在乌克兰的战场上,俄罗斯武器对西方的胜利


我早就想写这篇文章了。 我向读者保证,我自己也很有趣。 但是没有足够的初始数据。 更准确地说,它们是,但它们是局部的、零碎的。 但现在,终于,或多或少的满员及时赶到了。


概念胜利


碰巧的是,在乌克兰的战场上,我们现在正在发动一场过去的战争,而不是本世纪的战争。 因此在数据库中使用了上世纪 70-80 年代的军用废料样本。 是的,第 404 团的西方盟友并不急于向她提供最新型号的军队 设备,从前 ATS 国家的仓库中取出苏联“铁”,他们的 21 世纪模型的“硬件”以单件形式提供,而不是用于测试,因为它将在与潜在敌人的战斗中证明自己。 唯一的例外是无人驾驶飞机、雷达战设备,以及使用美国卫星星座进行侦察和目标指定(将弹药瞄准目标时)。 在这场战争的最后三个组成部分中,我们只在电子战方面取得了成功(我们甚至没有使用它!)。

温斯顿·丘吉尔将军总是只为最后一场战争做准备的那句名言在我们的案例中并没有得到证明,因为我们的将军们甚至还没有为最后一场战争做好准备。 但我不会急于为此责备他们,因为概念上的战略错误早在 90 年代就已经过去了,当时我们正准备与美国对抗,这只能是核武,以及欧洲的一场大战如果考虑,只是与北约的战争,它不可避免地要发展成核战争,那我们为什么需要常规武器? 那时没有人甚至无法想象,在 21 世纪,我们将不得不卷入一场 20 世纪的经典欧洲战争,尤其是与乌克兰作为对手的战争。 因此,武装部队的全职人员减少到 1 万人,削减了对军官的经费,以及向合同军队的过渡,以及在 2022 年担任国防部长的谢尔久科夫高级中尉进行的许多其他改革。梅德韦杰夫总统时代。 谁能想到,到 XNUMX 年,在乌克兰,我们甚至连坦克和飞机都缺人,而普京将迫切需要开始组建志愿合同军,以便用它来填补前线的漏洞。

但是,尽管如此,我们的战争概念还是战胜了西方的。 乌克兰正在进行的数据库清楚地证明了这一点。 事实是,我们和我们的对手在制造武器时采用了完全不同的方法(我将在下面展开这篇论文),因为从历史上看,我们有根本不同的对手。 这种情况已经发展了几个世纪。 毕竟,自豌豆沙皇时代以来,西方军队的主要任务是击败一个在技术和技术发展上落后于他们的小国的防御,尽可能高效和廉价。 这里的第一句话是关键——殖民战争是一个商业计划,其中包括最终的利润。 没有利润,这样的战争就不会开始!

自彼得大帝时代以来,俄罗斯军队的主要任务就是击退在技术、工业和人力资源上都优于俄罗斯的西方国家的大规模入侵。 因此,关键的区别——从远古时代开始,我们的武器就是为了在我们的土地上进行一场全面的生存战争,基于一个单一的原则——食物、燃料和武器,仅此而已,但都是我们自己的。 西方武器是为在遥远的军事行动区——索马里、伊拉克、利比亚、阿富汗、叙利亚进行有限的局部商业战争而开发的(有很多例子,从韩国和越南开始,我什至没有爬进早期的历史丛林)。 历史上恰好发生过,在过去的 500 年里,欧洲军队不必为生存而战,而其他所有人都在这样做(我们也不例外!)。

因此,我们与欧洲/美国武器在乌克兰对抗的结果,由世界上最富有国家的最佳技术人员和设计师创造的系统出色地开发,在长达数百年的大规模 NMD 战线上显示出可疑的结果公里,并没有证明他们的有效性。 是的,他们可以非常成功和准确地击中目标,但他们不能从“绝对”这个词中断然影响战争的进程。

苏联武器的胜利


下面我转向本文的证明。 奇怪的是,虽然双方苏联武器在乌克兰战区发生了对抗,但乌克兰方面成功地控制住了这一击,我们遭受了非常进攻性的损失,然而,这与其他几个原因有关,我们将这里不谈。 为了结束这个问题,我只会说,在 NMD 的第一阶段,我们没有与乌克兰武装部队作战,我们强迫他们和平,试图以少量流血的方式解决问题,但非兄弟没有感谢我们的慷慨,现在他们只会为这种忘恩负义的尸体付出代价(更准确地说,他们已经付出了代价,而且他们正在付出黑色的代价!)。 当苏联的武器,最重要的是他们的弹药,在非兄弟中开始枯竭时,他们把所有的希望都寄托在了西方武器的供应上。 然后他们大失所望(顺便说一句,不仅是他们,还有这些武器的供应商!)。

西方的“武器动物园”流入乌克兰,先是一股小溪流,然后是一股强大的溪流,这是现代武器和过时武器、西方武器和苏联武器的笨拙混合体。 然后,突然之间,这些武器的供应商突然面临这样一个事实,即众多异构系统需要特殊训练、特殊维护以及各种口径的弹药,而这些系统通常是相互排斥的。 所有这一切都需要一个大规模和复杂的后勤结构,以确保乌克兰武装部队处于战备状态的供应和维护——这种结构在交付时在乌克兰是不存在的,目前纯粹是即兴发挥。 这些物资的主要赞助者美国的情况比阿富汗更糟糕;在非兄弟的情况下,他们不了解他们提供的武器(和弹药)的位置在他们越过乌克兰边境之后。 因此,在俄罗斯人中出现了法国凯撒自行火炮,在叙利亚巴马利中出现了标枪反坦克系统。 当美国“毒刺”在起飞时击落美国总统的飞机时,这只是时间问题(“毒刺”和“标枪”在全球速卖通上已经非常活跃地批发和零售)。

顺便说一句,即使在 RPG 和反坦克系统的供应中也可以追踪到类似的趋势。 乌克兰单位收到资金用于使用手头的东西,然后他们给了它。 最后,事实证明,在同一个营内可以有几种类型的反坦克系统和 RPG - 从 RPG-7、Panzerfausts 和瑞典卡尔古斯塔夫到标枪和 NLAW。 每种类型都有自己的存储和使用规范,必须教每种类型如何使用足够数量的战斗机,否则,通常情况下,导弹只是放在无用的货物中并进入俄罗斯联邦武装部队和LDNR作为奖杯。 我们只能总结一下,在后勤方面,俄罗斯联邦已经赢得了这场针对集体西方的战争,但让我们回到具体的系统上。

计划交付的每个系统都有自己的“总线”、备件、维护和培训协议范围。 每个系统的开发都是为了满足其国家军队在危险时期的战术和技术要求,因此具有特定的特点。 一个例子是轻型(由于使用钛合金)牵引的 155 毫米 M777 榴弹炮,它是美国为可能退出越南战争而制造的,最大程度地强调了航空运输能力。 美国人指出,M777 在 2004 年在伊拉克和阿富汗确实有效,但受制于前沿部署基地(FOB,前沿作战基地)和前哨(COP,战斗前哨)。 那些。 制造商最初计划用 CH-47 支奴干直升机将榴弹炮运送到前线基地,那里应该已经有设备、备件、弹药的库存,外加一个守卫的外围。 你看得到差别吗? 交付和站立,而不是拖过欧洲最长的国家的一半,澳大利亚在北冰洋东部拥有压倒性的空中霸权,我们在这里拥有澳大利亚以及北冰洋与它有什么关系,每个人可能已经理解(这是我没有翻译是由美国方面的幽默给出的,是他们评估他们的武器在乌克兰剧院的成功)。

实力破班!


