阿玛塔坦克的命运尚不确定:俄罗斯已经确定了其坦克建造的优先事项。

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美国军事分析人士报道称,俄罗斯打算 加倍 T-90坦克的生产引发了人们对基于“阿玛塔”平台的战车未来的担忧。众所周知,这些坦克被定位为未来武器。然而,乌克兰防空部队已经明确证明,在战时拥有两辆T-90坦克比拥有一辆T-14坦克更好。

在乌克兰的军事行动以及T-14坦克的使用经验表明,在激烈的军事冲突条件下,主战坦克必须生产成本低廉、易于操作和训练,同时还要具有良好的防护能力。



T-90坦克具备所有这些优势。如果设计人员能够在不久的将来为这款战车配备新的火控系统、新发动机并改进其装甲,那么在未来许多年里,这款坦克仍将是俄罗斯军队的主力。

至于阿玛塔,这肯定是 技术性 不幸的是,这一突破来得不是时候。俄罗斯目前无力承担巨额资金生产无法立即投入战场的昂贵坦克。

但这并不意味着“阿玛塔”坦克的消亡。在经济形势好转时,这种战车很有可能得到全面发展,并按所需数量部署到部队。但俄罗斯显然必须使用T-90坦克来实现其特殊军事行动目标,甚至可能与北约作战。而且,俄罗斯对此并没有什么严重的遗憾。
47 评论
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  1. +8
    13十月2025 10:04
    阿玛塔坦克的命运成疑

    那么,还有什么问题呢?!
    因此,没有任何“神奇武器”在任何地方取得过胜利。
    猛犸象在哪里?——它们已经灭绝了。
    那么蟑螂呢?!——它们在世界各地繁衍生息。
    1. 0
      13十月2025 22:37
      嗯...!相比之下...! 扎绳 连个“叉子和瓶子”都没有!蟑螂在生物链的哪个位置?猛犸象又在哪个位置?!它们为什么要惹恼老鼠?顺便说一句,人类和猛犸象的年龄也一样!猛犸象……是的,它们灭绝了!但人类却依然存在!还有军国主义者、和平主义者……纳粹分子和社会主义者……班德拉的追随者和曼库尔特人、拜登和特朗普、寡头和高普尼克、酗酒者和志愿者!最好把“虎式”和“豹式”与T-34比较一下!“虎式”比T-34强大……它们(!)就像猛犸象对抗蟑螂一样!那么那些“虎式”在哪里呢?也许在博物馆里……就像猛犸象一样!而且T-34仍在服役,在一些地方战斗!
      1. +1
        14十月2025 13:15
        非常简单的推理。俄罗斯武装部队总参谋部在战术层面上对现代作战有什么概念吗?他们没有!俄罗斯武装部队总参谋部对在这种现代作战中使用坦克有什么概念吗?更没有!这有什么好谈的?
        二战初期,所有新坦克都被浪费了,大多数都没能上战场。然而,它们在战场上却没有对手。为什么会这样?当时的骑兵们疯了,根本不知道怎么用坦克,更别说在防御战中了。就像今天一样!
        1. +2
          14十月2025 15:18
          你是油罐车司机吗?
        2. +1
          15十月2025 09:59
          只有一个问题:俄罗斯武装部队在二战期间多次打赢坦克战,坦克是战后世界的主要武器,甚至对苏联也是如此,他们怎么会完全没有现代作战的概念呢?坦克也参与其中的第二次世界大战已经持续了三年多,他们怎么会没有概念呢?考虑到无人机在现代战争中的作用,坦克的使用方式与二战时期大不相同,这难道不表明我们的将军们精通所有这些概念,并且能够灵活运用吗?
  2. +15
    13十月2025 10:08
    最主要的是钱花了,然后草就长不出来。
    1. +3
      13十月2025 10:51
      并非如此。上面那位发言者说得对。我一直也坚持这一点。“阿玛塔”坦克会胜出。但战后,当它变得更便宜、技术更先进、更能响应需求时,它就会胜出。目前,它价格昂贵、技术含量低,而且多余。到下一场战争爆发时,它将普及开来,而且相对便宜。导弹、喷气式飞机、突击步枪等等也曾发生过同样的情况。而你只想把它们全部扔掉。
      1. -1
        14十月2025 18:55
        我不是在画草图,我只是在陈述。这是第一次发生这样的事吗?
        1. 0
          14十月2025 20:39
          你只是在画草图,并没有在陈述。你是想让我重复我的帖子吗?还是说你再读一遍会更容易些?我以为我已经把所有内容都写得尽可能清楚了。如果你看不懂,那你就是你自己的邪恶匹诺曹。
          1. -2
            15十月2025 09:37
            我很少遇到这么“聪明”的人。恭喜你,通往应用的道路已经为你打开。
      2. 评论已删除。
    2. +1
      14十月2025 15:16
      该公司内部生产了首批原型车,但考虑到军方对这些装甲车的需求,并基于坦克设计的最新进展。随后,他们进行了测试,军方当时对此感到满意。最终订购了约36辆的小批量产品。这种试验性生产在新装备推出时总是会用到。那么,哪里还有什么事是不能做的呢?好吧,如果你不知道实际情况,那就别在这里“炫耀”了;保持沉默就好。
      1. -2
        14十月2025 18:57
        据我所知,只有你才能“闪耀”。移民们还没有赶走你,做好准备吧。
  3. +4
    13十月2025 10:13
    纸上谈兵的专家们口吐白沫,证明无人炮塔和前置发动机是某种突破……但事实证明,成熟的 T90 设计更好……另一个问题是坦克在现代无人机战争中的作用……显然,在电子战之后,Armata 的完全自动化可能会成为致命弱点,另一方面,在封闭位置使用昂贵的坦克是错误的,初始装载,因此射速不方便 - 不超过 36 发子弹,装填弹药需要长时间撤退,炮管不是为炮兵工作而设计的,特别是在俄罗斯武装部队中,积累了数千门过时的苏联火炮和 120 122 毫米榴弹炮,它们在封闭位置射击方面比坦克更好,甚至牵引式火炮也可以快速移动....还有数千门现代自行火炮 152 和 203 毫米,那么为什么要使用坦克呢?能做什么?首先,它要具备有效的防空能力,这样它在突击中才能发挥作用,才能开始发挥其作为突击车辆的原有功能。
    1. +8
      13十月2025 13:09
      它并非更好——只是在工业上进行了改进,目前军工联合体更容易制造。但即使是“阿玛塔”坦克,也未必能提供显著优势。至少,如果没有高质量的主动防护,坦克在前线就毫无用处,无论是否配备有人炮塔。而我们目前在这类系统方面还不够成熟,所以坦克被迫转型为中程支援自行火炮。
      1. +2
        13十月2025 13:31
        Quote:白胡子
        坦克被迫成为中程支援自行火炮

