隐藏的威胁：为什么23550项目的战斗破冰船需要认真重新装备

十月24 2023 15

在本出版物中，我们将继续之前开始的内容。线关于北约在北极地区对俄罗斯的威胁。人们认为北极是我们的“后院”，只有我们才能有宾至如归的感觉，但事实真的如此吗？

触及北极问题的原因之一是最近的这个消息 23550型冰区首艘巡逻舰“伊万·帕帕宁”号被送往喀琅施塔得进行船体消磁。至少会有四艘类似类型的舰艇，看来这次我们的海军上将们已经为远北地区的现代战争做好了提前准备。

“北极”/“埃尔马克”

让我们注意到，俄罗斯有着建造破冰船的悠久传统，包括双重和纯粹的军事/巡逻用途。此外，挪威、丹麦和加拿大正在建造冰级军舰。因此，23550计划并不是凭空出现的。

俄罗斯国防部和海军部造船厂于23550年签订了两艘2016型（代号“北极”）舰艇的建造合同，俄罗斯海军本应在2020年接收第一艘舰艇，但截止日期已向右移动。首舰名为“伊万·帕帕宁”号，下一艘名为“尼古拉·祖博夫”号。为什么他们如此出色？

首先，两艘巡逻舰的尺寸引人注目：长114,5米，宽19,5米，总排水量8500吨。也就是说，就排水量而言，这些都是相当大的驱逐舰，那些声称俄罗斯无法建造此类战舰的人应该记住这一点。 PJSC 维堡造船厂绝对可以。 “帕帕宁”号和“祖博夫”号最高航速达到18节，10节时的续航里程为10英里，自主航行期为000天，船员70人，另外可搭载60人。 Arc70 冰级，允许它们穿过厚达 7 米的冰层。

官方表示，23550项目可以在北极和热带条件下运行。它被定位为“执行和平任务的军舰”。 “伊万·帕帕宁”号和“尼古拉·祖博夫”号将能够在远北地区最困难的条件下用作破冰船、拖船、补给船、巡逻船和军舰。总的来说，它们的重要性怎么估计都不为过。

FSB 边境服务局非常喜欢这个项目，因此根据其需要，“Arctic”被修改为“Ermak”密码。它们之间几乎没有区别；它们只与武器组有关，我们稍后将更详细地讨论。第一艘边境破冰船名为 Purga，于 2020 年奠基，预计将于 2025 年投入使用。第二个，名为“捷尔任斯基”，将于 2023 年奠基。

《和平鸽2》？

如果我们考虑到北约集团关于北极地区的咄咄逼人的言论以及今天黑海和波罗的海发生的事情，俄罗斯国防部和联邦安全局边境服务局似乎在担心时正盯着水看。随着专业冰级船舶的建造。然而，SVO的惨痛经历让我们对此有些怀疑。

“伊万·帕帕宁”和“尼古拉·祖博夫”携带什么武器以及如何保护他们？

他们的标准武器包括一门 76,2 毫米 AK-176MA 火炮支架，以及 8 套 Igla 或 Verba 便携式防空系统。俄罗斯海军的舰艇可以选择改装2-4门6毫米口径的59P12,7“Kord”机枪支架和一对“Calibre-K”型集装箱支架，最多可容纳3门14M-3或54M- 35枚“口径”巡航导弹“或相同数量的X-XNUMX乌兰型反舰导弹。

原则上，俄罗斯联邦联邦安全局的边境舰艇不配备任何巡航导弹或反舰导弹。它们是相同的 76,2 毫米 AK-176MA 火炮架、四个 12,7 毫米 6P59 Kord 机枪架、8 个 Igla 或 Verba 便携式防空系统，以及一对 30 毫米 AK -630M 火炮架。这些都是他们的武器。没有提醒你什么吗？

熟悉俄罗斯海军问题的人可能还记得22160型巡逻舰，该舰由于武器装备薄弱，被不怀好意的人称为“和平鸽”。在防空系统启动后，实际上缺乏海基防空系统对他们来说非常不利，当时他们必须直接在船尾安装陆基托尔防空系统的模块，并用链条将其固定。 22160项目可以说没有反潜防护，这在乌克兰武装部队接收水下神风队无人机后就成为了他们的致命威胁。顺便说一句，这是塞瓦斯托波尔州长米哈伊尔·拉兹沃扎耶夫 (Mikhail Razvozhaev) 的早间新闻电报频道:

