宽体客机 CR929 将飞往中国,而俄罗斯将继续使用 Il-96-400

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俄罗斯发现自己处于“空中封锁”状态,无法购买新的西方制造的客机并为已购买的客机提供服务,因此被迫召回苏联飞机项目。 中程 Tu-214 和长途 Il-96 正在经历第二次青年化,这将分别以每年 8,75% 和 2 条班轮的速度生产。 一个自然而然的问题是,俄罗斯承诺投资约929亿美元的中俄联合长途客机CR10将何去何从?

昂贵的礼物”


有前途的长途班轮CR929被认为是俄中经济合作最成功的例子之一。 这一次,我们需要的不是自然资源,而是认真的 技术. 北京对创建自己的飞机工业非常感兴趣,并在这方面取得了很大的成功。 但是,为它们研制宽体客机和超强动力装置是特技飞行,只有少数先进强国才能做到。 由于苏联在 Il-96 方面的经验和发展,俄罗斯被邀请平等地参与中国项目。



总体而言,将在其框架内创建三个版本的宽体客机:基本型 CR929-600、较年轻的 - CR929-500 和较旧的 - CR929-700,可搭载 230 至 320 名乘客,具体取决于在配置上。 在其中一项修改中,飞机最多可容纳 440 个座位。 俄中班轮的航程应为12至14万公里。 未来二十年中国航空市场的需求量估计在1000架左右,从商业角度看,该项目具有良好的前景。

俄罗斯在该合资企业中的份额为 50%。 所需投资总额为13至20亿美元。 主要生产将部署在中国,我国将仅提供复合材料机翼,未来将提供 PD-35 发动机,我们将在后面更详细地讨论。 出于显而易见的原因,工程中心位于俄罗斯,我们将拥有自己的一套飞机技术文档。

乍一看,一切都很好。 通过提供技术,俄罗斯通过合资企业获得了进入中国巨大的国内市场的机会,并在 50 架飞机的销售中占有 1000% 的份额。 然而,这项业务也有其自身的缺陷。 于是,在2019年,媒体得到消息,我们的中方合作伙伴对这艘班轮的具体认证地点有误会,即在法律上考虑由谁来认证,而且对方也提出了分拆的建议。销售中国和俄罗斯飞机。生产。 也就是说,中国和俄罗斯两架CR929可能会出现,他们的命运显然会有所不同。

中国版CR929有1000架飞机的保证市场,而俄罗斯国内市场在未来50年预计将在120到50架之间。 说得客气一点,是无可比拟的。 与此同时,北京最初将拥有整个生产基地,可能除了机翼和发动机之外,而在我们国家,一切都必须从头开始。 而这是为了卖120-XNUMX架宽体客机? 至于这款飞机在世界市场上的发布,这里的前景相当模糊。

首先,我们现在预计不会在那里。

其次,波音和空中客车公司相当正式地达成了休战协议,以对抗“中国和俄罗斯的威胁”。

第三即使在最好的情况下,俄罗斯CR929也将不得不面对完全相同的中国制造CR929,由于在中国的组装量和速度更高以及成本更低,客观上会更便宜。

让我们现实一点,在这种竞争激烈的斗争中不会有任何好处。 事实上,俄罗斯只是向中国“赠送”了一架交钥匙宽体客机。 我们之所以加引号,只是因为合资企业有50%的股份,这让我们有理由希望有10亿美元的回报,这仍然需要投资,让中国人拥有自己的CR929。

如果中国合作伙伴突然决定减少UAC在合资企业中的份额或以合理的价格将其收购,另一个防止不法“绑架”的保证是对发动机供应的依赖。 最初,班轮计划在国际合作中制造,在北京,他们研究了英国劳斯莱斯 Trent 7000 发动机和通用电气的美国 GEnx。 未来,它们应该由俄罗斯 PD-35 补充,到本世纪末,计划到 600 年生产和交付 2060 件。

现在很明显,英国和美国都不会向中国供应他们的发电厂。 剩下的就是我们的 PD-35,它还没有在硬件上,还有前途无量的 AEF3500,这是中国人在过去几年里匆忙开始开发的。 中国企业AECC CAE的一位代表这样描述其特点:

