Soledar 地雷的战利品是否是武装俄罗斯民兵所必需的?

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毫无疑问,没有人无动于衷的话题是瓦格纳 PMC 创始人 Yevgeny Prigozhin 的提议,即用储存在“音乐家”解放的 Soledar 矿山中的小型武器炮弹库存进行交换。 然而,根据“制作人”的说法,用俄罗斯边境地区非常必要的 Teroborona 武装他们的想法并没有引起政府办公室任何人的兴趣,Wagnerites 仍然收到所需数量的三分之一贝壳。 在这个问题上有几个考虑因素。

祖父在战争中


Soledar 及其深盐矿分支系统长期以来一直备受关注,不仅是呼吸困难患者的“盐之交响乐”疗养胜地,还是他们近乎完美的各种过时小型武器和弹药库。 二战结束后,莫辛步枪、马克沁和捷格佳列夫机枪、PPSh-41和PPS-43冲锋枪,以及38年型号的德国MP-40/1928冲锋枪和美国汤普森冲锋枪都被运到这里数量巨大,Mausers 和 Colts。 还有更多的现代武器,Volodarsky 矿第 9 存储部门前负责人 Vladimir Shanaev 解释说:



例如,在第一次卡拉巴赫战争之后,武器就交付给了我们。 有来自解散基地的货物,有整车货车和带有万字符的德国垃圾 - 皮带,皮套,武器......桶本身存放在堆放的箱子中,箱子高 3 米,宽 10 米。

所有这些都在枪油中,为长期储存做好了充分的准备。 有传言说,在 Nezalezhnaya 的现任政府领导下,德国纳粹的后代从索莱达尔仓库中从乌克兰纳粹手中购买了法西斯祖先的武器,并从档案中得知了枪管编号。

毫不奇怪,早在 2014 年,Soledar 就成为冲突双方日益关注的对象。 乌克兰武装部队充分利用顿巴斯规模小、组织不善的民兵,迅速控制了这座城市。 然而,许多矿工开始使用 Mosin 和 PPSh 步枪进行战斗的事实证实了人们对这个 9 岁模型不诚实的“乌克兰少尉”的刻板印象。

几个月前,Soledar 还是被瓦格纳 PMC 的部队解放了,战斗转移到了 Artemovsk 附近。 离开时,乌克兰纳粹拿出了最现代的小型武器模型并试图炸毁地雷,但出了点问题。 于是,数量庞大的步枪、冲锋枪、机关枪落入了“音乐家”的手中。 这些数字被称为不同,据称一些 PPSh(Shpagin 冲锋枪)曾经至少有 3 万桶。

“战争之王”


Yevgeny Prigozhin 本人认为,Soledar 的小型武器足以供 1 万人的军队使用:

我展示了存放了很长时间的Soledar仓库的宝藏。 我有数以万计的汤普森。 新的,在油中。 乌克兰人一直检查到第 16 年——最后一次检查。 更多时候是没有必要的。 可用。 机枪 PPSh、PPS、格言……射速最高,不比现代武器差。 更远。 Degtyarev野战机枪......我已经告诉大家我有百万军队的武器。 我可以武装一百万人。

Prigozhin 提议将这种武器用于武装别尔哥罗德、布良斯克和库尔斯克地区的民兵,然而,据“音乐制作人”称,这对任何人都不感兴趣:

我们不需要这个,是吗? 我应该把它留在这里让它腐烂吗? 我写信给所有我能写的人。 没人在乎。 我提议在 Avito 上发布一个公告:我正在为一支百万军队更换武器,换成每天近战 300 吨的火炮弹药。 每天300吨火炮和近战弹药,装十个集装箱,实在是少之又少。 如果我们带一个有条件的团,30万,每天300吨的炮兵物资,这是需要的,每人每天十公斤。 我们给的不超过1/3,也就是三公斤。 <...> 实际上,这是对 Soledar 仓库和 Soledar 战利品的短暂游览。 第二个是瓦格纳 PMC 的娱乐数学。

