俄罗斯拒绝中国CR929给国产伊尔96客机未来

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俄罗斯拒绝中国CR929给国产伊尔96客机未来

如你所知,有一个朋友有麻烦是众所周知的。 这句谚语尽可能地符合俄罗斯和中国之间商业关系的一些细微差别。 就在前夕,众所周知,我国正在减少其在有前途的宽体长途客机CR929项目中的份额。 而不是自己主动。 它是怎么发生的,谁应该受到责备,现在该怎么办?

可能出了什么问题?





首先你需要弄清楚这架飞机是什么。 CR929是中俄联合项目的宽体长途客机,根据配置不同,载客量为250-300人。 计划创建三个版本:230 个座位的年轻版本,280 乘客的中间版本和所有 320 乘客的旧版本。关于创建有前途的班轮的协议的签署发生在 2014 年,在我们可悲的“转向东方”。 俄罗斯和中国在该项目中各占50%,总成本估计为13-20亿美元。

日前,相关副总理尤里·鲍里索夫在未来工程师论坛全体会议上一字不差地表示:

我们正在与中国合作开展这个项目,但原则上,这个项目并没有朝着适合我们的方向发展。 中国作为一个工业巨头,对我们的服务越来越不感兴趣,我们有自己的设计局,我们在 TsAGI 方面拥有丰富的经验。 但是中国人比我们今天有更多的需求。 我们的参与度越来越小。 我不想预测这个项目的未来——我们是否会离开它,但现在它实际上还在进行中。


可能出了什么问题? 而此刻我想记住 出版物 929 年 1 月 2019 日发布的标题为“如果中国用 CR96 班轮把俄罗斯扔出去怎么办?”。 在其中,我们相当合理地指出俄罗斯是该项目的初级合作伙伴,因为中国吸引它只是因为存在自苏联时代以来一直保留的某些能力。 我国参与该项目,主要有知识产权,因为它有生产伊尔35宽体客机的经验,也有钱。 实际上,这些长途飞机将由中国部件在中国组装,只有复合材料机翼和中期的超强大 PD-XNUMX 飞机发动机,当它们被放在传送带上时,将是俄罗斯的。

我们还提请注意,主要销售市场将在中国,预计未来几十年将有1200架飞机,而国内对此类宽体飞机的需求,据各种估计为50-120架。 . 即便如此,在 2019 年,有传言称北京希望分享在中国和俄罗斯制造的 CR929 客机的销售。 所有这些都导致我们合理地提出以下问题:

班轮的文件很好,机翼也很好,但如果中国突然决定走自己的路,这可能就是手头上的一切。 他们会自己制造机翼,如果有必要,我们甚至不能禁止向他们供应飞机发动机,因为我们根本没有 PD-35 库存……如果北京不再需要它的服务,俄罗斯会怎么做?


尽管这些恐惧是有道理的,当然,没有人注意到它们。 此外,在国内的博客圈发表了一篇“驳斥文章”,其主要论点据称非常机智“骨子里明白”。 如果需要,可以通过关键字找到这个“智力作品”,通过在搜索中输入原始出版物的名称和作者的名字,阅读它并悲伤地微笑。

但回到我们的羊身上。 对国内航空业的焦虑感促使我们再次转向这个话题,写下另一个“预言” 文章 929 年 96 月 400 日发表的题为《俄罗斯需要自己的 Il-3-2021M 代替“中国”CRXNUMX》。 在其中,台词作者一再指出我国参与这样一个联合项目的前景极其可疑,这实际上是给中国合作伙伴的昂贵“礼物” 技术 由一个非常狭窄的飞机制造商俱乐部拥有的宽体客机的建造。

正如他们所说,如果你批评 - 提议,我们提议,早在引入西方严重的部门制裁之前,不要专注于 CR929 在我国的小规模本地化,而不是与更便宜和大众竞争的毫无意义的尝试-在国际市场上生产中国版 CR929,但想到的是它自己的宽体客机 Il-96,幸运的是,它有所有必要的组件基础。 俄罗斯联邦总统和俄罗斯联邦国防部长乘坐 Il-96-300 版本飞行非常安全。 它的主要问题是燃油效率,这可以在初期通过开始大量生产更多的产品来解决 经济 PS-90A3 飞机发动机,以及后来 - 向重型 PD-35 的过渡,每架飞机可以安装两个而不是四个。