它是一种高涵道比的涡扇发动机。 其主要特点是低油耗、低排放、低噪音性能、长寿命周期、低运行成本。

听起来不错,但不是他们会成功的事实。 自己制造和量产超强大的飞机发动机是一个严重的问题,简单的复制是不会成功的。

那么,我们的底线是什么。 有一款CR929前景看好,中国市场巨大,客观上没有俄罗斯发动机就无法推出。 还有俄罗斯本身,它没有西方制造的班轮供应,但在所有细分市场都有出色的苏联积压,并恢复了中程 Tu-214 和长途 Il-96 的小规模生产。 拥有我们自己的宽体客机,用我们的 CR929 本地化来围堵花园是没有意义的。

一切,这客观上已经是一架中国飞机,我们几乎“给”了他们。 为了让报价真正不消失,有必要尽可能加快重型PD-35的开发和认证,以便开始将其运往中国生产CR929。 不允许在中国建立本土化的合资企业——只允许销售组装中的成品发动机! 那么50%的班轮销售份额肯定不会飘走。

我们自己将乘坐我们本土的 Il-96-400 飞行,它也需要为 PD-35 重新机动化,并且可能配备复合机翼。 它们的整个生产和组件基础都可用,该系列将逐渐增长。 有了两个如此强大的现代化发电厂而不是四个 PD-90A,这架现代化的俄罗斯客机将能够与西方和中国的同学竞争。
35 评论
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  1. -3
    10 April 2022 16:34
    我们现在不需要它。 不至于发胖。 无处可飞。
    让人想起 MS-21 和 SSJ。 不喷。
    1. 0
      10 April 2022 19:13
      我们现在不需要它。

      来吧。 那为什么他们会做2件呢?

      让人想起 MS-21 和 SSJ。 不喷。

      是的,但是什么时候才能发胖呢? 多少年的飞机被带到脑海中?
      1. -2
        10 April 2022 20:05
        再过几年,我们国内就没有什么可飞的了。 因为A和B会用完,即使是那些作为备件的。
        而且我们还不会自己投放所需的数量。
        在这种情况下,尽管几乎所有的长途航线都对我们关闭,但将疯狂的资金投入长途,这只是一种浪费......
        1. +1
          11 April 2022 06:40
          你甚至读过这篇文章吗? 没有人愿意在那里投资疯狂的钱。 IL-96-400 及其组件库已经存在。 PD-35 已经在开发中
          1. 0
            11 April 2022 09:31
            我真的读过,是的。

            我们自己将乘坐我们本土的 Il-96-400 飞行,它也需要为 PD-35 重新机动化,并且可能配备复合机翼。 它们的整个生产和组件基础都可用,该系列将逐渐增长。 有了两个如此强大的现代化发电厂而不是四个 PD-90A,这架现代化的俄罗斯客机将能够与西方和中国的同学竞争。

            这就是关于 IL-96-400 的内容
  2. 123
    0
    10 April 2022 16:48
    拥有我们自己的宽体客机,用我们的 CR929 本地化来围堵花园是没有意义的。

    我们自己将乘坐我们本土的 Il-96-400 飞行,它也需要为 PD-35 重新机动化,并且可能配备复合机翼。

    在我看来,这看起来像是自我催眠和说服。 就像,我们不要,拜托。 确实很可怕。 我们有自己的正统飞机,不需要新飞机。
    实际上为什么不呢? 在新飞机上,中国发展:

    机身和羽毛

    俄罗斯的发展

    中央部分,带有机械化的机翼控制台,航空电子设备和控制系统以及发动机。

    为什么它不能在俄罗斯发行? 特别是如果您在家里本地化机身和羽毛的生产?
    您是否坚决反对更新客机阵容?
    当你进入汽车行业时,我会颤抖着等待。
    VAZ-2107 和 GAZ-31 是我们的,不需要别的吗?
    明白时间不会停滞不前,科技在发展,在前进,你不能停滞不前,所以你会永远落后。 这意味着我们将为中国人生产组件,但我们不能自己使用它们。 我们不值得乘坐主要由俄罗斯工程师开发并由俄罗斯部件组成的新飞机吗?