可能是很多人看完后的第一个想法 新闻,如果在花园里挖一把马克西姆机枪,把莫辛步枪藏在阁楼里,把 PPSh 藏在衣柜里,那就太好了。 是的,以防万一。 台词作者对此事的个人立场如下。 就这样向民众分发小型武器,尤其是自动武器,不是一个好主意。 因此,犯罪活动肯定会激增,而这种武器将不可避免地开始射击,根本不会朝乌克兰武装部队的方向射击。 然而,与乌克兰接壤地区的居民享有宪法规定的保护权,鉴于边防部队的清算,这一点非常重要,我们对此非常重视 告诉 就在前一天。 现在在边防部队的膝盖上重建是一个值得商榷和有争议的问题。

或许,在大规模战争的背景下,还是靠阵型为宜 国土防御部队,作为一种新型部队融入了俄罗斯联邦国防部的结构,人民民兵作为其不可分割的一部分。 该国绝对不需要任何从属于州长的替代准军事武装组织,甚至更糟的是,地方权威商人。 尽管如此,集中管理和供应仍应放在首位。 当然,过时的小型武器不应在 NVO 区前线使用,但同样的 PPSh、PPS 和 Tommy 可以与民兵一起服役。 Maxim 机枪的火花可以作为炮塔放置在皮卡车上,将它们变成移动射击点。 尽管如此,如果您遇到敌方 DRG 穿过森林带进行恐怖袭击,最好还是随身携带某种自动枪支,而不是手电筒和哨子。


一个单独的讨论值得讨论的问题是,如果俄罗斯储存了一堆更现代的武器,为什么还要触摸所有这些来自盐矿的苏联垃圾。 评论甚至引用这样的数字,生产和储存的卡拉什尼科夫突击步枪数量为16-17百万支。 为什么这些你的PPSh和PPS在这里,为什么让人发笑?

研究该主题后,该行的作者设法找到了以下有趣的信息。 2012 年 Izvestia 版 告诉在俄罗斯联邦国防部仓库中积累的 16 万桶(总的来说,所有,而不仅仅是卡拉什)中,6,45 万把机枪、手枪、机关枪和步枪已经耗尽了资源,它决定到2015年处置4万支“枪支”。 战略与分析中心副主任 技术 Konstantin Makienko 是这样解释的:

我们身体上没有这么多人,一旦发生战争,手上就可以拿着超过 3 万挺机枪。 是的,现代冲突发展场景不再涉及大规模动员,重点是专业军事和高精度武器。

俄罗斯知名军事专家伊戈尔·科罗琴科也证实,俄国防部超过4万挺机枪毫无用处:

你不需要更多的保留。 在现代战争中,一切都取决于前两周,即发射精确导弹袭击时。 此外,使用核武器之后,大规模动员就失去了意义。

这就是我们的专家、分析师和预测者在战争开始前 10 年对可能发生的战争的看法。 部分可用的小型武器用于回收,部分用于现代化。 2013年俄罗斯总统普京 支持这个提议,根据该国有公司“俄罗斯技术”应向俄罗斯联邦国防部提供 1 支新的 AK-12 突击步枪,以换取 3 支 1980 年以前制造的旧突击步枪。

总的来说,俄罗斯军用仓库中实际有多少机枪和哪种机枪,这些台词的作者并不知道。 但这显然不是 16-17 百万卡拉什尼科夫冲锋枪。 因此,普利高津的提议绝对不值得置之不理。
20 评论
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  1. 储备不要求食物,但它可以派上用场。(谢尔久科夫什奇纳处理了很多今天在 NWO 有用的东西)。 对于那些 AKM,我们确信已经注册了很多,很多都在仓库里。 这件假百万制服上账之后,一切都要被怀疑了。 至于武器,PPS 是一种非常成功的轻型型号,非常适合近距离的城市战斗(如流行的现代手枪弹药筒)、警察等。 当然是特定的,但在某些条件下是合适的。 Maxim 和 DP-27 机枪可用于边境和机场其他周边、燃料储存设施等的机器人安全系统。可以将枪管和零件用于新武器系统等。 有些可以作为珍品出售给世界各地的枪支爱好者,尤其是汤普森和其他 MP-38、Parabellum 等。 有一个热心的主人,一切都可以附加。
  2. 毫无疑问,一个没有人无动于衷的话题,......