我记得当时这样的提议引起了某些听众的强烈反对,他们虔诚地相信“总路线”是绝对正确的。 就像,你在卡拉什排的鼻子在哪里? 有更聪明的人更了解。 好吧,随后发生的事件,当美国和欧盟实施部门制裁,禁止向俄罗斯出售新班轮并为已售出的班轮提供服务时,证明了一个人不应依赖集体西方或中国这一事实的公正性。

突然之间 事实证明我们国家需要中程Tu-214和长途Il-96形式的“苏联套鞋”。 后者已经开始小批量生产,不仅仅是为了特种飞行支队的需要。 然而,在中国同志用 CR929“扔”了我们之后,拿走了他们需要的一切,俄罗斯将继续使用 Il-96,这将成为宽体客机进一步深度现代化的基础,这在多年前就很明显了。
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59 评论
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  1. +3
    2 July 2022 14:45
    中国抛弃了俄罗斯。 它在这里并没有达到很多 - 平庸的规则! 至少有一次,我们的平庸,他们扔了一个人。 为了国家和人民的利益。
    1. +5
      2 July 2022 18:00
      他们投掷了。 但只是为了自己的一己私利。 足以召回东德,古巴,南斯拉夫......
    2. +6
      3 July 2022 10:44
      是苏联一次把中国扔了,当时所有让这个国家发展的事业都崩溃了。 赫鲁晓夫来了,开始用嘴巴和中国人说话,还宣布了所谓的斯大林个人崇拜,他在中国受到尊重,受到尊重,也将受到尊重。 如果脸歪了,镜子也没什么可怪的。 我们舔了西方30年,现在中国应该落入我们的怀抱?? 必须赢得信任。 最好停止处理垃圾并在国内提高产量,我们拥有所有资源。
      1. +1
        3 July 2022 23:03
        关于赫鲁晓夫与中国的争吵和中国人对斯大林的爱,这是沙文爱国者的又一故事。 醒醒——中国根本不是我们的朋友。 他们是他们自己的朋友。 我们在 19 世纪从他们手中夺走了大片领土。 达曼斯基并不是因为斯提林的个人崇拜在苏联受到谴责这一事实。 中国无视我们,对美国非常友好,支持阿富汗的圣战组织。
        1. +1
          7 July 2022 22:06
          根据 01.06.1858 年 02.11.1860 月 165,9 日和 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日的北京条约,俄罗斯吞并了 XNUMX 万平方米。 公里的滨海边疆区,以前部分属于清帝国(中国),部分属于俄罗斯和中国的联合管理。 当时,就连俄罗斯外交官都称这些条约对中国具有掠夺性和羞辱性。 当时,中国正处于困难时期,国家动荡,农民起义以及英国,美国,德国,法国,当然还有俄罗斯的干预......
      2. 0
        8 July 2022 20:13
        赫鲁晓夫起初用工程师、技术、工厂、武器供应帮助毛泽东时代的中国,最重要的是,他给了中国一个充满活力的面包和原子能))实际上,只有邓小平为中国做了更多))但关系恶化,因为毛泽东本人并不欣赏所有这些帮助(在未来苏联和俄罗斯联邦盟友的良好传统下),并且对个人崇拜的揭穿感到冒犯,因为他担心他们会开始在中国揭穿他,看着他疯狂而无效的“实验”)))人们可以争论赫鲁晓夫披露斯大林罪行的部分真相的鲁莽 - 因为除了政治变化之外,经济发生了一些变化并且过于自愿,也低效; 戈尔比随后也走上了同样的道路,一开始不敢进行更多必要的经济改革,开始了饥饿人民的政治解放,他们并没有因此而变得更满意。 但事实上,与中国的争吵不应归咎于赫鲁晓,至少直接归咎于这一事实——这是肯定的,毛本人在这里感到害怕
    3. +1
      3 July 2022 23:08
      中国甩掉俄罗斯? 你为什么这么认为? 在这里,我们宁愿扔中国人。 我们及时了解了中国人想从我们这里得到什么。 他们想要很多,他们想要获得这架飞机的发动机生产技术。 顺便说一句,我们正在开发引擎。 他们不想购买发动机,他们想完全在国内制造。 我们对项目的参与到此结束。 没有人会向中国人出售发动机技术。 我们都不是,美国人也不是,欧洲人也不是。 100 年后,他们自己将能够为这架飞机制造发动机。 鉴于新的现实,我们不需要很多此类飞机。 我们会很好的。 没有引擎的飞机就是一堆废金属。
  2. +7
    2 July 2022 15:04
    带有 PD-96 的 IL-400-35 当然是好的……会的。 但是前几年和事件的经验表明,首先向右转移然后愚蠢地削减计划的风险很大 - 首先是 PD-35(他们会找到一个合理的借口),然后是 IL-96 在它的原始形式。 有时,您会特别敏锐地感觉到我们在拉夫伦蒂·帕夫洛维奇和约西夫·维萨里奥诺维奇生活的某些方面是多么缺乏。
    顺便说一句,黑色机翼可以通过修改进行调整,对于第 96 和denyuzhki 不会丢失。
    1. 0
      3 July 2022 19:30
      但是前几年和事件的经验表明,首先向右转移然后愚蠢地削减计划的风险很大 - 首先是 PD-35(他们会找到一个合理的借口),然后是 IL-96原始形式。

