对我们不友好的国家,英国,应归咎于我们数千名同胞的死亡。
  13. 0
    4可能是2021 20:41
    Quote:isofat
    事实仍然是,今天对我们不友好的国家,英国,应归咎于我们数千名同胞的死亡。

    好吧,最后,他们将事实指定为事实。
    问题在于,现在和当时的盟友都不友好。 因此,必须根据时间上下文考虑当时和现在的事件。
    1. -1
      4可能是2021 21:30
      AlexZN... 除您之外,所有这些事实仅在讨论中。 您坚持使用自己的版本-出现了错误。 同时,您指出发生的事情是荒谬的,即1945年3月XNUMX日战争真正结束时,囚犯的撤离。

      引用:AlexZN
      顾名思义,由于荒谬,英国人无法假设他们在XNUMX月初试图将战俘运送到船上,也没有将党卫队的后勤部队撤离到挪威。

      什么错纳粹将英国人像傻瓜一样投掷,以用手摧毁囚犯。 或者,很抱歉,有一个阴谋。 纳粹分子和我们的盟友。 他们的行动的一致性表明了这一点。 英国人无视我们的消息。
  14. -1
    5可能是2021 05:14
    Quote:isofat
    事实是事实,英国飞机摧毁了10万多名苏联公民。 一切。

    Cap Arcona纪念馆在Poel岛。

    囚犯来自至少30个国籍:美国,白俄罗斯,比利时,加拿大,捷克斯洛伐克,丹麦,荷兰,爱沙尼亚,芬兰,法国,德国,希腊,匈牙利,意大利,拉脱维亚,立陶宛,卢森堡,挪威,波兰,罗马尼亚,俄罗斯,西班牙文,瑞士文,乌克兰文,南斯拉夫文等。

    需要翻译吗?
    和这里 ???

    德国拖网渔船被派去营救阿科纳角角的船员和警卫队,他们成功救出16名水手,400名SS军人和20名SS军人。 试图登上拖网渔船的大多数囚犯遭到殴打,而到达岸上的囚犯被击落。 设法上岸游泳的囚犯主要被党卫军枪杀。 在阿科纳角上的350名前集中营的囚犯中,只有4,500名幸存了下来。
    1. +1
      5可能是2021 10:09
      1)囚犯至少有三十个国籍(已列出)。 从文字进一步可以看出,总共有4500名囚犯,并且 10.000苏联公民的数字显然被夸大了.
      2)尽管这场战争极为严峻,但仍有XNUMX名囚犯得以幸存。
      3)除囚犯外,还救出了16名船员,420头SS绵羊(400名男性和20名女性)。
    2. 0
      5可能是2021 16:23
      是什么使我们无法确定指定信息的可靠性? 这篇文章说:

      在那场悲剧中,总共有7至12万XNUMX千名苏联战俘死亡。

      提供指向您的信息来源的链接,也许这样就不必寻找这些事件的其他证据。 含
      这里举例如下:
      https://fitzroymag.com/istorija/ad-v-buhte-ljubeka-kak-britancy-rasstreljali-uznikov-nacistskih-konclagerej
      1. +2
        5可能是2021 21:47
        让他给个链接

        密封(Sergey Petrovich)今天,05:14

        我刚刚总结了我对英语的理解。

        在本文中,您所讨论的链接也不存在。 特殊服务的历史学家是穿着制服的历史学家,从定义上讲他不能是客观的。
        1. -2
          6可能是2021 01:57
          找到消息来源后,Sergei Petrovich希望只有可用的电话号码。
        2. -2
          6可能是2021 02:04
          引用:Xuli(o)Tebenado
          我刚刚总结了我对英语的理解。

          因此,我们与骗子一起玩,您了解了一切。 笑
    3. -2
      6可能是2021 01:51
      Quote:密封
      在阿科纳角上船的350名前集中营囚犯中,只有4,500名

      您的文章说只有 在一艘船上Arcona号 在4500名囚犯中,有350名被俘。 有三个。
      您在同一份文件中引用, 谢尔盖·彼得罗维奇,据称到月底,有超过 10000 成千上万的人。 您企图欺骗读者的尝试失败了。 笑


      这是您的文字文档的屏幕。


      人民的鸦片多少钱 谢尔盖·彼得罗维奇?
      1. +1
        6可能是2021 22:11
        今天(01:51)
        您的经文说,仅在4500个阿科纳角(Cap Arcona)地区,就拯救了350名囚犯。 有三个。
        您引用的同一文件Sergei Petrovich指出,在月底, 营地里有一百万人。

        10000万人= 10000 x 1000人= 10.000 x 1.000人= 10.000.000人=
        10万人。

        我无法想象这个囚犯人数大约等于瑞典人口的“营地”。
        1. -1
          7可能是2021 00:02
          蹦床教练... 对不起,我们将清除多余的部分。 ...超过一万人 微笑
          1. +3
            7可能是2021 09:42


            飞过的词和表达式词典

            宗教-人民的鸦片

            这种说法是基于卡尔·马克思的陈述而产生的,他在导言“对黑格尔法哲学的批判”中写道:“宗教是被压迫的生物的叹息,是无情世界的心脏,就像它一样。是无情秩序的精神。 宗教是人民的鸦片” (K. Marx and F. Engels。Works,第1卷,第415页)。
          2. +4
            7可能是2021 16:40
            所以,isofat polygrafich,用您的母语俄语写成 Ahipkami,马克思的基本算术和相同的基本功 你不知道。

            您的历史新闻“教育”是什么?
            1. -1
              7可能是2021 18:06
              请不要停止,继续... 爱
      2. +2
        6可能是2021 22:17
        谢尔盖·彼得罗维奇(Sergei Petrovich)对人们来说是多少鸦片?

        您看起来根本不像Ostap Suleiman Bert Maria Bender Bey。 因此,不要假装自己是土耳其公民的儿子。 他是个聪明人。
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        2. -1
          7可能是2021 17:11
          Quote:蹦床区教练
          因此,不要假装自己是土耳其公民的儿子。 他是个聪明人。

          蹦床教练... 好吧,说实话。 我也不会掩饰您对我的印象。

          您非常类似于一棵树,该树附着在其化身上以纪念一只聪明的猫。
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    4. -1
      6可能是2021 02:20
      PS 海豹(谢尔盖·彼得罗维奇),如果您将屏幕和报价进行比较,则会发现原始图片变形了。 你是个骗子。 笑
      1. 0
        8 July 2021 08:41
        Quote:isofat
        PS Seal (Sergey Petrovich),如果您比较屏幕和报价,

        1. 因为我只有 消息,那么我怎么能在其中引用自己呢?
        2. 是谁的名言? 报价是你的。

        Quote:isofat
        事实是事实,英国飞机摧毁了10万多名苏联公民。 一切。

        那么究竟是谁 说谎者 и 骗子?