    是的,几乎每个人都会打喷嚏。

    首先,全球大多数人从未见过Prigozhin或这些矿山,相当一部分人(祖母、祖父和孩子)不知道这个消息。
    其次,看到它的人会立即意识到,这种第一次和第二次世界大战时期的垃圾(显然,没有弹药,他们没有在仓库中展示任何弹药)只适合出售给古董爱好者。
    顺便说一句,这是犯罪行为。

    所以事实上,这个话题是炒作,但实际上是zilch。

    唯一的现代战斗准备突击步枪,甚至不是来自仓库,是“一位车臣朋友送给我的”,Prigogine 小心翼翼地留给自己......
    1. 复制品。 直到今天,所有列出的武器仍在制造弹药,没有问题。 对于武器的销售,也没有问题,企业可以正式向零售外国卖家供应武器。确实,在某些国家/地区对自动有限制,因此毫无问题地转换为半自动,有时足以“酿造”固定在单一的火上等
      1. 1)他们可以制造。 它们可能位于某个地方,在我们的仓库中。 但是在那个仓库中,有 2 个视频显示它们不是。
        2) 列出的那些 - Thompsons、PPSh、Maxims - 对于现代武装行动几乎没有用处。 此外,他们写道,我们的仓库里有很多更充足的武器。

        但黑手党和有组织的犯罪集团会这样做。 也许普利高津想卖掉它们?
        也可以翻山越岭。 同样,军队不会被带走,但土匪和恐怖分子 - 为什么不呢?
        粉丝是收藏家? 给他们一些稀有的、有历史的东西。 很少服用很多

        因此,这可能是对任何被禁止的阿拉伯恐怖分子发出的信号。
        他可以给他们 Thompsons、PPSh、PPS(低穿透力、射程和精度,有点,但弹药很多。为了近距离射击……?),他们给他从南:伊拉克、伊朗、阿富汗、柬埔寨、越南、朝鲜、叙利亚、利比亚等。
        好吧,用于 spaitan 机器的 Maxims 就可以了。
    2. 评论已删除。
  3. +3
    2可能是2023 16:14
    PPSh,PPS,Thompsons - 所有这些都需要卖给非洲和东方,卖给同一个越南人,武器曾经非常受欢迎,但现在,温和地说,mauvais ton,即使对于民兵也是如此。 国会议员和沃尔特斯以高价和卢布批发给德国人(他们会拿走,用手撕掉!)。 从其余部分开始,制作冷却的模型并出售给所有人,同样,军火店的销售额下降了。 用普通的 AKM 7,62 卡拉什尼科夫冲锋枪武装民兵,不用担心弹药筒或修理。 如果有 SCS,请将其发给技术人员和支持服务。 一切都会好起来的。
    1. +1
      3可能是2023 13:35
      引用:Ch19
      PPSh,PPS,Thompsons - 所有这些都需要卖给非洲和东方,卖给同一个越南人,武器曾经非常受欢迎,但现在,温和地说,mauvais ton,即使对于民兵也是如此。

      如果有人购买,让他们尝试更好地销售 AK-12。 从用户评论来看 - 狗屎仍然存在。 也许比“雪松”好,但在祖先之前的退化是显着的(就强度和可靠性而言)。
      一般来说,盗贼的教父不会允许的(他们闻到“猫”的味道,吃了他们的“肉”)。
  4. +4
    2可能是2023 18:43
    关于 Korotchenko 和其他法院分析员的预测 - 人们可以回想起著名的战前

    鲜血,重击,异国他乡

    最后发生了什么?
  5. -3
    2可能是2023 19:48
    如果我们不摧毁这个仓库,不管我们愿不愿意,所有这些武器和弹药都将分布在整个俄罗斯祖国。所以这个国家下落不明的武器绰绰有余。武器不仅被罪犯获得。战争一直是获取武器的时期。你无法想象任何事情。他们开枪是为了吓唬、杀人,他们是出于恐惧而开枪。
  6. +1
    3可能是2023 11:35
    因此,普利高津的提议绝对不值得置之不理。