我将回到美国的“三轴”,但现在我想详述德国武器的骄傲。 您可以在这里不加引号地写,因为 PzH 2000(德语:Panzerhaubitze 2000)自行火炮安装在带有旋转炮塔的履带底盘上,由克劳斯玛菲韦格曼于 1998 年开发,理所当然地被认为是世界上最好的它的课直到今天。 这种自行火炮作为主要火炮系统在德国联邦国防军和其他一些国家服役,结合了更高的安全性、远射程、作战战术灵活性和高机动性。 它最初是根据这些要求设计的——确保最佳的机组人员保护,能够在组成不完整的战斗条件下“工作”(也就是说,所有系统都自动化到可以在战场上服役的程度)通过简化计算); 与与潜在敌人一起服役的系统相比,具有明显更大的射程和射击效率,同时保持较高的战斗精度。 所有这些德国设计师都设法实施。 在出口处,客户收到了一台奇迹机器。

从 PzH 2000 发射的普通弹丸通常击中 30-36 公里。 当使用改进弹道的特殊弹药时,这个数字可以达到 40-47 公里,而在发射主动火箭弹时,甚至可以达到 54-67 公里。 67 年发射了 2019 公里的射击,并且仍然是 155 毫米/55 口径枪管的记录。 只有美国人能够用 155 毫米口径击败他,但用 58 口径枪管(在 2020 年,他们设法达到 70 公里)。 相比之下,我们的 152 毫米师级自行榴弹炮 2S19“Msta-S”使用常规高爆破片射弹射程 24 公里,使用主动反应射弹射程 29,09 公里。 此外,PzH 2000 表现出色,射速也接近记录——3 秒内 9 次射击,接下来的 10 秒内 56 次射击(但这是使用加热枪管)。 在这种情况下,虽然弹丸是自动进给并发送到螺栓的,但装载机必须手动发送装药。 这种射速和射程允许 PzH 2000 非常有效地执行称为 MRSI(多发同时撞击)的火炮技术,当一门大炮以这样一种方式发射一系列射击时,所有炮弹同时到达同一目标. 这种效果是由于每个射弹沿不同的轨迹和以不同的速度发射的事实。 第一个应该飞得最长,最后一个 - 更快。 这种射击的实际结果是一支自行火炮实际上会产生齐射(对于PzH 2000 - 最多五发炮弹)。 同时,这种射击非常复杂,需要计算机化的火控系统。 在德国的炮架上,它甚至包括一个测量每个射弹速度的雷达。 所有这一切使 PzH 2000 能够同时快速、准确地远距离射击。 这样的奢侈品每件将花费乌克兰17万欧元。

但一切都只在纸上看起来很美。 应用实践有时证明相反。 因此,荷兰军方在阿富汗使用大肆吹嘘的德国自行火炮暴露了以下缺点:1)机器密封性不足,由于灰尘进入自行火炮的机械装置而导致问题. 当敌人使用大规模杀伤性武器时,这不禁对自行火炮的RCB保护质量提出质疑; 2)尽管自行火炮是为越野驾驶而设计的,但即使在质量不足的道路上行驶时,底盘也会发生故障(在乌克兰,这通常是可汗!); 3)由于自行火炮最初没有配备自动确保枪管工作温度的系统,因此需要采取特殊措施来保持射击精度 - 例如将自行火炮存放在遮阳篷下以防止它们过热在阳光下(主啊,这些人要和我们战斗!他们甚至有枪,不冷却就无法射击!)。 为了准确射击自行火炮,有必要在射击前将枪管预热至工作温度(冷枪效应)。 为此,阿富汗的荷兰人使用了即兴的“取暖器”(warmers); 4)由于轻型迫击炮和子弹的火力,自行火炮的顶部保留不足,需要通过临时附加装甲加强它。

最后一个缺点是由于非常平庸的原因。 车体和炮塔由钢装甲制成。 自行火炮的正面装甲可抵挡高达14.5毫米口径的子弹,其余装甲只能抵挡轻武器的子弹以及与子弹具有相同动能的炮弹和地雷碎片。 可以安装额外的铰链装甲,有时在消息来源中表示可以安装动态装甲,但在实际操作中,在阿富汗安装了普通钢块,因为。 装甲的厚度甚至不足以抵御迫击炮的攻击。 需要加强 ACS 装甲的原因是标准炮塔装甲比较薄,只有 10-50 毫米。 虽然这是 1980 年代开发的自行火炮的标准装甲厚度,例如 Msta-S 炮塔的装甲厚度约为 15 毫米,而 Coalition-SV 自行火炮炮塔的防护已经达到 200毫米复合装甲。 PzH 2000 的装甲相对较低是由于使用它的主要策略是“射击和滑行”。 换句话说,自行火炮设计用于快速齐射极少数炮弹并立即改变位置,其中自行火炮的快速移动是其保护的主要手段。 出于同样的原因,自行火炮的设计者并不认为长齐射中枪管过热的问题很严重。 实际上,对于这样的齐射,没有设计自行火炮。

在这里,我们顺利地解决了自吹自擂的德国“硬件”在乌克兰土地上已经面临的问题。 在那里,他们标榜的世界上最好的自行火炮急需维修,因为它们根本无法承受乌克兰光之战士使用的射速——装载机制愚蠢地崩溃了。 在乌克兰剧院,对于将一切都放在西方奇迹武器上的非兄弟来说,出乎意料的是,根据苏联标准,每天 100 次射击的数字浮出水面,这是德国人曾经设计的! 对他们来说,这看起来是一个完全合理的决定——他们要与之作战的“当地人”甚至都无法承受目标的几十次齐射。 他们将分散,失去战斗力,在著名的德国武器面前撤退。 因此 - 你只需要在你的口袋里实现截击的最大准确性和范围,快速传输命令和胜利! 再加上这还引导奇迹炮弹,以减少跨洋携带,敌人被打败了! 但乌克兰的情况并非如此。

我们的苏联“花”系列自行火炮(所有这些“康乃馨”、“金合欢”、“风信子”、“郁金香”和“牡丹”,更不用说“Msta-S”和“Coalition-SV”了) 计划用于大订单上的数字。 敌人不是巴布亚人,而是一支强大的现代军队,将数千个目标放在前线,而不是几组制造噩梦般的路障的“游击队”。 我们在炮兵方面的做法意味着要炸毁整个前线防线,一战和二战就是这种情况。 这就是为什么我们的德国奇迹武器“Msta-S”的类似物不太准确,距离也不太远。 但是在炮弹用完之前,会有很多东西可以击败敌人。 在泥泞中,在尘土中,在炎热中,在寒冷中,在沼泽中或热带地区。 在任何人类和不人道的条件下 - 向敌人发射一个又一个炮弹。 事实上,乌克兰正在发生的事情,我们现在将独立的军队乘以零。

几乎所有第 404 军的“人道主义”援助样本都是如此。 如果操作员在发射前有 600 秒的时间来计算所有系统,那么引以为豪的标枪可以在开阔的场地中击中坦克。 而且它们对对抗联合兵种进攻没有任何帮助——当一辆坦克出现大约五秒钟,开火并退回掩体时,战场上一百个地方都在烟雾中燃烧。 乌克兰战区标有“三轴”品牌的反冲阻尼器过热,在完全不可能进行现场维修的背景下,所有连接都因激烈射击而迅速退化 - 突然发现钛合金做的“banderlogs”不要在空中做饭,因此,需要将枪支送往波兰进行维修(您知道,道路并不近,并不是每个人都从那里返回,因为“兽人”的航空和导弹知道他们的商业)。 在某种程度上,这一切让我想起了一个新俄罗斯人的笑话,当烟灰缸溢出时,他将他的第 100 辆梅赛德斯交给了服务站。 当我们的防空系统没有时间重新装弹时,大声的 HIMARS 有助于击中单个后方目标,但是用每枚 600 万美元的昂贵导弹来平整防御工事和桥梁即使对霸主来说也是毁灭性的(每个齐射是 40 万美元!) . 我们的好老“毕业生”已经在冲突中投入了整套 XNUMX 枚导弹,几乎没有收获整个区域(最重要的是 - 结果相同!)。

事实证明,“精确武器”的整个概念仅在通常的武器“之上”起作用,而不是“代替”! 在 XNUMX 公里的前线,我们有数以万计的区域目标,包括野战强化区、燃料和润滑油以及 RAV 仓库、总部、指挥所和临时部署点,这是我们解决此类问题的经典方法事实证明,这是唯一可能的和正确的,这为这场冲突的结果带来了一个战略转折点。 俄罗斯联邦武装部队总参谋部的配方很简单——整个前线每天五千吨。 每一天每一夜。 并且已经在这场可怕的雨中——Calibre、Daggers、Iskanders、Onyxes、Whirlwinds 和其他一切。 我们也有足够的高精度武器,但主要重点不在于它们,而在于后勤——我们自己的和敌人的。 实力破班!