      明年,将组装第一架 PD-35 铁制。2024 年在展台上进行测试。所以它不会再缩减了。Il-96-400M 应该在几个月内起飞。
      1. +2
        3 July 2022 20:23
        引用:OrangeBigg
        明年他们将用铁组装第一台 PD-35 ......所以他们不会再被削减了

        我没有看到任何障碍,还记得 NK-93 的故事,它被带到了一个飞行实验室,然后呢?.. .. 仅此而已......现在他们正在讲述多么“原始”,没有人需要这个产品
      2. 0
        4 July 2022 12:56
        他们从苏联时代拿了一个项目,陷入了几个迷路,这是一个价值数十亿美元的新引擎。问题是它是否能工作。
        1. 0
          4 July 2022 16:58
          Quote:aslan642
          他们从苏联时代拿了一个项目,陷入了几个迷路,这是一个价值数十亿美元的新引擎。问题是它是否能工作。

          他们从苏联时代采取了多么有趣的项目? PD-35,2017年从零开始研发,因为联盟从来没有制造过35吨推力的飞机发动机,联盟最强大的系列飞机发动机是D-18T,推力接近24吨。
          或者你认为CR-929是苏联时代的项目吗?CR-929项目是从2014年开始的。
    2. 0
      3 July 2022 23:12
      要将 PD-35 放在 Il-96-400 上,您既不需要更多也不需要更少,而是完全更换飞机的飞机并重新计算所有内容,然后进行认证。 如果您对航空一无所知,请不要胡说八道。 制造另一架飞机比重新制造 Il-96-400 更便宜。 这架飞机将配备 4 台发动机。 总而言之,他们只吃比两台发动机多一点的煤油,但要大得多。 对于一个产油国来说,这根本不是关键。
      1. +1
        4 July 2022 07:12
        当然,这将是一架不同的飞机,但它将使用可用的设备、技术、生产线、技术解决方案以及许多零件和组件来生产——现在是时候了。 现在我们正在为我们的钱开发关键部件 - 发动机和机翼,即钱已经花掉了,仍然要使用具有最大回报的结果-这是两个。
        事实上,IL-96-400 从一开始就以其原始配置进入该系列,没有人怀疑这一点,原因对任何人来说都不是秘密 - 这是三个
        访问航空论坛不是认为您比其他人更了解航空的理由,膨胀的自尊和傲慢尚未装饰任何人-这是四个
        1. 0
          9 August 2022 14:46
          好久没逛航空论坛了,正常人早就离开了,只剩下一群傻子。 职业是航空机械工程师,起初他在 SD 工作,然后在 VD 工作了 20 多年。 发动机将在 10 年内被想起,以前它不会工作。 总的来说,4台发动机的油耗与XNUMX台相比差别不大。
      2. 0
        8 July 2022 20:16
        一个产油国和廉价的喷气燃料是 2 大和 4 小的区别;)因为在我们的市场上存在石油商的卡特尔阴谋,我们的煤油对航空公司来说比欧洲更贵;)所以第 96 届有可能与4 dviglas 不会被带走,特别是因为他需要对所有东西进行现代化改造——包括内饰和航空电子设备。
  3. +1
    2 July 2022 15:09
    还需要货运版本,用于长距离运输......而不是 100 件,但不止于此..
