为什么俄罗斯最大的陆地强国需要航母?


将军总是在打最后的战争(将军总是在为最后的战争做准备)。 当人们不得不再次听到“俄罗斯是一个强大的陆地强国”的声明时,首先想到的是这句英语谚语,因此它并不特别需要海军,甚至不需要“这些航空母舰”。你的”。 让我们试着拆解这个关于我们专属“土地”的愚蠢而危险的神话。


我们从英国首相温斯顿·丘吉尔在其著作《二战》中描述英国国防部的军事准备时使用的一句古老格言开始,并没有白费。 在瞬息万变的世界中,思维的刻板印象和惯性可以开一个非常残酷的笑话。 这也适用于俄罗斯人。 我们的国家经历了可怕的第二次世界大战,苏联在陆地上对第三帝国及其欧洲盟友发动了这场战争。 今天的主要危险源被认为是同样位于西方的北约军事集团。 显然,潜意识里,我们期待在莫斯科附近的战壕里出现新的“闪电战”、坦克楔子和外国言论。 但那个数百万军队冲突的时代早已被遗忘。 现代俄罗斯联邦实际面临哪些威胁?

首先想到的是乌克兰战争。 在其中,RF 武装部队将面对乌克兰武装部队,可能还有北约军事特遣队。 但它会在陆地上行驶,它不需要舰队,除了对敖德萨和其他港口的海上封锁。 不管结果如何(基辅解放或失败),敌对行动显然不会从内萨列日尼亚蔓延到俄罗斯境内。 第二个不太现实的情景假设俄罗斯联邦和北大西洋联盟在加里宁格勒地区发生局部冲突。 我们的波罗的海舰队配备了“口径”,将被赋予“光荣”的角色,用所有巡航导弹进行攻击并自豪地死去。 另一种非零概率情景涉及与日本海上自卫队在千岛群岛发生冲突。 这里的主要角色将分配给我们的太平洋舰队和海军航空兵,对他们的预测并不是最令人放心的,我们将对此进行详细说明 告诉 较早。

因此,至少有3次潜在的武装冲突,其中2次“陆上大国”的海军会以某种方式卷入其中。 但这全是“无稽之谈”,因为与乌克兰、北约或日本的这些假设性战争都不会威胁到俄罗斯的生存。 还有另一个,连续 4 次来自美利坚合众国的威胁,这是最可怕的威胁。

隐藏的威胁


苏联曾经是世界上最大的国家,占国土面积的1/6。 崩溃后,俄罗斯联邦失去了许多领土,但它仍然是最大的——大约 1/8。 然而,这一切与占地球表面积71%的世界海洋的面积相比,实在是太荒谬了。 而在这片世界海洋上,美国海军凭借其 11 AUG 占据了至高无上的地位,但更危险的是,它们也在水下占据主导地位。

这里有必要做一个小题外话。 自冷战以来,核对等一直是美国和苏联之间防止相互破坏的主要威慑力量。 它得到了以战略航空、海军战略力量和战略导弹力量为代表的所谓“核三位一体”的支持。 这种划分的本质是确保即使在其任何组成部分遭到破坏的情况下也能保证进行报复性打击。 这就是最困难的部分开始的地方。

一方面,基于发射井的洲际弹道导弹受到最大程度的保护,而基于移动的综合体由于可以进行秘密作战转移而具有优势。 配备核武器的战略轰炸机代表了俄罗斯空天军的有效“长臂”。 另一方面,他们也是“黑社会”中最脆弱的组成部分。 装有洲际弹道导弹的地雷的位置对于潜在敌人来说并不是秘密,可以通过卫星和侦察机监视 Yars 和 Topols 的运动,而且战略家仅以三个机场为基础。 如果五角大楼成功实施先发制人的打击,美国可以显着削弱报复性核报复打击的“分量”。