总结


总结已经说过的话,我想警告你在这种情况下不要过度和不可接受的欣快感。 认为我们在乌克兰这里与手持弓箭的巴布亚人交战的想法是错误的。 我们面对的也许是欧洲最强大的军队(就数量而言 - 这是肯定的!),其部队按照北约标准装备,训练和训练不差,有时甚至比我们更好。 在这里,在乌克兰的战场上,正在练习最新的网络中心战战术,幸运的是,北约常规军官坐在乌克兰武装部队的总部和指挥所,他们从美国的低轨道卫星星座,不间断地扫描战区,到基层乌克兰武装部队,接收在线目标指定,目标的精确坐标及其在地面上的约束力,因此他们的火箭和大炮的射击精度很高。 再加上侦察机,由北约和无人驾驶飞机在独立领土上空盘旋数天,信息也流入统一控制中心,在那里立即处理并传输到现场,以实现当下的复杂性以及我们在这里必须与谁打交道。

在这里,在乌克兰战区,正在进行一场即将到来的未来战争的方法和战术正在接受考验。 西方不会放过我们的事实即使对孩子来说也是很清楚的。 他正在紧锣密鼓地准备一场新的战争,所以我们根本没有权利在乌克兰输! 但西方根本不是傻子,它也明白在这里赢不了我们,因此,在乌克兰犯罪政权像炮灰一样驱使他们开战的无脑和被剥夺权利的乌克兰人的帮助下,它简直就是试图通过使我们的武装部队筋疲力尽和流血来增加这场战争的成本,同时为我们制定最新的战争策略。 但事实上,在乌克兰武装部队中,我们面临着一个非常有价值、聪明、残忍、阴险和有意识形态动机的敌人,经过这 8 年的训练,与我们一起战斗到最后一个乌克兰人,你已经明白了。 我们如何让这种情况发生,以及这 8 年来我们一直在寻找的地方是另一个问题。

这远非关于这个话题所能说的,特别是,我没有说任何关于我们的装甲燃烧的最新德国地雷,以及我们真正的对手正在乌克兰战区测试的其他“流浪者”,准备与我们对质,但我们将把它留到下一次。 在此,我向您道别,并祝大家早日和平(我们将购买其余的!)。 你的H先生
80 评论
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  1. Vova Zhelyabov Офлайн Vova Zhelyabov
    Vova Zhelyabov (Vova Zhelyabov) 12 August 2022 19:19
    -1
    最后,还展示了拥有这种武器的胜利。
  2. zuuukoo Офлайн zuuukoo
    zuuukoo (塞吉) 12 August 2022 19:35
    +1
    总的来说,西方军备在乌克兰的主要“问题”是公关过于响亮,因此期望很高。

    “圣标枪”其实并不是对付坦克的绝对武器,而是不得已而为之的手段。 21世纪的浮士德赞助人。 从这个角度来看,从一切来看,它们通常被证明是相当不错的。

    Baikatar 无非是一种很好的(甚至可能是很好的)侦察和打击无人机。 不幸的是,我们甚至没有。
    考虑到我们在空中的优势和防空系统的饱和,原则上他们所做的远远超出了人们对他们的期望。 也许甚至得到了回报(尽管不是事实)。

    反舰导弹实际上将黑海舰队逼到了克里米亚海岸。 因此,它们的有效性毫无疑问。

    海默斯。 再一次,结合卫星引导,他们表现得很好,并将继续表现得很好。

    777榴弹炮可能不是世界上最好的东西,但它会射击。 顺便说一句,其中一个相当重要的元素 - 没有提供 zhps 的指导模块。 没有它的 777 就像没有光学瞄准器的 SVD。

    这并不意味着“他们的”武器比我们的好。 或相反亦然。 有些事情更好,有些事情更糟。
    但俄罗斯武器对西方武器的“胜利”是一种过于响亮的说法。
    1. Vova Zhelyabov Офлайн Vova Zhelyabov
      Vova Zhelyabov (Vova Zhelyabov) 12 August 2022 19:39
      +4
      西方武器与苏联学院的毕业将军格格不入。
    2. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
      沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 12 August 2022 19:50
      +1
      武器专门在战斗中进行测试! 结果在记分牌上! 至于精彩的反舰导弹鱼叉,所以你还没有看到我们的 Onyxes 在行动! 我已经对锆石和匕首保持沉默
      1. VICTORIO Офлайн VICTORIO
        VICTORIO (维多利奥) 12 August 2022 21:04
        +8
        引用:Volkonsky
        武器专门在战斗中进行测试! 结果在记分牌上! 精彩的反舰导弹怎么样 ,所以您还没有看到我们的 Onyxes 在行动! 我已经对锆石和匕首保持沉默

        这是鱼叉还是不是鱼叉,也许他们根本睡着了,但结果是底部有一艘巡洋舰。 最近霍达科夫斯基(当然,军方自己可以判断他的客观性,但他是直接参与者)索洛维约夫在节目中指出了沟通和互动中的严重问题,导致不合理的损失。
        1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
          沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 12 August 2022 21:29
          +4
          不是鱼叉,而是水线上方左舷的两个鱼叉,RK莫斯科还没有准备好击退攻击,因为从土耳其的照片来看,主雷达在攻击时正在行进中,而不是一个战斗位置,但这仍然不是失去这艘船的原因,因为在那之后它并没有失去导航 - 它本可以被拯救,但是船员,这是船长Kaperang的错Kuprin,违反了“船员对抗船舶生存能力的行动说明” - 左舷的两个舷窗没有被压紧(从它们冒出的黑烟证明,都在同一张土耳其照片中),与他在运送到基地的过程中舀起水,右侧隔间的部分进水也没有用于对齐以左侧纵倾航行的船只。 典型的俄罗斯 rasp*dyaystvo 和疏忽,没有他们! 最近在萨基发生的火灾和同一系列的航空炸弹的爆炸,萨拉托夫 BDK 也发生了火灾——黑海舰队司令奥西波夫海军上将昨天已经根据 GDP 的命令被免职,他们将早些时候已经被移除了——也许 Saki 没有火灾! 更准确地说,它本来会是这样,但它甚至在大火用炸弹到达仓库之前就已经被扑灭了
          1. 弗拉基米尔·图扎科夫(Vladimir Tuzakov) (弗拉基米尔·图扎科夫) 12 August 2022 22:17
            +11
            但它会在大火到达炸弹仓库之前被扑灭

            在仓库中,航空炸弹和其他弹药没有引信,为了破坏,需要极端温度,因此,从箱子或其他木制容器的火灾中,炸弹不会在乱扔垃圾的牢房中爆炸(火药可以)。 没有破坏的开始就没有办法。 转移,而不是其他...
            1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
              沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 13 August 2022 16:42
              0
              在仓库中,航空炸弹和其他弹药没有引信,为了破坏,需要极端温度,因此,从箱子或其他木制容器的火灾中,炸弹不会在乱扔垃圾的牢房中爆炸(火药可以)。 没有破坏的开始就没有办法。 转移,而不是其他...