  4. +3
    2 July 2022 16:48
    对于中国,唉,我们不在路上
  5. +4
    2 July 2022 18:10
    中国扔俄罗斯
    是的,中国资产阶级不需要竞争对手,即使是俄罗斯资产阶级,它以拥有苏联技术贸易权为荣
    为什么不应该这样?
    谢尔盖,你是一个受过良好教育的人
    但你的理想主义让我吃惊
    为什么你决定你所谓的“俄罗斯”需要数百架飞机? 这样他们就飞了……那个“真正的爱国者”从字母“B”到中间“IDL”的字母“O”称呼的社会团体? 好吧,好吧……俄罗斯的领导层不需要在俄罗斯拥有数千架飞机,他们拥有一架“更新的”“小型”飞机就足够了。 他们不需要“有利可图”的民航——他们同意“无利可图”的民航——它还将带有溶剂层。
    因此,俄罗斯资产阶级及其政府不会与中国合作为俄罗斯研制飞机。 他们只是给了中国资产阶级缺少的技术,得到了他们自己的(你知道怎么做的),仅此而已。
    但我可能错了。 然后明天 ILs 和 Tupolevs 以及 Antonovs 将离开传送带,政府将停止为国内乘客提高国内航空燃料的成本,以及 Ilyushin 的问题“为什么我们需要廉价燃料的超复杂燃油效率“将穿透至少一些人的大脑......
  6. +5
    2 July 2022 20:04
    写于 2019 年。 国际合作总是依赖于某人,当你的国家强大和发达时,它就会运作良好。 在一个软弱的殖民社会中,国际合作旨在抽出资源,因为俄罗斯联邦现在为伦敦和华盛顿提供食物。 IL-96的发布是俄罗斯联邦的战略目标,与A或B相比,讨论他将吃多少煤油是不正确的。 如果您为了航空发展的崩溃而追逐储蓄,那么请骑马,它吃干草,不需要煤油。 我们不会将 IL-96 与北约国家的飞机进行比较,无论好坏。 我们有一个 IL-96,要讨论什么。 以美元购买、租赁 A 和 B,每年 100 万美元的维护(不带备件)以美元进行,IL-96 全部以卢布计算。 现在在国外购买的所有东西都是用石油,天然气,木材等的钱购买的,未来的石油价格永远不会花费150美元,因此在俄罗斯联邦没有什么可以飞的时候很快就会到来,不美元。 正如每个人所说,我们有一个市场,即资本主义。 为了不骑手推车,您需要自己的飞机。 我们必须永远记住北约的制裁。 所有北约飞机都是外部控制的,备件,维修,所以那些不向西飞行的飞机将在地面上腐烂。 为什么航空公司使用北约国家的飞机。 查看谁拥有这些航空公司以及它们在哪里注册? 都在西方。 比如“俄罗斯航空公司”,51,173%的股份属于俄罗斯联邦的股东,其余的都是外国人,如果你开始对俄罗斯股东进行羊毛化,你会看到通过第三方,俄罗斯联邦的股份属于北约等所有航空公司,机场,即他们都是外国人。 如果没有政府的呼声,任何航空公司都不会运营俄罗斯飞机,即使它在各方面都是世界上最好的。 不允许A和B。 国家有义务游说俄罗斯联邦的利益。 俄罗斯联邦政府有义务在国内航班上补贴俄罗斯制造的飞机机票,票价应比外国飞机便宜 25%。 让乘客自己选择乘坐哪一架,俄罗斯的还是外国的。
    在民航中,乘客的安全和舒适必须放在首位。 资本主义首先从一切事物中榨取利润,使用 2 个经济引擎等。IL-96 上的四个引擎比 A 或 B 上的两个引擎更安全,但不太经济。 飞机上的发动机数量不是主要的,主要是俄罗斯联邦没有现代发动机系列。
    1. -3
      3 July 2022 20:14
      Quote:vlad127490
      IL-96 上的四个引擎比 A 或 B 上的两个更安全,