在这方面,“核三位一体”的最重要组成部分是海军部队,以配备弹道导弹(SSBN)的核潜艇为代表。 它们能够在水下长时间潜伏和移动。 即使是一艘俄亥俄级核潜艇的袭击也能够摧毁数十个定居点并杀死数百万人。 认识到这一事实使战略潜艇导弹巡洋舰(SSBN)成为我们这个时代最可怕的武器。 但是,唉,俄罗斯和美国在使用它们的能力方面存在显着差异。

他们反对我们


如果RF国防部有能力有效控制美国战略航空兵的行动和发射井基洲际导弹,那么美国“三合会”的海军组成部分是它面临的最大问题。 大约一半的核武库基于 14 艘俄亥俄级 SSBN。 未来,它们应该被哥伦比亚项目更先进的核潜艇所取代。 它们携带三叉戟 II 洲际弹道导弹,甚至能够打击保护良好的俄罗斯弹道导弹发射井和指挥掩体。 美国核潜艇对俄罗斯战略导弹部队阵地和“战略家”机场的成功先发制人的打击可能会从根本上降低报复性核打击的有效性。 我们将分别讨论俄罗斯的 SSBN。

当然,这并不意味着是时候放弃了。 你可以而且应该与核潜艇战斗,在水下寻找它们并摧毁它们,仅此而已? 我们的反潜航空器落后,数量少,舰载导弹的飞机作为一个等级被彻底淘汰。 与您的水面和潜艇舰队作战? 这是可能的,但三叉戟 II 洲际弹道导弹的射程允许俄亥俄级潜艇几乎部署在美国海岸附近。 这意味着俄罗斯海军必须前往遥远的海域才能控制美国核潜艇在那里可能进行作战部署的区域。

什么? 猫叫着远方海域的舰船,北太平洋舰队只有1155艘1155.1和XNUMX项目的专业大型反潜舰(BOD)。 而且您不能单独发送它们。 他们的防空能力薄弱,必须组建一个海上打击群。 而这个KUG对抗美国海军AUG舰载机打击能坚持多久? 在我们的舰艇用完防空弹药之前,这将只是几次导弹攻击,然后就是这样。 而最令人反感的是,反弹的机会很小。 正如我们之前详述的 拆除,如果没有自己的飞机,AWACS 将不会第一个看到敌人的接近,他的攻击并为锆石和口径指定目标。

可以得出什么结论? 精明的读者可能已经猜到了:在美国海军 AUG 统治的遥远海域,俄罗斯舰只只能搭载自己的航空母舰进行侦察,并为锆石指定目标,这将使他们能够显示其打击潜力,并用战斗机覆盖该集团,确保其作战稳定性,并通过发射反潜直升机帮助寻找核潜艇。 顺便说一句,苏联海军向航空母舰的运动始于1123“秃鹰”项目。 这艘巡洋舰直升机航母专为在远海区与敌方潜艇作战而建造。 它的继任者是重型载机巡洋舰(TAVRK),我们舰队中的最后一艘是库兹涅佐夫海军上将。

我们反对他们


确定了在敌方AUG作战的远海区没有空中支援就无所事事,让我们继续讨论我们自己应该如何应对外国核潜艇的战斗部署,这可能预示着美国为了战争。 显然,主要任务是将我们的 SSBN 带到战斗巡逻区,这样它们就不会在码头基地被愚蠢地摧毁,连同所有洲际弹道导弹。 根据公开信息,2-3艘SSBN同时处于戒备状态。 但他们真的能做什么?