巨大的声音——这是黑海舰队在外围锚地击退水下破坏部队和敌方资产可能发起的攻击。

这些都是北约集团利用乌克兰纳粹分子在黑海以“代理”模式为我们制造的问题。我们很快就能在遥远的北方得到什么？

在那里，我们将拥有四艘多用途冰级舰艇，排水量相当于一艘驱逐舰，但没有正常的防空系统或反潜战系统。抱歉，如果主要威胁来自航空和潜艇，为什么他们需要“口径”或反舰导弹呢？

在为时已晚之前，23550项目应该配备海基防空系统：至少是Pantsir-M，更好的是Tor甚至Redut。有必要对尚未建造的船舶进行及时的设计改变，以免它们随后变成冰中毫无防御能力的目标。它们还需要配备对抗敌方潜艇和水下无人机的手段：GAS、Packet-NK 和 Ka-27PL 反潜直升机。在破冰船上放置集装箱“口径”导弹和反舰导弹的可行性引起了一些质疑。

北极系列很可能必须继续进行，并进行修改以考虑新的实际威胁，并将反潜直升机的数量增加到两架。

信息

亲爱的读者，您必须对出版物发表评论授权.

弗拉基米尔·图扎科夫（Vladimir Tuzakov）

-3

24十月2023 11：27

您需要对威胁做出相应且充分的响应。到目前为止，随着第一道防空系统的出现，北极地区还没有预见到任何威胁，因为破冰船、支援舰和打击武器不是主要的。以下是根据威胁发展的沿海打击力量。结论：计划根据不断变化的情况击退军事威胁，不得失败。为了抵御军事威胁，提前为更可能发生的实际情况做好准备。
faiver

+1

24十月2023 12：38

最好发展集装箱式防空系统，以免对已在建船舶的设计进行重大改变
JD1979

-6

24十月2023 12：46
通常不是正常的批评，但这样就没有这样的事情可以让你真正发笑）））这一切都是因为作者，至少在他的想象中，不知道他的建议将如何实际发挥作用）））

破冰船及其操作的典型图片。现在向专家提出一个问题）））：如果从 Package-NK 拍摄会发生什么？
1. 贝多迪尔
  
  +6
  
  24十月2023 13：14
  
  破冰船及其操作的典型图片。现在向专家提出一个问题）））：如果从 Package-NK 拍摄会发生什么？
  
  您是否知道 NSR 也有季节变化？你的照片是冬天，但也有夏天？
  
  您是否知道北极的冰盖正在不断缩小？
  
  不是一般正常的批评，但没有什么可以让你笑出声）））
  
  但你笑了笑了看来你的粗鲁行为已经被训斥了。你什么都没明白吗？
  1. JD1979
    
    -2
    
    24十月2023 15：07
    
    引用：拜多德尔
    您是否知道 NSR 也有季节变化？你的照片是冬天，但也有夏天？
    
    那个夏天还有多少时间？
    
    引用：拜多德尔
    这是2014年的视频
    
    你自己看过你的视频吗？））
    
    引用：拜多德尔
    您是否知道北极的冰盖正在不断缩小？
    
    所以呢？））
    
    引用：拜多德尔
    但你却在笑，你在笑，你的粗鲁行为似乎已经被人斥责了。你什么都没明白吗？
    
    我不明白）））就像那些一遍又一遍地写废话的人不明白））例如像你一样。现在是夏天，冰正在减少）但请告诉我，如果破冰船周围每年至少有六个月的时间，这样的保护是否有效？再次强调，最低限度。第二。而在敌方潜艇所在的地方，你会利用水面舰艇的弱点，从冰原下攻击吗？）））还是像一个愚蠢的骑士一样，等待短暂的夏天，干净的海水，然后浮上来？并通过无线电警告？）））不，对吧？当然，我明白相信童话比接受现实更令人愉快，但这样的信仰往往会适得其反，尽管……如果他们打败了你而你仍然相信，也许你是一个受虐狂）这就是实在是看不懂）
    对于带有声纳和浮标的直升机来说也是如此 - 季节性工人，它不仅取决于冰的存在，还取决于飞行天气。
    在北方条件下，可以在一年中的任何时间和任何天气下运行的反潜防御的唯一手段是另一艘潜艇，可能还有一个固定的底部传感器网络，但我们没有也不会拥有。
    好吧，在dogonku：
    