      你为什么这么认为? 相反,更多的电机 - 更有可能发生故障。
      并且以四个电机的价格 - 超过两个。
      维修四台电机的成本是两台电机的两倍。
      1. 0
        3 July 2022 20:33
        报价:IbuProFen
        更多的电机 - 更多的失败机会。

        哈哈!!! 最可靠的单引擎飞机(至少根据您的逻辑)
        1. -3
          3 July 2022 20:57
          确切地。 总的来说,数学有时是一门奇怪的科学。
      2. 0
        3 July 2022 23:52
        在 1960 年代,一架 IL-18 从哈巴罗夫斯克起飞,它的三个引擎停止工作,然后单程飞行了三个小时,飞往新西伯利亚。 他们甚至制作了一部关于这次飞行的电影。
        因此,例如,对于双引擎飞机(他们正在积极取代三引擎和四引擎飞机),ETOPS(扩展航程双引擎运行性能标准)适用,它以这样一种方式规范航线规划,使飞机、海洋、沙漠或两极,在一定的飞行时间内,同时到达最近的能够接收此类飞机的机场。 因此,如果其中一台发动机发生故障,将保证到达紧急着陆地点。 不同的飞机和航空公司有不同的飞行时间认证,可以是60、120甚至180分钟。 同时,计划对空客A350XWB进行350分钟的认证,对波音787进行330分钟的认证; 即使在悉尼-圣地亚哥(世界上最长的海上商业航线)这样的航线上,这也将淘汰四引擎飞机。
        1. 1_2
          0
          4 July 2022 00:49
          2 个发动机 - 2 个燃油泵,4 个发动机 - 4 个燃油泵....
          傻瓜很清楚,如果波音空中客车上的两个泵发生故障,飞机就会坠落,如果它们在 IL2 上发生故障,飞机将飞到最近的一个并降落
          1. -2
            4 July 2022 20:49
            这是对形势的绝对错误评估,类似于“幸存者的错误”。
            您正在考虑不影响其他发动机和其他飞机系统运行的轻微、轻微故障。 它们是早期原始发动机的特征,这也是安装大量发动机的原因之一。
            但是引擎得到了改进,这些小问题被载入史册。
            现在想想主要的问题。 这真的威胁到飞机。 例如,发动机燃油管的某种断裂或其他原因。 简而言之,火。 灭火系统无法应对或不起作用,液压系统管道烧毁,该死的整架飞机。 不管在哪个引擎上,一个就足够了,即使是第一个,甚至是第四个。
            所以。 有两种选择 - 一种有 2 个可能导致紧急情况的原因,另一种有 4 个。哪个更安全?
            另外 - 第二个,它有四个电机,它们已经过时了上一代。 具有大量结构侧柱,在以下发展中得到纠正。
        2. -1
          4 July 2022 20:57
          你误解了ETOPS的本质。 是的,这是关于发动机故障。 但是在第二个引擎上,飞机可以随心所欲地飞行,而不是这 60、120 分钟。 这些数字显示了在第一台发动机发生故障的情况下,第二台发动机的可靠性方面,您可以远离机场多远。
    2. 0
      4 July 2022 13:04
      我们战胜了被萨哈林-2驱逐的日本,还有多少其他国家拥有我们的财富。 所有大公司都在国外注册,甚至 Sberbank。 而本土资本家为了达摩得到了一切。美元涨价,一切都涨价,美元又下跌,一切都涨价。 这就是我们经济的全部意义所在。
  7. 评论已删除。
  8. 恕我直言,看起来我们在这里搞砸了。

    具体来说,不是写出了什么问题,而是那句话

    但是中国人比我们今天有更多的需求。

    可以解释如下——我们不能制造翅膀和机械。
    (请记住新开发的 IL 已倒下,并承诺将来只为国产飞机制造复合材料机翼)