核潜艇的主要优点是它们的保密性。 唉,今天 技术 对潜艇的搜索已经达到这样的程度,以至于它们不再是“神童”。 美国、整个北约和日本拥有最强大的反潜作战力量。 这意味着一个单独的 SSBN 的致命捉迷藏游戏很可能会随着它的发现和破坏而结束。 不需要不必要的幻想。 潜艇是一种强大的武器,但不是绝对的。 只有在水面舰队可靠掩护的情况下,才能充分发挥其潜力。

我们看到了什么? 我们的舰艇试图保护 SSBN 的作战部署区域,将面临与试图在远海区域某处寻找“俄亥俄”号时完全相同的问题。 在那里,美国海军 AUG 将等待他们,其舰载飞机不会给完成分配的任务留下任何机会。 这里又缺少一个关键要素——作为俄罗斯 KUG 一部分的航空母舰,它将把预警机升空并监控 AUG 的所有运动和行动,为口径和锆石指定目标,以及由 Tu-22M3 导弹航母运送到海岸的匕首,轰炸机和我们的船只将受到舰载飞机的保护,免受敌方战斗机的攻击。

与目前的“防空教派”的潜在专家和成员相比,所有这些布局都得到了苏联海军上将的充分理解,这反映在分配给 TAVRK“库兹涅佐夫海军上将”和 ATAVRK“乌里扬诺夫斯克”的任务中”:

1)确保战略核潜艇导弹巡洋舰在战斗巡逻区域的安全;

2) 对一艘船舶和(或)与之相伴的一组船舶进行防空;

3) 作为反潜小组的一部分,搜索和摧毁敌方潜艇;

4) 探测、引导和摧毁敌方水面部队;

5)确保两栖突击登陆。

你还认为我们“陆上大国”俄罗斯不需要航母吗?
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34 评论
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  1. 格林切尔曼 Офлайн 格林切尔曼
    格林切尔曼 (格里格里·塔拉申科) 10九月2021 13:34
    -2
    与“防空教派”的当前潜在专家和“Svidomo”成员相比,所有这些布局都被苏联海军上将完全理解,这反映在分配给TAVRK“库兹涅佐夫海军上将”和ATAVRK“乌里扬诺夫斯克”:

    1)确保战略核潜艇导弹巡洋舰在战斗巡逻区域的安全;

    2) 对一艘船舶和(或)与之相伴的一组船舶进行防空;

    3) 作为反潜小组的一部分,搜索和摧毁敌方潜艇;

    4) 探测、引导和摧毁敌方水面部队;

    5)确保两栖突击登陆。

    你还认为我们“陆上大国”俄罗斯不需要航母吗?

    对于上述所有情况,完全没有必要使用航空母舰。
    1. 幻象 Офлайн 幻象
      幻象 (幻影) 11九月2021 15:21
      0
      好的,听听您将如何解决这些问题以及如何解决这些问题会很有趣

      引用:greenchelman
      1)确保战略核潜艇导弹巡洋舰在战斗巡逻区的安全

      什么?

      引用:greenchelman
      对一艘舰船和(或)与之相伴的一组舰船进行防空

      您是否希望拥有沿海航空和船舶自己的防空系统? 沿海的可能来不及,但船只的弹药有限,而且大多数情况下,我们不在海上补给。 此外,如果沿海航空将最大运营。 半径,那么没有时间进行任何掩护。再说一次,弹药量很少 - 取而代之的是,您将不得不加油。 并且至少要组织三个小组——一个是掩护,第二个在路上,第三个是准备飞行(最好有第四个和第五个——预备队,作为增援或弥补损失)。 尽管如此,沿海航空的航程仍然有限。 KUG 比它的行动半径更突出 - 它不会被掩护。

      引用:greenchelman
      作为反潜小组的一部分,搜索和摧毁敌方潜艇

      这里怎么样? 实际上,在苏联,他们的第一艘直升机航母——莫斯科和列宁格勒——正是为了在海洋中搜寻美国核动力舰艇而建造的。 即便如此,洲际弹道导弹的飞行范围仍然不需要靠近海岸。 而且,正如你所看到的,拥有一两架直升机的 BOD 无法应付——需要一艘带有相当发达的航空群的整艘巡洋舰来确保全天候巡逻水域和寻找敌方潜艇——一个群正在寻找,第二个是替换它,第三个是准备出发,第四个是休息——然后在一个圆圈里。