    有必要及时改变尚未建造的船舶的设计，以免它们随后变成冰中毫无防御能力的目标：GAS
    
    您能告诉我 GUS 可以放置在破冰船上的位置和方式吗？最重要的是，当冰撞击您的船体时，它会如何工作？））因为如果没有 GAS Package-NK，它只是无用的压舱物。
    1. 贝多迪尔
      
      +1
      
      24十月2023 15：33
      
      那个夏天还有多少时间？
      
      还有什么？夏天不是应该有服务吗？
      
      你自己看过你的视频吗？））
      
      和你不一样，我看过。看到最后。
      
      我不明白）））就像那些一遍又一遍地写废话的人不明白））例如像你一样。现在是夏天，冰正在减少）但请告诉我，如果破冰船周围每年至少有六个月的时间，这样的保护是否有效？再次强调，最低限度。
      
      剩下的六个月你打算做什么？ 20年后，当冰越来越少时，你会做什么？
      
      第二。而在敌方潜艇所在的地方，你会利用水面舰艇的弱点，从冰原下攻击吗？）））还是像一个愚蠢的骑士一样，等待短暂的夏天，干净的海水，然后浮上来？并通过无线电警告？）））不，对吧？
      
      你显然是在用电脑游戏来思考。
      
      对于带有声纳和浮标的直升机来说也是如此 - 季节性工人，它不仅取决于冰的存在，还取决于飞行天气。
      
      是的。我们希望彻底废除海军。那里的天气不一样
      
      您能告诉我 GUS 可以放置在破冰船上的位置和方式吗？
      
      23550不是破冰船，它是冰级战舰，如果你还没弄清楚的话。声纳可以被拖曳
      
      最重要的是，当冰撞击您的船体时，它会如何工作？））因为如果没有 GAS Package-NK，它只是无用的压舱物。
      
      我理解你，舰队应该只在夏天和天气好的时候作战。在那并完成。
      1. JD1979
        
        -2
        
        24十月2023 16：06
        
        引用：拜多德尔
        还有什么？夏天不是应该有服务吗？
        
        我意识到我写了什么？
        
        引用：拜多德尔
        和你不一样，我看过。看到最后。
        
        有些人甚至看书，这正是他们所看的）））
        
        引用：拜多德尔
        剩下的六个月你打算做什么？ 20年后，当冰越来越少时，你会做什么？
        
        啊哈，你确定你会被给予这20年吗，也许你是我们的一员）））
        
        引用：拜多德尔
        是的。我们希望彻底废除海军。那里的天气不一样
        
        我看到一本书）））
        
        引用：拜多德尔
        23550 不是破冰船。这是一艘冰级战舰，如果你还没弄清楚的话。
        
        而其中...
        
        引用：拜多德尔
        我理解你，舰队应该只在夏天和天气好的时候作战。让我们到此结束吧
        
        真的到了该结束的时候了。
        即使当我以直接文字方式写信给您时，这些类型的武器只能在某些条件下使用（正如您在那里所写的：夏天，干净的水，您附上视频了吗？），而不能在其他条件下使用。那些。这在冬天不起作用。但我们需要一些全年可用的东西。我问你，这在你的理解中应该如何运作。但你只能：
        
        引用：拜多德尔
        我理解你，舰队应该只在夏天和天气好的时候作战。
        
        严重地？我说的是全年无休、全天候工作，你却一直跟我说夏天，然后就断定是我坚持的？
        附言。在你为了显得聪明而同意某人之前，你至少需要对你同意的对象、方式和内容有一点了解。因为事实可能是，破冰船上既没有声纳系统，也没有鱼雷，不是因为军方很愚蠢，而作者和你是如此聪明和有洞察力，而是因为一切都是相反的，他们明白这些系统行不通因为他们应该在实际情况下安装它们，并且不需要安装它们。如果有人知道军队的主要要求：在任何条件下工作，他们就不会写废话。
        附言抱歉如此粗鲁地践踏了你的粉红色幻想）））
        