    因为和其他人一样——我们是 100 人,他们是 1000 人——这不是原因。
    分配飞机不是为了钱,而是为了钱。 有计划、合同等。
    他们制作了 1500 对翅膀并卖给了中国——做得很好。 我们做不到,这意味着能力已经丧失,中国人会认为我们是一个新殖民国家。 它们是木材、天然气、石油、煤炭……作为回应,珠子和电子产品……
  9. 淤泥是在上个世纪开发的,其现代化的资源不是无穷无尽的。 俄罗斯联邦和中国都需要这架飞机。 它比 Il 更大、更宽敞,而且就我们的距离而言,这非常有用 - 在跨乌拉尔地区,航空运输和机场的预算成本低于在永久冻土条件下建造和运营道路的成本。
    在制裁威胁下,中国限制与俄罗斯联邦在高科技产品上的合作,50%的股份不适合中国,特别是因为他们的需求要大很多倍,这意味着在制裁的情况下,中国会受到多倍的伤害。
    1. 1_2
      0
      4 July 2022 01:16
      中国人只有与俄罗斯联邦合作的优势,但不知道他们会把1,5万亿垃圾美元放在哪里,考虑将他们的货物白白地耕种并卖给美国糖果包装纸,因为美国人可以愚蠢地没收这些1,5万亿债务票据,例如来自俄罗斯联邦
  10. +4
    3 July 2022 13:13
    中国人得到了他们想要的。 你想要什么? 爱情是胡萝卜和漂亮的孩子? 不,这与中国人无关。 不要忘记中国是一个主权国家,他们不在乎俄罗斯和美国的结合,他们的福祉对他们很重要,他们不会为思想而战,他们已经战斗并意识到他们可以捍卫他们的利益“没有噪音和灰尘”。
  11. +1
    3 July 2022 13:57
    俄罗斯联邦总统和俄罗斯联邦国防部长乘坐 Il-96-300 版本飞行非常安全。

    - 我向作者道歉,但这些话完全是胡说八道。 首先,该国第一批人的飞机正在执行特殊服务,因此普京和绍伊古可以乘坐古老的Tu-104以适当的服务飞行。 其次,这些飞机所谓的可靠性是由于生产的飞机数量少,因此在空中的总飞行时数也少。
    而对于中国人,我认为他们自己搞砸了,我完全怀疑他们承担了义务,没有按时履行。 他们不会告诉我们真相...
  12. +3
    3 July 2022 15:08
    他们希望中国能成为他们的备用机场,如果有的话。 因此,他们以便宜的价格在那里开车。 但他们从最近发生的事件中了解到,只要不与任何人发生冲突,中国人就会乐意交出所有人。 中国人的这种“不死不休”的能力得到了他们庞大的人数的证实。
    1. -1
      7 July 2022 12:53
      中国为何以及为谁加剧与美国的问题? 司在中国的手中,他必须首先考虑中国的利益(突然!)。 而不是那些在 10 年前以强权和主要手段蹂躏华盛顿的人的利益。 是的,甚至在一年前,我们就在华盛顿投资了我们的黄金储备! 为什么中国要相信和帮助一个政治妓女?
  13. +2
    3 July 2022 15:16
    中国是 VIP 妓女,她喜欢并同时要求钱来完成“工作”
    1. +1
      4 July 2022 13:08
      我们只是没有使用和抛出 Vipprostitutka。
  14. -1
    3 July 2022 17:20
    以我们的善意,我们对自己的伤害大于好处。
    1. 0
      3 July 2022 20:15
      这些“我们”是谁,我们在谈论什么善意?
  15. +4
    3 July 2022 18:46
    什么是骗局?我们给了他们引擎?不。那他们为什么需要我们?! 在你大喊骗子之前,你需要创造一些明智的东西并提供。
    1. +2
      3 July 2022 19:05
      我说的是这个,很可能他们承担了义务并且没有履行义务,但是中国人有这样的伙伴怎么办? 毕竟,副总理不会说,即使在那里,我们的最后期限也开始向右移动,中国人不需要向 140 亿俄罗斯人解释任何事情......
      1. -3
        3 July 2022 21:58
        《140亿俄罗斯人》是一部宣传漫画。 实际上,根据间接数据-一百多一点。
        1. +1
          4 July 2022 07:57
          报价:IbuProFen
          《140亿俄罗斯人》是一部宣传漫画。 实际上,根据间接数据-一百多一点。