      引用:greenchelman
      探测、引导和摧毁敌方水面部队

      在这里,显然,卫星“全能”? 所以卫星不会悬在海面上,它每天只经过几次。 此外,潜在敌人也知道它们的轨道。 那些。 如果需要,一段时间内甚至整个 IBM 都可以躲避卫星。

      引用:greenchelman
      确保两栖突击登陆

      以老式的方式求婚,将大型计算机放在 PDO 的额头上?
      1. 格林切尔曼 Офлайн 格林切尔曼
        格林切尔曼 (格里格里·塔拉申科) 11九月2021 15:31
        0
        上面给美国人讲的这些,对美国人实施有很大帮助吗?
        1. 幻象 Офлайн 幻象
          幻象 (幻影) 11九月2021 15:39
          -2
          “批评时——建议。” 您的报价:

          引用:greenchelman
          对于上述所有情况,完全没有必要使用航空母舰。

          你被提供了——你的理智和合理的选择?

          引用:greenchelman
          航母对美国人的认识很有帮助?

          当然
        2. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
          马尔热斯基 (塞吉) 昨天,15:55
          -2
          你会先了解这个主题,然后愤怒地在这个主题上乱写评论
  2. 再说一次,航空母舰……
    Near-War站点上的一切纷争都已经平息,显然钱已经花光了,近期不会再分配,几乎没有空闲容量。

    以及概念的替代 - 是否需要航空母舰 - 而不是 - 现在是否需要航空母舰以获得这种钱,或者将它们花在其他武器上更好。

    答案似乎在著名而精确的,主要是梅德韦杰夫斯基:“......根本没有钱......”
  3. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
    马尔热斯基 (塞吉) 10九月2021 13:59
    -2
    引用:greenchelman
    对于上述所有情况,完全没有必要使用航空母舰。

    我说了我的话并论证了我的立场。
    1. 格林切尔曼 Офлайн 格林切尔曼
      格林切尔曼 (格里格里·塔拉申科) 10九月2021 14:08
      -2
      抱歉,这更像是不是争论,而是粗鲁,因为超过 80% 的网站访问者来自俄罗斯联邦。
  4. 布拉诺夫 Офлайн 布拉诺夫
    布拉诺夫 (弗拉基米尔) 10九月2021 14:01
    -2
    让直升机航母开始建造,为附近的边界和迷途的共和国回归感恩人民的大家庭!
  5. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
    马尔热斯基 (塞吉) 10九月2021 14:20
    -2
    引用:greenchelman
    抱歉,这更像是不是争论,而是粗鲁,因为超过 80% 的网站访问者来自俄罗斯联邦。

    1)什么看起来不像是一个论点? 我的文章是一个有力的论据。 有什么要反对的,反对。 只是具体的,而不是笼统的,例如“还有其他方式”。
    2) 它与来自俄罗斯联邦的游客数量有什么关系? 你自动把它们全部记录在“宗派”中? 你来自哪个国家?
    3)航母是保障防御能力的最重要的要素之一。 100 年的运营经验证实了这一点。
    针对他们的信息战纯粹是对我国的破坏,或者仅仅是宗派主义范畴的不足。 一开始我试图用人类语言来解释它,但显然对某些人没有帮助。 我现在对这样的人物会有相应的态度。
    1. 格林切尔曼 Офлайн 格林切尔曼
      格林切尔曼 (格里格里·塔拉申科) 10九月2021 14:49
      -1
      我只注意到两点:
      1、关于你在文章中提到的所有观点,使用航空母舰是完全没有必要的,因此你的论点是有争议的,可能对俄罗斯有害。
      2. 不是我自动记录了“Svidomo”中的访客,还有你。 这不是你第一次这样做,这就是我关注的原因。 可能有很大一部分读者不同意您的意见。
    2. 幻象 Офлайн 幻象
      幻象 (幻影) 11九月2021 14:13
      -1
      还有一个非常有害的错误。 飞机和舰船(带有导弹武器)相辅相成,而不是相互排斥。 它们的结合使用可以消除两者的缺点,并增强积极的品质。 舰队必须保持平衡,它不平衡的骨头不会带来任何好处。
      1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
        马尔热斯基 (塞吉) 昨天,15:49
        0
        我试图传达给读者的是绝对正确的。
  6. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
    马尔热斯基 (塞吉) 10九月2021 14:28
    -2
    引用:谢尔盖·拉特谢夫(Sergey Latyshev)
    Near-War站点上的一切纷争都已经平息,显然钱已经花光了,近期不会再分配,几乎没有空闲容量。