        贝多迪尔
        
        0
        
        24十月2023 16：21
        
        啊哈，你确定你会被给予这20年吗，也许你是我们的一员）））
        
        我自己想出来的，我被自己冒犯了
        
        附言抱歉如此粗鲁地践踏了你的粉红色幻想）））
        
        上帝会原谅。
        
        附言。在你为了显得聪明而同意某人之前，你至少需要对你同意的对象、方式和内容有一点了解。因为事实可能是，破冰船上既没有声纳系统，也没有鱼雷，不是因为军方很愚蠢，而作者和你是如此聪明和有洞察力，而是因为一切都是相反的，他们明白这些系统行不通因为他们应该在实际情况下安装它们，并且不需要安装它们。如果有人知道军队的主要要求：在任何条件下工作，他们就不会写废话。
        
        我问你，这在你的理解中应该如何运作。但你只能：
        
        针对这一点，我已经向您表达了我希望在没有汽油、Paket 和直升机的 Papanin 上服役的愿望抱歉，没有全天候绝对武器，你将成为一名荣誉射手，从科尔多瓦回击。
        
        JD1979
        
        -2
        
        25十月2023 19：12
        
        引用：拜多德尔
        对此，我已经向你表达了希望你去Papanin服役，没有GAS、Paket和直升机。原谅我，没有全天候的绝对武器，你将成为一名荣誉射手，从科尔多夫进行反击。
        
        很明显，所有的论点都来自“你自己”的类别，但是你自己可以去图书馆，无论有没有包裹，在某个地方）））拿一本关于地理，气候学的书，阅读和思考）你拥有的一切科德就够了）））你知道 VO 上一位真正的专家，他撰写有关海洋主题的文章，并且只在海洋主题上给像你这样的人起了绰号 - “粉红小马”
        
        评论已删除。
    2. 贝多迪尔
      
      +1
      
      24十月2023 15：55
      
      当然，我明白相信童话比接受现实更令人愉快，但这样的信仰往往会适得其反，尽管……如果他们打败了你而你仍然相信，也许你是一个受虐狂）这就是实在是看不懂）
      对于带有声纳和浮标的直升机来说也是如此 - 季节性工人，它不仅取决于冰的存在，还取决于飞行天气。
      
      因为如果没有 GAS Paket-NK 简直就是无用的镇流器。
      
      我希望您在没有套餐、直升机和汽油的情况下在 Papanin 上服役。
2. Boa kaa
  
  +3
  
  25十月2023 19：03
  
  Quote：JD1979
  如果使用 Package-NK 拍摄会发生什么？
  
  将会出现一个冰洞！我们的船只浮出水面，发射潜射弹道导弹。
  但作者绝对正确：朝鲜在北极的主要威胁（顺便说一句，并不总是在坚固的 10 点冰中！）是美国海军 SSN 和 ISV。因此，他提出保护破冰船免受这一祸害的问题是正确的。
  我们不知道破冰船是否有水下导弹发射器，这些导弹发射器位于架空线以下，可以发射防空鱼雷。关于该船的 G/A 武器的问题也不清楚。事实上，没有直升机的 8,5 kT 排水量通常是无稽之谈！顺便说一句，破冰船并不总是穿过压实的冰原。还有洁净的泉水。
  AGA。
  1. JD1979
    