          不要发明。

          按照目前的核算,截至1年2022月145,5日,俄罗斯联邦人口达XNUMX亿人。

          https://maxpark.com/community/7285/content/7616665
  16. +1
    3 July 2022 20:17
    引用关于飞机发动机/进口替代 (APN) 的文章:

    从这个计划表的第一列,好奇的读者可以发现一个令人震惊的消息,在 PD-14 飞机发动机中,截至 2020 年,国产产品的份额仅为零(0)%(!)和只有到 2024 年才计划将其提高到 90-100%。
    但正是这款发动机(PD-14)作为我们发动机制造商的骄傲和现代俄罗斯制造的第一台涡扇发动机呈现给我们。 而他是美国普惠公司MS-21-300飞机进口替代发动机的桂冠。 但是从附件中可以看出,俄罗斯制造的替代进口发动机的发动机是100%依赖进口的?! 这怎么可能? 也许工贸部的文件有误? 但是,这种明显的错误,在这种级别的文件中可以接受吗?! 将PD-14发动机装在一批完全进口的产品中的国家公务员执行公务,应该以何种程度的不负责任对待? 或者它是对过程的破坏及其刻意的讽刺的表现?
    今年100月初,工贸部宣布加速推进SSJ 40的进口替代,计划将产量提高到8架/年,并称该机型将获得国产PD- 12 引擎,他们预计将在 14-XNUMX 个月内获得认证。
    显然,这句话也是为广大普通人设计的,他们应该相信航空业的一切都“在掌控之中”,即将“变得更好”。 一般来说,为了保持健康的社会心理氛围,这可能是一件好事。 但最终会发生什么? 在2021机型的进口替代计划中,连这架飞机发动机进口替代的一行都没有(见表第3段)。 有一个关于辅助动力装置的项目(见第 3.2 节),但没有关于发动机的一个词。
    1. -3
      3 July 2022 22:01
      PD-14 是一款出色的电机。 根据2000年代初的规则。
      与 LEAP 或 PW1000 相比,它已经过时了。
      1. 1_2
        -1
        4 July 2022 01:12
        它怎么过时了? 让它不掉下来,不着火,不倒在空中,就像西方的工艺品?
        1. -1
          4 July 2022 21:09
          当然不会被破坏也不会脱落。 他不飞。
      2. 0
        4 July 2022 08:07
        报价:IbuProFen
        PD-14 是一款出色的电机。 根据2000年代初的规则。
        与 LEAP 或 PW1000 相比,它已经过时了。

        我想知道为什么它已经过时了?

        1. -1
          4 July 2022 20:17
          好吧,即使根据这个板块,他的参数也是最弱的。
          还有其他参数——价格,这将是令人望而却步的,比 Lip 和 Pratt 贵很多倍。 不仅是购买价格,还有所有权价格——服务、维修、备件、员工培训。 这是由少量引擎造成的,当一些不可扩展的成本除以少量输出时。
          还有一个比完善的物流更糟糕的问题,我们的飞机制造商认为他们只需要制造一架飞机并出售它,他们就得到了钱——即使草没有长出来。 通过服务,让客户以某种方式处理它。 该死的 A 和 B 在服务和零件上的利润与飞机本身的利润大致相同。
  17. -5
    3 July 2022 20:38
    对 IL-96 项目做的最好的事情就是将其存档并轻松得分。 对其他任何事情都不好。 他本来就“不怎么样”,八十年代的,现在他普遍一点都不优秀。 为这个项目画出某种前景的所有尝试都来自潜在的犯罪分子、贪污公款的人,他们梦想着掠夺预算。
  18. 0
    3 July 2022 22:26
    在我看来,写这篇文章的人根本不明白它是关于什么的。 中国的1000块板到底是什么???? 俄罗斯的100是多少? 宽体飞机不是这么大批量生产的,都是单件! 世界上最受欢迎的 A330 和 B777 在其近三十年的历史中总共生产了大约 1500 架。