    以及概念的替代 - 是否需要航空母舰 - 而不是 - 现在是否需要航空母舰以获得这种钱,或者将它们花在其他武器上更好。

    没有概念的替代。 一切都非常清楚,切中要害。 只有航空母舰不足以让俄罗斯海军变成一支真正认真、平衡的力量。 国家有钱,可以分配能力。
    而且钱也不大。 航母实际上将建造10-15年。 在此期间分配 300-500 亿卢布的总和。 结果证明一点都不可怕。
    1. 300-500 亿卢布/10 年 - 每年 500 亿个果岭。
      好像有点
      我们将有条件的 RCC 口径定为 1 万——事实证明——这不是每年 500 口径。 不是一点。

      我们开始搜索每年有多少口径进入军队,例如,口径...... 100 年大约 19 ......而且已经喜欢很多了。 很多。

      你可以双三倍和口径,匕首和锆石,甚至为它们建造舰载机......

      会有力量
      1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
        马尔热斯基 (塞吉) 10九月2021 15:23
        -3
        首先,给我解释一下为什么你在计数而不是口径? 而不是和他们在一起? 顺便问一下,Calibre什么时候变成反舰导弹了?
        然后计算Calibre可以完成多少任务,舰载飞机与Calibre和Zircon一起完成多少任务。
        1. 1) 罗蒙诺索夫定律 - 无中生有。 只能以牺牲别的东西为代价。
          2) 既然我们在谈论 SEA-OCEAN,那么 KR Calibre 有条件地称为 RCC。
          3)自然更多。 但措辞不正确。
          没错:“2万台常规飞机和3万台Calibre、Zircon等飞机能完成多少任务,最少的舰载机加上Calibre、Zircon等可以完成多少任务。(其余将受到保护) 2艘航空母舰)。

          2 MV的经验,当美国人和亚皮首先击沉具有相当均匀度的航空母舰,然后进入一个大门时,对少数航空母舰的有效性提出了质疑,而没有针对强敌的明智保护。 这将是很多 - 另一个对话,但没有容量。

          机场+仓库+机动性+飞机每个人都需要,树桩很清楚。 但是航母是 500 亿卢布,10 年后,机场——2-5 亿卢布,一年
          1. 幻象 Офлайн 幻象
            幻象 (幻影) 11九月2021 14:00
            0
            直到现在你的机场才“在一个永恒的锚点”——它不能移动,它的坐标是已知的。 为了“移动”机场——它必须被重建。 而海从字里行间根本不可能。
            航空母舰的全部诀窍在于,尽管它有所有缺点,但它可以确保航空在需要的地方出现在此时此地。
            即使我们回顾二战的经历,海上对抗邓尼茨狼群的战争的转折点也发生在护航航空母舰开始被纳入护航舰队,以及反潜战部队普遍加强的时候。 就连陪伴车队的气球也已经是帮手了。 在此之前,飞机也飞过大洋——反潜解放者等,但在PLO中并没有取得太大的成功。
            1. 你是对的。 “机动性+机场+仓库+飞机每个人都需要,树桩很清楚。” - 我会改变我自己的话。 并且特别容易受到攻击的是 SP。