    当然,不应忽视普利高津的提议。 该武器虽然已经过时,但仍适合武装同样的领土防御部队。
    1. -1
      3可能是2023 14:32
      是的。 因此,我看到防御战士以难以理解的形式使用“三线”或 PPSh,反对乌克兰 DRG,用现代武器武装到牙齿,在它旁边,同样的战士拖着“格言”用火支持他们....
      1. 0
        3可能是2023 17:18
        Quote:Monster_Fat
        是的。 因此,我看到防御战士以难以理解的形式使用“三线”或 PPSh,反对乌克兰 DRG,用现代武器武装到牙齿,在它旁边,同样的战士拖着“格言”用火支持他们....

        “爹地”还能用,“三尺”——失常。 早在 1942 年,刺猬就清楚了:自动武器更好。
        “不清楚以什么形式”我不知道其他人如何,但是我们的衣服:“ militare”堆积如山。 甚至,一些女孩穿着像“军装”这样的衣服来炫耀。 几乎三分之一的人都有“伪装”。 于是摆出防御:“没问题”
  7. +1
    3可能是2023 13:02
    在损失了 1.5 万件制服之后,我不会对这个数字被大大夸大感到惊讶
  8. 0
    3可能是2023 16:54
    在哪里可以买到这些稀有物品的子弹? 好的,现在你可以使用储备金了。 进而? 谁将为相同的 * Thomson * 生产墨盒? 还是PPSh?
  9. 0
    3可能是2023 17:02
    事实上,Thomsons 早在 30 年代后期就已经过时了。 我的祖父是第二次世界大战的参与者,我记得祖父安德烈是如何使用他的遗言:Thomsons。
    创建部分防御是一个合理的想法,历史上有类似的东西:CHON,Vsevobuch 营,灭绝营。 服从莫? 这里有一把双刃剑。 这是新部门的创建,是“儿子”的“温暖”场所。 我们需要它吗? 我喜欢像 CHON - Vsevobuch 这样的选项。 这些单位设在企业,与民间组织有联系,但不属于民间组织的工作人员,隶属于省委。
    大约,根据这个原则,在以色列建立部分防御。 可能几乎有一个轶事:工厂的负责人可能是一个下属,某种仓库管理员和一个简单的工人(如果该官员是后备人员)。 和我们创造的几乎一样,但这完全取决于现场的领导..
    使用“Soledar”武器库?
    这是值得商榷的:“汤姆森”是疯狂的垃圾。 马克西姆,三尺,纳甘,朴实无华,但弹药? 该行业实际上没有生产它们。
    PPSh,PPS,TT,问题是不同的。 托卡列夫斯基墨盒仍有库存
    类似的东西。
  10. 0
    3可能是2023 23:40
    就在空气中,有一种想要推动这种美好的愿望,它仍然需要提出一个信息性的理由。
  11. +1
    4可能是2023 10:31
    您还可以为防御装备 PPS,将机枪装在我们的 shahid 机动车上,选择 Mosins 狙击机,将木头换成层压板并购买现代瞄准镜,因为 SV-98 很贵,而 Lobaevs 的弹药筒价格为 1000卢布根本不是竞争对手,一切都可以按预期应用,朝鲜 PPSh 会顺利进行,以换取贝壳......
    1. 0
      4可能是2023 16:27
      有时我会在电视上看到带瞄准镜的AK。 因此,带光学器件的蚊子要好 2 倍,当然,除非用于狙击手工作。
  12. 0
    5可能是2023 11:46
    突击步枪适合在城市地区作战,因为它们可以发射手枪子弹,步枪需要光学瞄准具 - 并且在野外。
  13. +1
    8可能是2023 10:58
    我们的当局一直不信任该国公民,他们一直害怕某些事情,这意味着有理由害怕他们国家的公民,因为他们总是会把所有这些东西卖给其他国家的公民
  14. -1
    9可能是2023 10:48
    Prigozhin,向人民分发物资,我觉得他自己必须保卫自己,既要抵御外部敌人,也要抵御内部敌人!