              是的,弗拉基米尔,这看起来像是一场破坏活动,更糟糕的是——泽利亚第二天躲在地堡里并不是没有原因的
            2. 亚历克斯·R_2 Офлайн 亚历克斯·R_2
              亚历克斯·R_2 (亚历克斯·R) 14 August 2022 00:57
              0
              应该没有保险丝,但它发生在他们身上,......足够了
          2. VICTORIO Офлайн VICTORIO
            VICTORIO (维多利奥) 13 August 2022 10:13
            -1
            谢谢你的信息,我没有关于巡洋舰悲剧的信息。 但我怀疑这艘船是否可能被带走/拖走,考虑到外部损坏(来自可用的视频)。 我认为,如果舱壁在内部损坏/拆除,则打开舷窗不要在这里制造天气。 关于 tsf 的情况,你自己和这个结构有关系吗? 还是你从别人那里得到信息?
            1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
              沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 13 August 2022 11:35
              -1
              我分析了事实,来自第三章 Max Klimov(他的船损失的主要版本)和 Yuri Podolyaki(他证实了左舷导弹击中)的 infa,那么你并不特别 - 你可以立即看到没有内部舱壁会影响船舶的生存能力,如果有孔的隔间被压下来,即使在平静的海面上有左纵倾,也很有可能将船舶拖到基地,由于舷窗打开,船舶在平静中沉没(海面粗糙度,判断由照片 1-2 球),但如果通过下沉右侧隔间来消除左侧装饰,即使是舷窗也无法发挥致命作用。 以及为什么旗舰在主雷达被覆盖的情况下处于鱼叉的破坏区域 - 这些已经是船长的问题
              1. VICTORIO Офлайн VICTORIO
                VICTORIO (维多利奥) 13 August 2022 16:41
                +1
                引用:Volkonsky
                我分析事实,来自第三章 Max Klimov(他的船损失的主要版本)和 Yuri Podolyaki(他确认导弹击中左舷)的 infa,那么你并不特别 - 你可以立即看到 没有内部舱壁影响船舶的生存能力,如果有孔的隔间被压下来,即使在平静的海面上有左装饰,也很有可能将船拖到基地,由于打开的窗户,船在平静中沉没(海面粗糙,从照片 1-2 球判断),但即使是窗户 可能 如果通过下沉右侧隔间来消除左侧装饰,则不会发挥其致命作用。 以及为什么旗舰在主雷达被覆盖的情况下处于鱼叉的破坏区域 - 这些已经是船长的问题

                ? 大胆的声明。 隔间由舱壁组成。 我不是造船系,但我毕业于海军大学。 在导弹/彗星/爆炸火之前和之后我不在巡洋舰上,像你一样,连同你列出的角色,我无法判断什么和如何,这就是为什么我问你从谁和什么中提取的。
                对不起,打开舷窗的版本太平庸了。
                1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
                  沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 13 August 2022 17:29
                  0
                  内部舱壁在潜艇中很重要,当它处于水下位置时,它是其在密封失效情况下生存能力的关键。 在水面舰艇上,这仅在水线以下出现洞时才重要修剪。 没有必要寻找隐藏的意义,在没有的地方,99起悲剧中有100起都与人为因素密切相关。 表面上最简单的原因,在 99 个案例中的 100 个案例中,是决定性的。
                  1. VICTORIO Офлайн VICTORIO
                    VICTORIO (维多利奥) 15 August 2022 09:15
                    0
                    引用:Volkonsky
                    内部舱壁在潜艇中很重要,

                    纵向和横向 在任何船只和船舶上 不仅在技术/商业/军事方面很重要,而且在安全性方面也很重要,因此在不沉/生存能力方面也很重要。 在您之前的评论中,您写道,由于翻滚,舷外水开始进入船内,考虑到水进入隔间的安全性和密封性,这本身并没有那么可怕。 为了平衡滚动,水被淹没/带入隔间(根据可用说明,对面或其他),这使您可以摆脱纵向或横向的装饰。 这没有发生,这意味着违反了舱壁的完整性/密封性,水没有集中在一个空间中,或者有其他原因/原因。 这些是直接参与者的问题。
                    各种各样的李子,分析,版本都有一席之地。 我认为你不应该假装是终极真理。 迟早我们都会发现..

                    引用:Volkonsky
                    99起悲剧中有100起与人为因素密切相关。

                    来自同一系列。 您是否有所有悲剧的统计数据,至少在海军中,以便做出相同的陈述?
  3. 迈克尔·L。 Офлайн 迈克尔·L。
    迈克尔·L。 12 August 2022 19:43
    +4
    “简而言之,斯克利福索夫斯基!”:胜利不是靠阵地战来实现的!
    “Urya!”没有理由:企业拖了后腿。
    对同一个顿涅茨克的炮击,对桥梁、仓库、指挥所等的破坏,何时才能最终停止?
    1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
      沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 12 August 2022 19:59
      -2
      看地图,蒋委员长,红军解放乌克兰 3 年——直到 1944 年,RF 武装部队并没有夺取领土,而是在有限的局部战区碾压敌人的人力,他们已经在 100 年内地面了 5 万人月(我叫东光尸!),对我来说太好了!
      1. 迈克尔·L。 Офлайн 迈克尔·L。
        迈克尔·L。 12 August 2022 20:23
        +3
        俄罗斯武器对西方的胜利

        - 防空失败,炮击城市,“莫斯科”死亡,将军,从基辅附近和Zmeiny岛撤军等。 - “研磨人力”?
        是不是太片面了?
        “蒋委员长看地图”:
        红军解放乌克兰三年。 今天的乌克兰解放在哪里?
      2. 海盗 Офлайн 海盗
        海盗 (DNR) 12 August 2022 20:23
        +5
        引用:Volkonsky
        100个月已经磨了5万了(我叫东光尸体!),对我来说已经很不错了!

        但这很糟糕......从他们“研磨和研磨”的意义上说,这很糟糕,但现在事情就在那里......

        我会以个人名义写信给你,我不想公开展示一些与 NWO 相关的痛苦问题。
        1. 迈克尔·L。 Офлайн 迈克尔·L。
          迈克尔·L。 12 August 2022 21:33
          +4
          在个人信息中写信给他,红军解放乌克兰不是 3 年,而是 2 年:1943-1944。
      3. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
        aslanxnumx (阿斯兰) 12 August 2022 20:28
        +3
        1941 年在莫斯科附近发动进攻的红军将敌人扔到 150 公里处。 1943 年夏天他们解放了第聂伯罗彼得罗夫斯克,1943 年 XNUMX 月至 XNUMX 月他们从埃尔霍托夫解放到新罗西斯克。
        1. Dart2027 Офлайн Dart2027
          Dart2027 12 August 2022 23:06
          0
          Quote:aslan642
          1941年在莫斯科附近进攻的红军将敌人投掷到150公里处

          费用是多少?
      4. VICTORIO Офлайн VICTORIO
        VICTORIO (维多利奥) 12 August 2022 21:06
        0
        引用:Volkonsky
        100千