              但在这里,也有双重的一面。 如果他们在陆地上 zhahnut - 它不会那么抱歉。 因为成本简直无法比拟。
              媒体上几乎没有关于机场的消息,也许是来自叙利亚和北方的一点消息。
              他们仍在与库兹涅佐夫讨论错误。 是的,关于外国 - 同样的事情。

              道歉的评论员、反对者的评论员和媒体作者都没有拥有航母能力的钱。 ))))
              但机场 - 融资的机会更高。
          2. 幻象 Офлайн 幻象
            幻象 (幻影) 11九月2021 14:07
            -1
            但 AUG 就像核武器一样,可以而且是一种威慑手段。 空军联队除了常规武器外,还可以拥有战术核弹和导弹。 已经成为许多狂热分子的有力论据。
        2. 格林切尔曼 Офлайн 格林切尔曼
          格林切尔曼 (格里格里·塔拉申科) 10九月2021 18:15
          0
          顺便问一下,Calibre什么时候变成反舰导弹了?

          实际问题是什么?
          Kalibr 系列导弹是在两个项目的基础上创建的:1975 年至 1984 年期间在 Novator SMKB 开发的作战半径为 3 公里的战略核巡航导弹 10M2500,以及阿尔法反舰导弹竞赛(ROC图留扎)。

          导弹的命名
          反舰导弹(根据出口版本的公开数据显示)
          3M-54K / 3M-54T(3M-54KE / 3M-54TE)和3M-54KE1 / 3M-54TE1(标准NATO TA的缩写)是标准导弹,在运输和发射容器中装有穿透性高爆弹头/玻璃;
          3M-54KEK (3M-54TEK) 和 3M-54KEK1 (3M-54TE1K) - 带有惰性弹头的控制导弹,用于训练发射,放置在运输和发射容器(运输和发射杯)中;
          3M-54KEUD (3M-54TEUD), 3M-54KE1UD (3M-54TE1UD), 3M-54KEUS (3M-54EUS), 3M-54E1US, 3M-54KERM (3M-54TERM) 和 3M-54KE1KE (3M-54KE1RM, 分别训练XNUMXM-XNUMXKEXNUMX - 操作、训练台(用于液体燃料加油培训)和来自 TCS 综合体的教育拆分模型,放置在运输发射容器(运输发射杯)中,用于训练和练习操作人员的实践技能导弹的技术维护;
          3M-54KEGVM和3M-54TEGVM-尺寸和重量模型,旨在对人员进行装卸方面的培训。

          针对地面目标的导弹(基于导出版本的公开数据)
          3M-14K / 3M-14T (3M-14KE / 3M-14TE) - 带有高爆弹头的标准火箭,放置在运输和发射容器/玻璃中;
          3M-14KEK(3M-14TEK)——一种带有惰性弹头的控制火箭,设计用于训练发射,放置在运输和发射容器(运输和发射杯)中;
          3M-14KEUD (3M-14TEUD)、3M-14KEUS (3M-14EUS) 和 3M-14KERM (3M-14TERM) - 分别为训练操作、训练台(用于液体燃料加油训练)和训练分体模型由TCB综合体组成的导弹,放置在运输和发射容器(运输和发射杯)中,用于培训和练习人员操作和维护导弹的实用技能;
          3M-14TEGVM-总体重量模型,旨在培训人员进行装卸操作。

          反潜导弹
          鱼雷导弹 91R1, 91RU, 91RUK (91RE1)
          火箭鱼雷91RT2(91RTE2)
          1. 幻象 Офлайн 幻象
            幻象 (幻影) 11九月2021 14:17
            -2
            引用:greenchelman
            导弹的命名

            现在告诉我们该射程的哪些导弹正在生产,哪些正在购买?
      2. 幻象 Офлайн 幻象
        幻象 (幻影) 11九月2021 13:53
        -2
        对于口径和其他导弹,需要载体。 靠他们自己,他们不会“脱离案件”。 媒体也要花钱,而且很多。