    中国人确实是个难相处的伙伴,他们力求尽可能地把生产集中在国内。 我不知道谈判将如何结束,但我认为没有理由放弃我国的生产。
    这些论点在某种程度上是不合理的,类似于情结和对一切新事物的恐惧。 还是希望强加记者可以批评数十年的错误而不是没有工作? 微笑
    1. -3
      10 April 2022 19:11
      为什么它不能在俄罗斯发行? 特别是如果您在家里本地化机身和羽毛的生产?
      您是否坚决反对更新客机阵容?
      当你进入汽车行业时,我会颤抖着等待。
      VAZ-2107 和 GAZ-31 是我们的,不需要别的吗?

      你是哪种说话煽动者。

      这些论点在某种程度上是不合理的,类似于情结和对一切新事物的恐惧。 还是希望强加记者可以批评数十年的错误而不是没有工作? 微笑

      我为你感到难过。
      1. 123
        +5
        10 April 2022 19:28
        你是哪种说话煽动者。
        我为你感到难过。

        铁论点 非常好 既然这就是你要争论的话题,请允许我告辞 hi
        1. -1
          11 April 2022 06:42
          我为什么要反对你? 我写了许多关于这个主题的文章,其中写的一切都成真了。 这也将实现。
          1. 123
            +2
            11 April 2022 10:13
            我为什么要反对你? 我写了许多关于这个主题的文章,其中写的一切都成真了。 这也将实现。

            你能详细说明你的预测吗? 你预测CR929不会在俄罗斯生产吗? 要不然是啥?
    2. -2
      11 April 2022 07:04
      为什么它不能在俄罗斯发行? 特别是如果您在家里本地化机身和羽毛的生产?
      您是否坚决反对更新客机阵容?

      这被称为破坏:当您拥有自己的量产 Il-96 时,投资数十亿美元用于同级飞机的本地化,但市场很小。 你害怕苏联的回归是对的。 在 Pogosyan 和 Co. 之后,您将为此承担应得的刑事责任。
      1. 123
        +1
        11 April 2022 10:23
        这被称为破坏:当您拥有自己的量产 Il-96 时,投资数十亿美元用于同级飞机的本地化,但市场很小。 你害怕苏联的回归是对的。 在 Pogosyan 和 Co. 之后,您将为此承担应得的刑事责任。

        你是进步的原则性反对者吗? 我理解正确吗?
        那么苏联呢,您知道Tu-22M是如何出现的吗? 他们制造了一架新飞机并告诉管理层这就是 Tu-22 现代化的方式。 我不排除创作者可能会被追究刑事责任。 看起来像你坐在领导层一样长满苔藓的逆行。
  3. +1
    10 April 2022 16:54
    pd-35和复合机翼是中国班轮中最先进的。 这一点在中华人民共和国是很清楚的。 但是您总是可以将更多现代电子设备推入 IL 96。
  4. +3
    10 April 2022 17:00
    在我看来,这是作者在几天内发表的第二篇恐慌文章。 说谢谢,俄罗斯联邦的军用航空绝不依赖外国部件。 尽管同样的美国人毫不犹豫地用他们的 f-35 将他们的生产分散到卫星上。 目前,宽体中国人的机翼和发动机已经在我们的工业和科学领域取得了巨大的成功。 对于俄罗斯联邦和白俄罗斯共和国的国内市场,即使是每年 12 架 Il-96 也将成为在翻领上打洞的机会。 当然,考虑到过去的岁月和前景,某些版本的“NEO”会引起轰动。
    1. 0
      10 April 2022 19:08
      在我看来,这是作者在几天内发表的第二篇恐慌文章。

      什么? 恐慌在哪里? 第一个是什么?

      说谢谢你,俄罗斯联邦的军用航空绝不依赖外国部件。

      谢谢。

      尽管同样的美国人毫不犹豫地用他们的 f-35 将他们的生产分散到卫星上。

      他们害怕什么样的制裁?

      目前,宽体中国人的机翼和发动机已经在我们的工业和科学领域取得了巨大的成功。

      谁在争论?