        200万以下的死者图偶遇
        1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
          沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 12 August 2022 21:35
          0
          不,这些是累积损失,所谓不可替代,连同300s,我有美国人在06.06.2022/50/200的当前数据-150 300s和67 68s,仍然存在丢失和丢失的位置数据,连同其中 6-2 千人被杀。截至 1,5 月 XNUMX 日乌克兰武装部队的所有数据,在接下来的 XNUMX 个月内,损失数字可乘以 XNUMX
          1. 圣人 Офлайн 圣人
            圣人 (圣诞老人) 14 August 2022 17:24
            0
            根据美国人和英国人的说法,乌克兰武装部队的人员损失很大,但仍少于俄罗斯联邦武装部队的损失。 而且设备的损失一般要少得多。 我既不信任乌克兰国防部也不信任科纳申科夫,我更信任荷兰 Oryx 项目,该项目对被毁设备显示出类似的结果。
    2. zenion Офлайн zenion
      zenion (zinovy) 17 August 2022 15:24
      0
      因此,人们为此获得资金,当然,他们与所有相关人员分享。
  4. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (瓦列) 12 August 2022 20:12
    +8
    我在某些方面同意作者的观点,但我会争论一些事情。如果班德拉有更多的 777、哈默斯和其他西方武器,他们会在这 6 个月里给我们带来很多麻烦。数千。
    1. 海盗 Офлайн 海盗
      海盗 (DNR) 12 August 2022 20:39
      +7
      引用:Valera75
      如果班德拉有更多的 777、锤子和其他西方武器,他们会在这 6 个月里给我们带来很多麻烦。

      是的,他们用这么多的嵌合体喝了足够的血,对于防空军官和整个盟军来说都是足够的。
      他们开始打得越来越频繁。
      最近只报道了仓库、油库和部队部署,如果不是多菲加,那肯定比我们想要的要多。
    2. 圣人 Офлайн 圣人
      圣人 (圣诞老人) 14 August 2022 17:29
      0
      当班德拉铁路和纳粹法西斯分子拥有成百上千的重型武器时,一切有趣的事情都在前方。 还有美国航空(F-15 和 F-16)——飞行员已经在接受培训。
    3. zenion Офлайн zenion
      zenion (zinovy) 17 August 2022 15:31
      0
      瓦莱拉75。 你不需要任何锤子。 乌克兰因贪婪而战斗。 90年代俄罗斯就是这样被买的,你可以再买,不花钱,会更便宜。 此外,乌克兰错过了盟友。 如果东部有几个盟友就好了。 像阿拉斯加曾经那样,用一些钱购买俄罗斯一直到乌拉尔是可能的。 俄罗斯的一切都是为了钱而卖的。
  5. 君主主义者 Офлайн 君主主义者
    君主主义者 (福马) 12 August 2022 20:12
    -2
    awtor greszit nizkopoklonstwom pered zapadom i defetizmom poteme bojesposobnosti WSU
  6. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
    aslanxnumx (阿斯兰) 12 August 2022 20:20
    +3
    向作者提出一个问题,8 个多管火箭发射器发出沙沙声。这座桥几乎被禁用了。从顿涅茨克到斯巴达有 16 公里,我们的多管火箭发射器在哪里,关于 Avdeevka,我不要求更远的距离。 相反,在战略家们看来,是爱国者欢呼的胜利,而不是沙发上舒适的问题。还有莫斯科地区胜利的沉默。
    1. 海盗 Офлайн 海盗
      海盗 (DNR) 12 August 2022 23:12
      +1
      Quote:aslan642
      向作者提问,8 多管火箭发射器发出沙沙声。这座桥几乎瘫痪了。这里从顿涅茨克到斯巴达 16 公里

      是的,什么“16 公里”? 从斯巴达克到普蒂洛夫斯基桥(顿涅茨克基辅地区的边界),直线只有5公里。 从斯巴达克,也到 Avdiivka 和经验丰富 - 近在咫尺。
  7. 德蒙利维 Офлайн 德蒙利维
    德蒙利维 (迪玛) 12 August 2022 20:37
    +7
    顿巴斯尚未解放,顿涅茨克正在被轰炸! 没有无人机! 什么是胜利???
    1. 圣人 Офлайн 圣人
      圣人 (圣诞老人) 14 August 2022 17:32
      0
      禁止写反面,作者不会因为新“战神”HIMARS的胜利而获得报酬。
  8. 弗拉基米尔·图扎科夫(Vladimir Tuzakov) (弗拉基米尔·图扎科夫) 12 August 2022 20:45
    +1
    要了解包括武器在内的一切,您需要了解乌克兰正在发生的事情以及各方追求的目标,如果不是更多的话,不是两个,而是四个。 一方面,当然,乌克兰的统治政权,第二也是主要的,是美国和寄生英国及其利益受阻,第三欧洲国家——德国、意大利、法国等,土耳其除外。 ..另一方面,俄罗斯是主要的,它支持美国的敌人-伊朗,沙特人,奇怪的是,更多地站在俄罗斯联邦一边,默默地站在中国和其他朝鲜,阿尔日尔。 . 有不少聚会,每一个都有自己的计划。 因此,利益的重叠和对明天布局的期望,用于简易爆炸装置的武器是按剂量运送的,因此它们不会获胜,而是与最后一个乌克兰人战斗并流下更多俄罗斯人的鲜血。 现在我们可以谈论武器,作者正确地指出,新武器就像药物一样,对乌克兰武装部队来说是小剂量的,但它是有效的,尤其是与北约的侦察和调整系统结合使用时,这是毫无疑问的。 没有必要不屑一顾,如果一切正常并且充分发挥,没有苏联武器可以拯救,代际差异 - 准确性,机动性等是无与伦比的。 乌克兰的 SVO 只是一个特定的特例,不能被接受为一般定义,但可以而且应该为 RF 国防部做出推断和结论,这可能已经在发生......
    1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
      沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 12 August 2022 21:47
      -2
      我不同意-乌克兰之战的结果不是在空中也不是在海上,而是在地面上,而这里是战神-阿尔塔至上,一切都取决于火的密度,每天有 60 枚炮弹完成它们的工作 - 实力打破了课堂!
      1. 弗拉基米尔·图扎科夫(Vladimir Tuzakov) (弗拉基米尔·图扎科夫) 12 August 2022 21:56
        0
        复制品。 乌克兰,一个主要使用苏联武器的具体案例。 在这里对齐是愚蠢的,更多的火炮和炮弹,他赢了,这在俄罗斯联邦武装部队总参谋部中得到了正确的识别。 在与西方的碰撞中,使用大规模高精度武器(MLRS,火炮,航空,导弹武器),一炮,一败,苏联的所有大炮将在几天内被击倒,然后很明显那 ......
        1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
          沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 12 August 2022 22:34
          -2
          弗拉基米尔,正如我已经写过的那样-我们还有 CVO 为 3 米的高精度武器,我什至用我们的 Tornado-S MLRS 对 M142 Hymars 进行了比较描述,我们的 300 毫米口径和 227 毫米口径都更好,在 12 对 6 桶中,在战斗范围方面 - 120 公里对 80 公里

          https://topcor.ru/26091-pochemu-nam-ne-stoit-bojatsja-postavok-na-ukrainu-amerikanskih-rszo-himars.html
          https://topcor.ru/26255-pochemu-rossija-ne-sravnjaet-s-zemlej-avdeevskij-ukreprajon-vsu.html

          关于伊斯坎德尔人的第二个文本 - 终于可以为每个人创造一个可汗了! 但重点是,在乌克兰,我们正在以老式的方式作战——我们被火淹没了,就火的密度和每天的火灾伤亡人数而言,没有西方可以与之抗衡我们-从技术上讲,他们的枪管无法承受如此高的射速,从后勤上讲,他们对我们无能为力,愚蠢地,他们无法提供适量的BC-非常长的肩膀。 这就是为什么猪法西斯的案子是垃圾,他们知道,这就是为什么他们愤怒——用花瓣炮击顿涅茨克和附近的城市,炮击扎波罗热核电站,这一切都是痛苦的,我们正在崩溃,敌人正在逃离。