        现在让我们继续你的逻辑:
        你可以用反坦克地雷代替坦克。 大量。 一个坦克要多少钱? 百万 5,还有一个地雷? 你会得到多少而不是一辆坦克? 是的,我们将在十行中播种所有边界。
        既不需要直升机也不需要飞机。 他们被“一枚导弹”击落,被电子战“坠落”等等。 我们需要很多很多防空综合体和电子战系统。
        然后向步兵解释为什么他们没有坦克和空中支援。 但是有很多很多地雷和大量的导弹。

        你的逻辑是这样的:我们不会花费一艘战舰,我们最好建造很多鱼雷艇。 你会怎么处理它们?
  7. 内廷 Офлайн 内廷
    内廷 (Netyn) 10九月2021 14:54
    -1
    引用:Marzhetsky
    针对他们的信息战是对我国最纯粹的破坏

    看来作者是在为自己的一些国家淹死
    否则,无法解释他对无用航空母舰的狂热之痒))
  8. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
    马尔热斯基 (塞吉) 10九月2021 15:17
    -2
    引用:greenchelman
    我只注意到两点:
    1、关于你在文章中提到的所有观点,使用航空母舰是完全没有必要的,因此你的论点是有争议的,可能对俄罗斯有害。
    2. 不是我自动记录了“Svidomo”中的访客,还有你。 这不是你第一次这样做,这就是我关注的原因。 可能有很大一部分读者不同意您的意见。

    1.你没有以任何方式争论我的论文。 例如,向我解释您如何确保完成第 2 点下的任务)对一艘船和(或)与其相伴的一组船的防空,在大西洋或太平洋作战区域的某处美国海军 XNUMX 月。
    2. 我相信很大一部分俄罗斯人同意我的观点。
    3.我在比喻意义上用引号中的“Svidomo”一词来强调顽固的程度。 自然没有任何民族主义色彩。
    附言我请你引用我“不是第一次”在 Svidomo 中写下读者的地方。
    hi
    等待
    1. 格林切尔曼 Офлайн 格林切尔曼
      格林切尔曼 (格里格里·塔拉申科) 10九月2021 16:11
      -1
      不是问题。
      在上一篇文章的第一条评论中,你直接侮辱了一个不同意你的读者。

      我厌倦了你的“防空教派”。 你是危险的害虫。

      https://topcor.ru/21511-pochemu-giperzvukovye-kinzhaly-i-cirkony-bespolezny-protiv-aug-vms-ssha.html

      在您明确描述的另一篇文章的文本中:

      第三。 这在我同事的文章中并没有真正提到,但“宗派”经常指出,现代俄罗斯联邦无处可建造航空母舰,没有什么可做的。

      https://topcor.ru/21233-pochemu-admirala-kuznecova-nelzja-vyvodit-iz-sostava-flota.html

      还是你不控制自己写的东西,甚至指责某人固执?
      1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
        马尔热斯基 (塞吉) 昨天,16:09
        0
        我不会放弃我的话。 问题在于这样的读者:他们对所讨论的主题一无所知。 喜欢航母好几年了,研究了很多材料。 相信我,我比普通俄罗斯人或乌克兰人更能理解它。
        但你显然不明白。 你正在从俄罗斯恐惧症手册中抛出论文,这是为了证明俄罗斯需要的航空母舰的缺席而发明的。 这是破坏,直接。 我直接写的是什么。 比如你,不明白你在写什么,也不听他们用通俗易懂的语言向你解释什么,如果你不顽固,你是谁?
    2. 格林切尔曼 Офлайн 格林切尔曼
      格林切尔曼 (格里格里·塔拉申科) 10九月2021 16:17
      -2
      关于第 1 点,您必须提供令人信服的证据证明您的清白。 所以毫无疑问,你就是这篇文章的作者。 而在材料中我没有读到这个,所以我写了它——这是值得怀疑的。

      关于第2点,这样写自己通常是某种自恋......