      对于俄罗斯联邦和白俄罗斯共和国的国内市场,即使是每年 12 架 Il-96 也将成为在翻领上打洞的机会。

      当然。
    2. 0
      11 April 2022 01:39
      中国人想要的是技术,而不是竞争对手。 他们不仅将它们用于客机,还用于其他所有他们仍然无法做到的事情:超重型运输工人(他们试图购买 Ruslan 和 Mriya 并没有白费,但美国禁止出售乌克兰人),用于加速太空探索的航天飞机的航空承运人等。
      只有白痴才能真正出售独特的技术并为中国人设置完整的生产周期。 他们已经夺走了我们在武器方面的市场份额——其中 80-90% 是苏联/俄罗斯的无限副本。
      他们不需要竞争对手,他们需要有技术的“白痴”。
      现在是离开项目的好时机。 将需要备件 - 将单独购买。
      1. +2
        11 April 2022 06:47
        现在是离开项目的好时机。 将需要备件 - 将单独购买。

        一般来说,是的。 不可抗力很好。 让他们稍后再购买我们的 IL-96。 微笑
  5. 0
    10 April 2022 17:46
    如果有马达,它们下面的飞机会比你想象的更快。 问题出在电机上。 现成的 Ka-226 和 Ansat 直升机正在等待 VK-800 发动机。 是的,TV7-117 需要完成淤泥,人们已经死亡,现在滑翔机可以设计一切,对于俄罗斯来说,这不是最相关的。 pd-35 将准备就绪,会有滑翔机,而且是最好的。
    1. 0
      10 April 2022 19:09
      如果有马达,它们下面的飞机会比你想象的更快。

      这对我来说似乎没什么。
      1. 0
        21 April 2022 20:15
        也是正确的。
  6. 1_2
    +1
    10 April 2022 19:15
    中国人很可能没有开发任何机身,整架飞机都是在俄罗斯联邦设计的,因为他们没有设计他们的平均中国类似物 a320,他们说法国人做到了。 他们还没有成熟到民用飞机,他们只能复制,他们将收到所有文件,然后他们将铆钉将俄罗斯联邦推到一边,就像德国的高铁一样,将德国人送到一个地方

    如果西方同意出售发动机,如果中国人自己制造复合机翼,
    中国人将在他们的国有公司铆接副本,与俄罗斯联邦的合资企业将破产关闭,他们不在乎,因为俄罗斯联邦需要石油和天然气的主要买家。 为防止这种情况发生,有必要保护飞机重要部件的文件,以免它们获得中国情报
    1. 0
      11 April 2022 07:01
      中国人很可能没有开发任何机身,整架飞机都是在俄罗斯联邦设计的,因为他们没有设计他们的平均中国类似物 a320,他们说法国人做到了。 他们还没有成熟到民用飞机,他们只能复制,他们将收到所有文件,然后他们将铆钉将俄罗斯联邦推到一边,就像德国的高铁一样,将德国人送到一个地方

      不太可能,但我们的飞机绝对是根据 Il-96 的经验从头到尾设计的。

      如果西方同意出售发动机,如果中国人自己制造复合机翼,

      西方会拒绝。 机翼很容易制作。

      中国人将在他们的国有公司铆接副本,与俄罗斯联邦的合资企业将破产关闭,他们不在乎,因为俄罗斯联邦需要石油和天然气的主要买家。

      这最终将结束这件事。
  7. 0
    10 April 2022 23:54
    作者在所有事情上的绝对适当,平衡的意见。 历史已经重演,我想又一次重演了。 Yak-130、Yak-141、Kaskol、Mig-29 的以色列航空电子设备、安东诺夫、扎波罗热、苏霍伊的斯奈克玛、中国人的 MIG,成千上万的例子说明了同时代人如何激怒父亲和祖父为后代积累的遗产。 30年后在同一个地方醒来,当后面或远在后面的人在里面或前面时,当敌人和想象中的好心人让你睁开眼睛时,这并不是最好的感觉。 为了未来,了解我们的朋友是谁应该已经固定在我们的脑海中。 而这个世界只有一个。 小贩的世界,不可避免地越过谋杀的界限,没有未来。 如果我们将某人的个人财务作为一个因素排除在外,那么决定一个决定的合理性并不难。 利益。 苏联的经验完美地证明了设计继承和现代化的方式的有效性,包括财务。 96th 204th 只是在这条路的中间。 MS 和 SSJ 还没有开始。 由于在雷宾斯克与法国人的有效管理破坏,造成损失及时干涸。 而前一位发言者 1_2 的观点也因为过时而引起了人们的注意。
    1. -1
      11 April 2022 06:45
      作者在所有事情上的绝对适当,平衡的意见。