          减号不是我的!
          1. 客人 Офлайн 客人
            客人 13 August 2022 15:00
            +3
            当然,您描述了一张好照片,但不幸的是,它至少部分与现实不相符。 前线很长时间没有前进,他们甚至很长时间都没有试图使向敌人运送武器和弹药变得复杂。
      2. 海盗 Офлайн 海盗
        海盗 (DNR) 13 August 2022 13:35
        0
        引用:Volkonsky
        我不同意-乌克兰之战的结果不是在空中或海上决定的

        欧文·隆美尔似乎说过(我不能保证这句话的第 100 次准确,但我会传达一般含义)——没有空气的人将像土著一样在地球上与白人殖民者作战......
        1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
          沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 13 August 2022 14:43
          -1
          点还是放在地上! 见叙利亚
    2. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
      aslanxnumx (阿斯兰) 13 August 2022 08:46
      +2
      非洲人支持我们不是因为我们太好了。因为我们增加了一堆贷款,然后我们就会原谅他们。Rosatom 建造、提供贷款、建造自己,并且可以说是自己偿还。 20年后,土耳其将归还贷款。
      1. 圣人 Офлайн 圣人
        圣人 (圣诞老人) 14 August 2022 17:40
        0
        这是黑人支持我们的地方吗? 是的,匈牙利人有时会支持普京,从 10 年开始提供 2014 亿欧元的免费贷款,而他们没有支付一分钱。
  9. 斯帕泰尔 Офлайн 斯帕泰尔
    斯帕泰尔 12 August 2022 22:52
    +2
    一个有字母X的人无法冷静下来。 每个人都在为他做每一件事,尤其是普京、丘拜和寡头朋友,我们的军队将用我们自己的奇迹武器击败所有这些班德木一次或两次,仍然是苏联制造的。
    谢谢,已经在 1941 年通过了。
    我可以将自己限制在一份简历...
    1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
      沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 12 August 2022 23:06
      -6
      带有外国昵称的chela-您在第41次战争中输了,不要去您不了解任何东西的地方,再过一两个月的战争,这种战争将导致banderlogs的损失,战争将结束,不仅BC会结束,但是banderlogs本身,阅读了俄罗斯联邦武装部队总参谋部的食谱-沿着整个前线每天5公斤,每天如此,直到完全恢复
  10. 尼古拉N Офлайн 尼古拉N
    尼古拉N (尼古拉斯) 12 August 2022 23:54
    +2
    这场战争应该如何结束并不完全清楚。 我们摧毁了一切,将进入基辅? 接下来会发生什么? 选项 2:完全解放 DPR 和 LPR,留下赫尔松和扎波罗热的大部分地区,为另一个民族、另一个民族拖延战争,直到乌克兰的经济,在很大程度上,西方经济枯竭。 乌克兰人可以忍受,在没有工资的牧场上生活。 剩下的就是对各州的扼杀和某种光荣的和平。
    好吧,与欧洲的战争,在哪个 TVD 上? 又在乌克兰?
    1. 我们找到了开关员——奥西波夫。 “莫斯科”在哪里有防御手段? 可以仓促地将5-6枚从轮式底盘上卸下的炮弹放置在甲板上……海军的这一命令应该被取消,部长因失误而被打耳光。 而对于 Novofedorovskoye 来说,反间谍是“不成功的”,警卫们错过了它。
  11. alexey alexeyev_2 Офлайн alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 (alexey alekseev) 13 August 2022 01:15
    +6
    是的,没有优势。用拳头敲打他们用五个手指敲打。这 5 公斤的炮弹飞到哪里,鬼知道。必须公平地评判奥西波夫,但不是。
  12. 忍者 Офлайн 忍者
    忍者 (尤里) 13 August 2022 02:31
    0
    总的来说,一切都是真的,但是北约训练更好的事实是一个非常有争议的说法。实践表明,在同等条件下,他们的士兵几乎消耗了我们士兵的100%。我不是在谈论“特殊装备”和其他类似的人,特别是关于士兵的。总是打架,战争的最后一点是步兵。西方武器不适合高强度战斗的论调早就知道了。实际上,在他们的军事框架内学说,这是很合理的。令他们惊讶的是,这种学说在与俄罗斯的冲突中不起作用。为什么,这已经是另一个话题了。
  13. 鱿鱼 X Офлайн 鱿鱼 X
    鱿鱼 X (军士 X) 13 August 2022 04:37
    +5
    另一篇反复无常的文章。
    实际上,由于为第三次世界大战设计的苏联武器库存,整个“胜利”是可能的。 尽管有任何损失,但它仍然存在。 3 年来国家军备计划的大部分内容在战争的第一个月就消失了(至少在装甲车辆方面)
    尽管西方提供了顺势疗法剂量的现代武器,但乌克兰军队的抵抗非常成功。 但即使是这些剂量也改变了战争的进程,并成为不断壮大的军队的头疼 - 就像一打 Hymars 的情况一样。 攻击无人机和飞机会发生什么。
    当然,西方武器并不是为“与巴布亚人的战争”而设计的——它们是在冷战期间创造和构思的,目的是为了高质量地对抗更多的敌人——警察部门的军队。 而西方在21世纪为俄罗斯军工综合体创造的水平是无法达到的。
    1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
      aslanxnumx (阿斯兰) 13 August 2022 08:50
      +3
      哦,如果不是苏联时代的这些套鞋,俄罗斯胜利地击败了整个欧洲。
    2. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
      Monster_Fat (有什么不同) 13 August 2022 16:42
      0
      凯旋,你的意思是? 来自,就像米哈雷奇......“胜利”......我完全同意,此外,作者忘记提及现代俄罗斯“将军”和俄罗斯总参谋部的“天才”,在世界上没有类似物智力饱和。看看他们如何出色地碾压敌人的力量!完全如此,有时由于疏忽和疏忽,飞机会坠毁或船会自行沉没,但这些都是小事,并没有战斗损失。“军事天赋!多么巧妙地,他们从基辅投掷,将敌人诱入陷阱,用一连串的火力碾碎他!而且没有他们的损失,这是最重要的!这就是你必须战斗的方式!汗乌克兰,以及整个 NATE 与美国人!有了这样的武器和指挥官俄罗斯人:陆军、海军和空军将把他们都碾碎! 含
      1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
        沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 13 August 2022 17:42
        +1
        为什么,叔叔,我在什么地方写了我们没有损失的地方? 在从基辅、苏梅和切尔尼戈夫撤退时,我也发声了,你读到了这个——
        https://topcor.ru/26231-svo-115-dnej-spustja-razbor-pervonachalnyh-itogov-operacii.html.
        所以,别再胡闹了,别装傻了,如果在这个话题上没有什么可反对的——出路就在那里! 别关门,阿尼卡战士。
        1. 评论已删除。
  14. 拉德瓦斯 Офлайн 拉德瓦斯
    拉德瓦斯 (伊戈尔) 13 August 2022 06:23
    +9
    说什么。 很明显,我们的高级政治家和军事领导人从一开始就犯了严重错误。 乌克兰没有人拿着毛巾在等我们! 他们认为骑兵冲锋也可以。 事实证明,这是俄罗斯人和俄罗斯人之间最艰难的战争,不能更糟了! 我认为这是一个很长的时间和一个难以理解的结果。
  15. 工团 Офлайн 工团
    工团 (戴蒙) 13 August 2022 06:36
    +7
    多么奇怪的胜利。 这几乎没有伴随前线向敌人的移动,在某些地方甚至迫使他们完全离开阵地。 显然,一个人可以为只损失一艘旗舰和几艘大型登陆舰而不是整个黑海舰队而敬礼和庆幸,并为成功购买伊朗无人机而胜利,但胜利? 是不是太强了?
  16. 谢尔盖·拉特谢夫(Sergey Latyshev) (哔叽) 13 August 2022 08:38
    +3
    由于战斗损失尚不清楚,比较起来很奇怪,因为在 14 年之前,乌克兰根本没有准备好战斗的军队(即连续性和学校被撕裂),依靠俄罗斯的安全保证,安格洛夫和美国
  17. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (胜者) 13 August 2022 08:54
    0
    可见作者活在自己的虚拟世界里,写的完全是一派胡言,他的战前史诗和预言立马浮现在脑海,一派胡言
    1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
      沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 13 August 2022 11:49
      -1
      blah blah blah ...拿一支笔,突出一个你认为完全是胡说八道的段落,然后我们会谈谈。 我们宣誓朋友的所有源数据,我什至没有翻译,他们不像你聪明的家伙,看到他们的误判并尊重俄罗斯武器的威力
      1. 评论已删除。
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          1. 评论已删除。
            1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
              沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 13 August 2022 12:53
              -1
              我已经到了可以与您的每个人交谈的年龄,我与伟大的乌克兰人无关,我只向苏联宣誓效忠一次,我也只为它而战,我从内部知道什么是战争是的,我没想到在我的晚年能再活一次。 文字是纯技术性的,如果有什么反对的地方,你可以随时指出,然后是对话,交换意见。 并且断言一切都是胡说八道是没有建设性的,如果一切都是胡说八道,那么肯定有一些东西可以具体呈现。 这都是胡说八道。
              1. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
                rotkiv04 (胜者) 13 August 2022 13:07
                0
                对不起,我很严厉,我握手
                1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
                  沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 13 August 2022 13:37
                  0