      我相信很大一部分俄罗斯人同意我的观点。

      你做过调查吗? 特别是当它在文本中写到“教派”和“Svidomo”时。
      1. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
        马尔热斯基 (塞吉) 昨天,15:52
        0
        关于第 1 点,您必须提供令人信服的证据证明您的清白。 所以毫无疑问,你就是这篇文章的作者。 而在材料中我没有读到这个,所以我写了它——这是值得怀疑的。

        我提供了他们没有亲自说服你的证据,也没有提及他们的破产。 也许问题是你。

        你做过调查吗? 特别是当它在文本中写到“教派”和“Svidomo”时。

        当你说俄罗斯人不同意我的立场时?
  9. 评论已删除。
  10. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
    马尔热斯基 (塞吉) 10九月2021 15:33
    -3
    引用:Netyn
    引用:Marzhetsky
    针对他们的信息战是对我国最纯粹的破坏

    看来作者是在为自己的一些国家淹死
    否则,无法解释他对无用航空母舰的狂热之痒))

    关于无用的航空母舰。 我在这里给你报价:

    Netyn (Netyn) 21 年 2021 月 22 日晚上 33:XNUMX
    为什么最好建造几艘轻型航空母舰,而不是一艘核潜艇,俄罗斯
    再次出现ir妄和幻想
    我们不需要经典的航空母舰
    事实证明,这与里海怪兽一样-看起来不错,但原则上尚不清楚将其固定在何处以及如何处理
    理想的选择是对项目1143.7进行合理的开发-舰队的防空罩,反舰导弹+远程导弹武器,反潜能力和阶梯式防空系统

    我看到了某种矛盾 眨眼 “完美的选择”。 那好吧。 笑
    位置随着党的路线变化吧?
  11. 忍者 Офлайн 忍者
    忍者 (尤里) 11九月2021 12:31
    -1
    如果你想毁了国家,就给它一艘航空母舰。
    1. 幻象 Офлайн 幻象
      幻象 (幻影) 11九月2021 14:03
      0
      中国很快就会自己崩溃。 马上,第三艘航母一完工 wassat
  12. 小熊 Офлайн 小熊
    小熊 (温妮) 12九月2021 06:34
    0
    我认为俄罗斯和北约之间的战争没有任何理由。 北约国家拥有俄罗斯80%的经济。 这个国家完全由以国际货币基金组织、美联储和普华永道为代表的美国人统治。

    与北约还有什么战争? 俄罗斯人正在像苍蝇一样死去。 在普京统治期间,不可挽回的人口损失达15万人(希特勒有11万人)。 在美国,同期增加了 45 万。 按照中情局休斯顿计划,到本世纪末,和平时期的俄罗斯人口应该减少10倍,达到15万人。
    事实上,战争已经开始了!!! 只是这是克里姆林宫的俄罗斯恐惧症对人民的一场未宣战的战争。 它被称为 种族灭绝.
    而你并没有考虑到这一点。 航空母舰、航空母舰……如果俄罗斯的远洋舰队因冷战失败而被彻底摧毁,谁还需要它们?
    https://warspot.ru/4806-sssr-i-sovremennaya-rossiya-sravnenie-sil-vmf
  13. 马尔热斯基 Офлайн 马尔热斯基
    马尔热斯基 (塞吉) 昨天,15:57
    0
    Quote:温妮
    而你并没有考虑到这一点。 航空母舰、航空母舰……如果俄罗斯的远洋舰队因冷战失败而被彻底摧毁,谁还需要它们?
    https://warspot.ru/4806-sssr-i-sovremennaya-rossiya-sravnenie-sil-vmf

    所以我们正在讨论恢复俄罗斯远洋舰队的方法。 航母应该成为它的核心