    0
    
    25十月2023 20：16
    
    Quote：蟒蛇conAA
    因此，他提出保护破冰船免受这一祸害的问题是正确的。
    
    他是对的，他是对的，有问题，但是作者有点……不能用这样的词。他喜欢发现问题并幻想，提供解决方案，即使对于非专业人士来说，如果你只是考虑如何实现它或它是否会起作用，他们就会觉得很有趣（当我说上面的人很愤慨时）直接谈这个，但具体说不出来，为什么我错了，只是错误而已）
    是的，船舶需要防空防御和反坦克设备，但是真的有可能在具有非常特殊船体的破冰船型船舶上放置声纳吗？我绝不是专家，但我喜欢读书。但从我的有利位置来看，我发现你不能将声纳放置在船体中，即远离螺旋桨的机头中。声纳周围的外壳必须是透声的，这违背了在冰中行走的主要要求。要么是坚固的船体并破冰，要么是气泵，但只有干净的水。龙骨下的布置也被排除——船体的轮廓是专门制作的，使得碎冰部分地沿着底部通过。剩下的唯一选择是从船尾发射拖曳式声纳。但同样，它在冰中如何工作，如何听到声音。在我看来，破冰船的噪音简直会淹没前方和两侧的一切，而这些实际上是最危险的方向。护航船可以落后。没有冰，自带声纳系统的普通军舰可以平静地运行。但在冰中……声纳会对破冰的轰鸣声做出什么反应？在我看来，除了他之外，她听不到任何声音，任何过滤算法都救不了她。好了，就这些了，如果没有GAS——Package-NK就没有意义了。还有关于套餐本身的问题。作者希望在那里看到什么样的鱼雷，如果纯粹从理论上讲，声纳可以安装在破冰船上（当然不完全是）并且它会起作用，那么它们可以解决什么问题。它们似乎有两种类型——一种用于射程约 2 英里的潜艇，另一种用于射程达 10 公里的反鱼雷。问题来了：不是戴着船长帽的愚人约翰会坐在敌方潜艇上，他会很清楚1计划舰上武器的性能特点。并且考虑到其鱼雷的性能特点允许射程23550-40公里，他会被替换吗？很明显不是。所以第一个选项有点没用。反鱼雷仍然存在。好吧，在夏天（Beydodyr，他确实坚持北极也有夏天，但谁能争辩呢？）在干净的水中它会起作用。但我们又回到了寒冷时期和冰天雪地。然而？如果冰刺痛和撞击船体产生的噪音会堵塞周围的一切。如何听到接近的鱼雷，如果周围有如此刺耳的声音，反鱼雷如何锁定目标，以及如何穿过冰进入水中？ Beydodyr同志做不到）））最后他写道，我希望舰队只在夏天工作）））我们可能用不同的俄语进行交流......
    唯一可行的选择是直升机，它有一个机库（但本身有直升机吗？），它可以提前探测到一艘船并用自己的鱼雷击沉它。但同样，这是在夏天或在不连续冰原的条件下。如果它是固体或致密的怎么办？即使声纳或浮标可以被挤进洞里，也不能将鱼雷投进洞里，也不能到达敌方潜艇所在的地方。他们可以而且会冷静地选择冰下的位置，因为如果有直升机潜艇的自然保护，那为什么不呢？好吧，这就是为什么我只有一个结论：唯一一个可以在任何季节、任何飞行天气或非飞行条件下运行的巴解组织，拥有自己的声纳和一套鱼雷——另一艘潜艇。
    事实上，出于某种恐惧，作者锁定了破冰船并认为他们迫切需要 PLO 功能。虽然有人解决了他们的问题。那么为什么不选择油轮、干货船和其他船呢？
    a 问题必须解决，但要以其他方式解决，正常的，而不是代用的。实现这一目的的手段早已被发明出来，但作者要么不知道，要么为了写一篇文章，他巧妙地对这些手段保持沉默。
    夏天（Beydodyr，我每次都会想起你）最有效且经过时间考验的防御是防空航空，无论是在领土覆盖范围还是反应时间方面。冬季 - 潜艇在航线上和覆盖基地。但我们在航空方面以及在较小程度上在潜艇方面面临着非常尖锐的问题，首先需要解决的是它们，而不是考虑如何在破冰船上拉动声纳，反之亦然，正如马热茨基那样建议。我完全同意他的观点，那就是需要加强防空，因为我可以赌任何东西，99%的情况是反舰导弹飞来，因为它速度更快，更容易实施，而且最有效。重要的是便宜。总的来说，向克里莫夫询问有关此主题的问题会很有趣。
    1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
两次出生

+2

24十月2023 14：05

没错，作者。近年来，我们新舰艇的装备一直让我们惊叹不已。一把弱枪，连两把都没有！还有几挺重机枪，连 30 毫米都不到（！），还有针对航空母舰的导弹！你为什么要制作它们，只是为了形式上放一些东西？！
缺乏防空则是一个完全不同的故事，值得因破坏和背叛客户和设计师而被处以死刑！
大家都希望那些不斗鸡眼、不歪手的水手们拿着轻重机枪和便携式防空系统跑到甲板上，打败所有人？！
通过

+2

24十月2023 19：27

北极有什么威胁？一艘冰级航空母舰及其随从，也是冰级？某处有这样的事吗？但有潜艇和远程航空。这就是战舰的设计目的。水下无人机和空中监视无人机，并配有潜艇。好吧，反之亦然。船上的防空是强制性的，否则它只是一个屠杀的槽，一群带着步枪的自杀式炸弹袭击者和拿着匕首的军官。美丽！
评论已删除。
桑尼之家

0

6十二月2023 12：31

战斗破冰船...说实话 - 伪装战列舰...）