                  在这里,维克多,我的话得到了证实,再次来自德国的消息来源,所以随着乌克罗夫的每一个范德华夫饼,西方的铁都输给了我们的,仍然是苏联的,我写过。 他们对 Kostya Saprykin 毫无抵抗力! 铁的有效性始终只能通过其使用实践来证实。 并且有人抱怨我们的硬件,我们找到它们并尽可能消除它们(无人机完全是废话,还有关于电子战的抱怨!)。 但获胜的不是铁,而是人。 在这里,就洗脑而言,我们正在输给西方。 在我们输球的时候。 因为时间和不同意。 人们需要真相,没有必要把它们当作白痴。
  18. zuuukoo Офлайн zuuukoo
    zuuukoo (塞吉) 13 August 2022 10:06
    +2
    引自 Squid X
    在冷战期间被设想为与更多的敌人 - 警察部门的军队进行定性对抗。

    “俄罗斯人扔肉”类别的另一个神话。
    空中交通服务国家无论在装备还是人力方面都不如北约国家。
    动员潜力通常是无与伦比的(有利于北约的巨大优势)。

    只是“西方”在谈到北约的能力时,很喜欢只指出它直接隶属于北约的指挥部,而对北约成员国的国家军队却谦虚地保持沉默。
    1. 弗拉基米尔·图扎科夫(Vladimir Tuzakov) (弗拉基米尔·图扎科夫) 13 August 2022 11:18
      +3
      对北约国家的军队保持沉默

      在军事冲突中,主要是部队的动力。 在乌克兰,多年的宣传增加了简易爆炸装置的动机,我们在实践中看到了这一点。 西方人和北约以前没有任何动机,如果他们进攻,他们会自卫。 今天,一切都发生了翻天覆地的变化,几十年来臭名昭著的反俄宣传,西方社会如此反对俄罗斯联邦,以至于消灭“俄罗斯食人族”、“俄罗斯兽人”的动机占主导地位,我们可以从数量上看到甚至来自斯拉夫国家的乌克兰志愿者。 确实,正在向地面上的志愿者澄清一些事情,并且欲望的火焰效应正在减弱(它永远说服了特别顽固的人)。 怎么不记得布尔什维克,了解宣传力量的大师,所以今天,通过布尔什维克的方法加上肮脏的谎言,欧洲、北美等国家的全体人民都被激怒了。现在北约军队将被激励抵制反俄谎言。 唯一可能的反应是准备充分使用核武器,仅此而已。 与中国结盟将加强俄罗斯联邦的地位,因为没有比这更糟糕的了,有太多人反对俄罗斯......为什么今天俄罗斯联邦本身存在的危险如此幸福——他们被全面混合战争的手段......现在是发出普遍警报的时候了,但可能一些内部事务和原因更重要......
  19. 本杰明 Офлайн 本杰明
    本杰明 (本杰明) 13 August 2022 10:44
    +1
    有趣的是,有人将这种废话读到最后,如此成功,可以将拉达与丰田或梅赛德斯进行比较
  20. _J0kerF Офлайн _J0kerF
    _J0kerF (乔) 13 August 2022 11:52
    -1
    温斯顿·丘吉尔将军总是只为最后一场战争做准备的那句名言在我们的案例中并没有得到证明,因为我们的将军们甚至还没有为最后一场战争做好准备。

    ——作者所写,我军在各种局部冲突中连续战斗了30年。 “搬运垃圾一点都不难”(C)
  21. Vox Populi Офлайн Vox Populi
    Vox Populi (人民之声) 13 August 2022 11:55
    +1
    总结已经说过的话,我想警告你在这种情况下不要过度和不可接受的兴奋。 认为我们在乌克兰这里与手持弓箭的巴布亚人交战的想法是错误的。

    可能是文章中唯一合理的想法...... 眨眨眼睛
    ps 是的,还有这个:

    温斯顿·丘吉尔将军总是只为最后一场战争做准备的那句名言在我们的案例中并没有得到证明,因为我们的将军们甚至还没有为最后一场战争做好准备。
  22. 卡帕尼3 Офлайн 卡帕尼3
    卡帕尼3 13 August 2022 12:27
    -3
    Quote:弗拉基米尔·图扎科夫
    但它会在大火到达炸弹仓库之前被扑灭

    在仓库中,航空炸弹和其他弹药没有引信,为了破坏,需要极端温度,因此,从箱子或其他木制容器的火灾中,炸弹不会在乱扔垃圾的牢房中爆炸(火药可以)。 没有破坏的开始就没有办法。 转移,而不是其他...

    Ipponsky boH,Sherlock,否则,我们为什么坐在这里? 弱弱的祖国帮忙,建议?
  23. 安德烈·兹拉丁斯基 (安德烈·兹拉丁斯基) 13 August 2022 13:19
    +2
    所有给出的信息,比如关于德国榴弹炮的信息,都只是虚构的。 这些信息从何而来尚不清楚。 至少给链接。 是的……在爱国胜利部分中发现了类似的东西……但是没有明确证据的情况下……类似的定义是有疑问的。
    1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
      沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 13 August 2022 13:42
      -2
      向上滚动几篇文章,我在那里提供了 rotkiv04(维克多)的链接,这次来自德国来源 - 10 门德国榴弹炮中有 15 门已经再见,依此类推
      1. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
        Monster_Fat (有什么不同) 13 August 2022 19:35
        -1
        哦! “德国消息来源”开始行动。 笑 看看德国的“羚羊”怎么样? 眨眼 还是“这样”……不是来源? 还有很多有趣的事情,甚至还有“图片”...... 眨眨眼睛
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  24. 评论已删除。
  25. 齐格弗里德 Офлайн 齐格弗里德
    齐格弗里德 (根纳季) 14 August 2022 00:01
    +4
    胜利马马虎虎,有一些工作要做。

    立即引人注目的是需要开发高质量的 KAZ(奖杯级别或更高)并将其安装在所有坦克(包括 T-72)、装甲运兵车和步兵战车(旧的 BMP-2 除外)上。 购买奖杯也是一种选择!