    现在对它们的需求仍在下降,随着 A321neo XLR 的发布,它可以飞行与“胖”航线相同的航线,但乘客更少,成本更低。
    波音也在大力替代757中程飞机,这是我们还没有抓住的新趋势。
    1. 0
      4 July 2022 00:04
      您将在圣彼得堡 - 符拉迪沃斯托克线上放置什么俄罗斯窄体飞机?
      1. 1_2
        0
        4 July 2022 01:07
        莫斯科-符拉迪沃斯托克飞Tu204,如果列宁格勒人需要去符拉迪克,让他们先到莫斯科
      2. -2
        4 July 2022 21:08
        为了提供彼得-弗拉迪克线,需要 2 架飞机。
        还有4个来自莫斯科。嗯,去哈巴罗夫斯克、彼得罗巴甫洛夫斯克和其他远东城市。 总共 - 十几架半飞机。 因此,正确答案是A321 XLR。 这只是他的路线,是为这样的人开发的。 开发和部署如此数量的飞机生产是一种罕见的白痴或经济犯罪。
  19. 1_2
    +3
    4 July 2022 01:01
    在中国,人口接近1,5亿,中共正在考虑减少贫困,失业等等,这需要什么?..对,你需要有体面的工作,所以中国人想要生产一切他们自己,但他们不能开发一切,例如民用飞机和飞机发动机,他们甚至会对他们的类似物感到满意,甚至是 Tu134,但它还不是命运,我们一直在飞行 Tu30-204(IL214) 96年的单一数量,普京的自由主义者在空白范围内看不到他们(他固执地不任命,显然害怕俄罗斯联邦的真正爱国者,因为他们都是左翼),但对他来说,行业的发展俄罗斯联邦和国内政治一般不是他的王室事务,他是世界级的人物,必须专门解决世界问题))好吧,有时他会建议下一个管子扔到哪里,这里是 SP2 扔了......
  20. -1
    4 July 2022 16:17
    在“严肃男孩”的世界中,首先陈述论点(“呈现”),然后论证论点(“证明”)......
    文章中没有任何内容-点击诱饵!
    请求

    但是,最重要的是,甚至没有!
    Marzhetsky 无法告诉“开明的公众”:份额是多少 外来元件 在项目的中国部分?
  21. iao
    0
    5 July 2022 02:27
    我试图用翻译程序复述来自中国的信息

    1、这不是我们的第一次冲突,几年前,中国互联网上有传言说两国无法就联合项目达成一致。

    2、冲突主要源于项目利益的分配。

    3、CR929市场狭小,新生儿在国际市场上无法与波音、空客竞争。 只有中国和俄罗斯会买,也许是东南亚和中亚五国,但不会太多。

    4、矛盾出现了! 在中国市场上的销量将比在俄罗斯市场上的多。 在中国人的眼里,俄罗斯被卷入其中,这是不公平的,俄罗斯正在分享中国大市场的蛋糕。 而中国在技术方面一无所获。

    5、中国希望在俄罗斯负责的一些项目中获得某些技术作为补偿。 (不是发动机,中国需要的是设计宽体飞机的经验,这可以为我们节省大量的研究时间),你可以想象,俄罗斯拒绝了。

    6,这是我们几年前的第一次冲突,但显然,两国之间达成了妥协,项目继续进行。

    7、这次没有更多信息,可能和制裁有关,部分子系统在国际市场上已经买不到了。 这个项目很危险。
  22. 0
    6 July 2022 10:31
    俄罗斯天真的vanka参与了智力 - 用户仍然会在俄罗斯骨头上跳舞。
  23. 0
    12 July 2022 13:27
    是的,从一开始就很明显,这对我们来说不是一笔有利可图的交易。 仅在平等条件下输入它是有意义的。 也就是说,我们平等地投资于开发、生产,然后我们也平等地分享所有销售利润。 事实证明,根据这个由中国人强加给我们并由我们愚蠢和腐败的政府官员签署的歪曲协议,我们投资了 50 到 50 个项目,而在中国生产的飞机的所有利润都归他们所有. 主要生产设施将建在那里。 愚蠢是不可思议的。 我们只是被中国人当作最后的傻瓜,然后他们将被视为不必要的被淘汰。 我记得这些国家的官员和领导人以多么盛大的方式谈论这个项目,谈到它的重要性和盈利能力。 在中国,这种涉及到他们国家的案件,这种数字简直就是靠墙,但在我们国家,他们不会承担任何责任,甚至不会被骂。 因此,俄罗斯的混乱局面还将继续下去。