      谢谢你的客气话。
      现在读到 123 号反对我的企图对我来说很有趣。 他以前写过关于航空主题的评论,但最后我写的一切都成真了。 这也将实现。 微笑
      1. +1
        11 April 2022 23:23
        正如我的好朋友,亚美尼亚老鞋匠 Gagik Gareginovich Grigoryan 所说——你的话,对上帝(罗戈津、曼图罗夫、绍伊古)说的是肯定的。 我们很难向神话爱好者(他们有自己的看法,因为他们想象)解释在 TsIAM、TsAGI 的现代成就(顺便说一下,波音和空中客车飞),哈尔科夫可能很快就会开始从事液压工作,无论如何,都会将人员提升到更高的能力水平。 关于财务部分,谈论与那些我们除了微电路之外我们无能为力的人共同工作是荒谬的。 我们已经在这狗屎中待了 30 年,要洗刷掉。 之前关于 SDI 的故事,关于过去 30 年的第五代,仍然影响着某些人。 他们会歇斯底里,直到苏霍伊为他们提供了一些看起来像美国科幻电影中的设备的东西。 技术和技术细节对他们来说并不重要,他们懒得紧张。 但从 89 年开始,我一直在对大家说:当一个人懒得打听家里的东西时,他永远不会知道从他身上偷走了什么。 Chernomyrdin - Gore 以及所有 90 年代和 10 年代的人就是一个例子。 对于现在的鲸鱼,就像 Aermacchi 一样,市场分配问题一如既往地令人惊讶,尽管在开始时有必要签署有关此的所有内容。 自给自足是我们唯一的出路。 看来现在是理解的时候了。 是时候分散瓶子了,是时候收集它们了。 是的,我怕普通人会修坟。
  8. +1
    11 April 2022 00:21
    在不可避免地影响中国的全球危机背景下规划航空运输是一项吃力不讨好的任务。 航空旅行模式带来了对机队模式的需求。 事实是,中国很可能不会接受西方发动机——这是事实,我们有机会。
  9. 和以前在苏联一样,我们以蜗牛的速度拥有出色的武器和运输工具。
    1. 0
      12 April 2022 13:36
      他们烤驱逐舰,像馅饼一样的航空母舰......我们有一个长期而艰苦的工作来建造一艘护卫舰,一艘护卫舰......
  10. 0
    11 April 2022 10:55
    PD-35,你还是要完成它,这是一个强大而经济的发动机,它将适合我们的IL-96-400,中国人没有欧美发动机无处可去。
    1. 0
      30 April 2022 23:46
      PD-35 无论如何都需要完成,因为我们仍然需要制造一个新的运输车来代替 AN-124。 并且不可能将四引擎IL-96重新设计为具有两倍功率的两个引擎。 必须重新设计很多东西,以至于它将是一架不同的飞机。 如此之多以至于它会在正确的时间以某种方式被称为新的而不是旧的名称。
  11. 0
    12 April 2022 13:34
    他们甚至会在没有本地化的情况下拆卸引擎,并制作完全相同但带有中文名称的引擎。为此,他们拥有一切...
    1. 0
      18 1月2023 21:17
      他将拆卸发动机,然后他们将无法组装。 你是沙发战士还是什么? 了解现代飞机发动机是什么以及它的生产难度有多大。
  12. +1
    13 April 2022 23:00
    我们不能看中国人,但 投产IL-96,否则我们很快就会骑驴!
  13. 0
    30 April 2022 23:29
    拥有发动机和机翼(可能是飞机最复杂的结构元件),在它们下面“组成”自己的机身需要多长时间。
  14. 0
    7 June 2022 07:41
    IL 96-400 俄罗斯仍然需要哦!