    SVO 清楚地展示了两件事——坦克仍然是地球上最重要的武器(有任何疑问吗?只有 3 人,火力、机动性和保护是无法比拟的,即使是在 120 毫米迫击炮连的步兵排的支持下)和第二个 - 坦克变得非常脆弱,这非常限制了装甲部队的自主行动到很大的深度。

    即使KAZ将坦克的成本提高了30%,也是值得的。 车辆的生存能力很重要,不仅是出于军事经济(人员、坦克损失)的原因,而且主要是在战斗力方面。 当与前线隔离的装甲部队从反坦克系统中失去坦克(装备)时,这有时会将战斗力降低到零(船员不确定性、伤亡、火力损失等)。

    坦克,作为步兵支援,跳了出来 - 射击并回滚,这不是坦克可以达到的水平。

    俄罗斯联邦武装部队不能通过数量增加来建立战斗力。 只有提高战斗力和生存能力。 用 ATGM 甚至用直升机或无人机的更强大的 ATGM 击败俄罗斯坦克应该是一项艰巨的任务,等级为 0,1 - 0,2。 这同样适用于装甲运兵车和步兵战车,一般来说,所有设备,除了卡车(虽然你也可以在这里分叉,但这些费用绝对不会白费)。

    开发一种减少热辐射的帆布仍然没有坏处。 这样步兵就不会在北约热成像仪中发光,也许您可​​以用设备想出一些东西。 即使每件士兵的披风(如雨衣)与整套战士的价格相同,但也值得......
    1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
      沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 14 August 2022 02:59
      0
      感谢您的评论,一切都很重要,我还要补充一点,我们在高级指挥人员中损失惨重(该写些什么!但我知道一些事情),因为它们在黑夜里像萤火虫一样发光,因为所有通信中心都聚集在他们身上,他们只是挂在他们身上 - 可以立即从空中看到自行火炮师指挥官或坦克团营长的汽车,它像灯塔一样发光,因为这就是它被第一个高精度武器击中的原因。 这场战争教会了我们很多。 但这篇文章更专注于火炮、自行式和牵引式。 我在这里写了关于坦克的文章-
      https://topcor.ru/26754-rossijskie-t-62-chto-oni-delajut-na-ukraine.html
  26. 异教徒 Офлайн 异教徒
    异教徒 (安东) 14 August 2022 12:39
    +3
    所有这些废话。 结果必须在地图上看到。 如果在 23 月 100500 日,有人写下半年后前线还在顿涅茨克附近,他会收到-XNUMX 的评论。
  27. 风暴-2019 Офлайн 风暴-2019
    风暴-2019 (2019年风暴) 14 August 2022 13:05
    +3
    到 2022 年,在乌克兰,我们真的不会错过坦克和飞机,而是人民,而普京将迫切需要开始组建一支志愿合同军,以便用它来填补前线的漏洞。

    而普京作为最高统帅,没有看到乌克兰8年来发生了什么,俄罗斯武装部队需要准备什么?
    国防部长谢尔久科夫在军队改革期间由普京总理直接监督。

    出于某种原因,俄罗斯近卫军第 400 军的组建人数超过了所有地面部队,有足够的资金和人员,但是为了加强和从质量上重新装备地面部队,使他们的人数达到 500-600 万,总统、政府、国防部的手都没有来……
    谢尔久科夫已经够替罪羊了,谁都知道他执行了谁的命令?
    1. 沃尔康斯基 Офлайн 沃尔康斯基
      沃尔康斯基 (弗拉基米尔) 14 August 2022 14:55
      -2
      谢尔久科夫担任封面人物,在此期间军队正在改革,纯粹是克格勃的把戏,然后普京击败了他们,绍伊古接受了一支新军队,但军队不是在演习中而是在真正的战争中接受考验,这里是乌克兰人结果一开始比我们准备得更好,我们没有和他们打架,我们想强迫他们和平,但没有成功......
    2. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
      aslanxnumx (阿斯兰) 14 August 2022 20:11
      0
      好吧,俄罗斯卫队比军队更有希望。 她不仅驱散集会,还在街上抢人。而军队呢,在内政上希望不大。
  28. 圣人 Офлайн 圣人
    圣人 (圣诞老人) 14 August 2022 17:47
    0
    引用:Aleksey Alekseev_2
    重蹈二战的覆辙

    正如惯犯 E.Prigozhin 所说(明确暗示第二次世界大战),亲自鼓动殖民地的罪犯补充新鲜的炮灰:“囚犯每 80 年就有一次这样的机会。”
  29. 雅克·塞卡瓦(Jacques Sekavar) (雅克·塞卡瓦) 14 August 2022 18:11
    +1
    武器的胜利体现在胜利中,不知何故,除了解放 LPR 之外,它们并不是很引人注目
  30. 瓦迪姆·沙里金 Офлайн 瓦迪姆·沙里金
    瓦迪姆·沙里金 (瓦迪姆·沙里金) 17 August 2022 01:53
    +2
    我们的航空还没有遇到现代战斗机、无人机和直升机,以及北约集团的防空系统。 AVAK 没有开始行动,而当他们行动时,完全过时的反舰鱼叉导弹从第一次齐射中击沉了黑海舰队的旗舰巡洋舰莫斯科号。 几个月来,顿涅茨克附近的防御工事区一直在承受我们所有的导弹和炸弹袭击。 步兵仍然在装甲上移动,而不是躲在步兵战车的装甲后面,因为它更可靠,同时遭受了不合理的损失。 我们看似先进和先进的电子战部队,从我们官方来源的信息来看,乌克兰武装部队对我们总部的导弹袭击越来越有效,无法在所需的质量和数量上创建一个保护性干扰场。 我们的 RDG 工作非常不易察觉,如此安静和准确,以至于出现了一个问题:他们是否在我们的团队中。 至于将军的作战战略艺术,就SVO而言,不知何故,总参谋部根本不需要具有师级以上战术和战略知识的将军,重点是“营思维”和营战术,以解决俄罗斯的战略性、重大问题。 非常重要的是停止谈论我们的“胜利和胜利概念”,并开始计算我们将不得不为我们的军事政治战略家在NMD中所涉及的缓慢的步伐和力量和手段的组成不足付出代价的时机。 现在是确切知道俄罗斯何时将被迫在与北约集团全球对抗的其他领域使用核武器的时候了。 我们需要避难所、防毒面具、过滤器、供水,而不是庸俗媒体上关于我们如何在乌克兰 DRG 的工作之后“胜利地”修复库尔斯克地区的电力线的胜利报道。
  31. 阿库拉哈尔科夫 2 (阿里克) 17 August 2022 13:01
    0
    我会写一个评论,作者只是在不理解他在说什么的情况下写的

    让我解释。 乌克兰为此目的接收武器。
    你需要在第一阶段打破坦克的列,拿下标枪。
    航空不能在低空飞行 - 捕捉毒刺是必要的。
    有必要反击大炮,抓住希马尔。
    希马尔斯开始袭击仓库,桥梁,俄罗斯撤出防空系统 - 获得反雷达导弹供应,将摧毁这些防空系统。 一切都是计算出来的,作者!
    据 sau 说,嗯,有什么缺点? 扬起灰尘? 那又怎样,你打算在容易被欧普污染的地区作战吗? 还是轻甲? 因此,对于40公里,这些自行火炮根本不应该参加战斗,这是榴弹炮,而不是其他东西,作者!

    顺便说一句,懂得使用标枪的操作员可以处理不明飞行物,没问题
    关于凯撒,作者真的认为那里有卖东西吗?