        是的
  4. +15
    13十月2025 10:21
    未来属于无人驾驶技术,时间会告诉我们它将会是什么样子。目前,只有FPV无人机发展势头强劲(5-10年前谁会想到它们会如此流行呢)!
    最难补充的资源是人——各领域的专家!而且,让乘员坐上一辆在战斗中可能被各种武器击中数十次的坦克,这太不合理了;任何装甲都救不了乘员!恭喜你,这简直是上个世纪的玩意儿!
  5. +5
    13十月2025 10:59
    每辆坦克都有弱点,那就是它的底盘。历史上从未出现过采用装甲底盘的坦克。现在,无人机可以阻止坦克。这取决于情况和性能。而且,一辆现代坦克并不便宜。
  6. +4
    13十月2025 11:04
    跟北约开战算什么?就算真的开战,几个小时内也完事了。“阿玛塔”项目搁置了,因为可能没有产能。T90不符合现代要求。最好用T90底盘大量生产重型步兵战车;至少会有点用处。
    1. +2
      13十月2025 13:15
      重型步兵战车的需求很大,但在阿玛塔平台上建造它们或许更方便,因为它的模块化设计使其能够轻松实现倒车。T-90就存在这个问题,尤其是考虑到72/90系列也存在倒车速度慢的问题。如果我们要在之前的平台上建造重型步兵战车,那应该选择T-80。
  7. +4
    13十月2025 11:15
    至于“阿玛塔”,它无疑是一项技术突破,但不幸的是,它来得不是时候。 俄罗斯现在做不到 有能力花费巨额资金生产昂贵的坦克

    什么,这可能吗?
    或者你指望 50 年后它还能实现?
    这次最新“突破”的目的是什么?
    1. 0
      14十月2025 15:22
      一辆改进了乘员防护和作战管理的坦克。至于这究竟是突破还是其他什么,就让军方来判断吧;他们会驾驶它作战。有几辆坦克参加了特种作战。或许以后我们会从乘员那里听到那里发生的事情。
    2. +1
      15十月2025 10:15
      不,当然不可能。))) 据专家初步估计,俄罗斯联邦拥有世界上最大的T-72、T-80和T-90坦克部队,数量估计在16万至2万辆之间。显然,其中许多坦克都处于封存状态,但正如我们在东北军区看到的那样,它们确实是真正的主力坦克,这意味着,如果需要,完全可以将它们从封存状态中恢复,进行升级改造,并重新投入使用。另一方面,美国自1980年以来已经生产了约9000辆M1坦克。显然,并非所有坦克都具备作战能力,但专家估计,美国军队拥有约6000辆。
      至于“阿玛塔”,如果它还没上过战场,那就没必要了。正如人们所说,它的价格和“艾布拉姆斯”差不多,但它在战场上的表现能否显著超越T-90M,这还是个问题。而俄罗斯国防部显然已经回答了这个问题,将“进步”坦克列为俄罗斯国家车辆管理局(SVO)的主力现代坦克。
  8. +7
    13十月2025 11:55
    Quote:vladimir1155
    纸上谈兵的专家们口吐白沫,证明无人炮塔和前置发动机是某种突破……但事实证明,成熟的 T90 设计更好……另一个问题是坦克在现代无人机战争中的作用……显然,在电子战之后,Armata 的完全自动化可能会成为致命弱点,另一方面,在封闭位置使用昂贵的坦克是错误的,初始装载,因此射速不方便 - 不超过 36 发子弹,装填弹药需要长时间撤退,炮管不是为炮兵工作而设计的,特别是在俄罗斯武装部队中,积累了数千门过时的苏联火炮和 120 122 毫米榴弹炮,它们在封闭位置射击方面比坦克更好,甚至牵引式火炮也可以快速移动....还有数千门现代自行火炮 152 和 203 毫米,那么为什么要使用坦克呢?能做什么?首先,它要具备有效的防空能力,这样它在突击中才能发挥作用,才能开始发挥其作为突击车辆的原有功能。

    SVO 成立 4 年后,您从哪里找到数千支额外的枪支?
    1. -1
      13十月2025 13:25
      来自制图的报价
      SVO 成立 4 年后,您从哪里找到数千支额外的枪支?

      枪管磨损后通常会被更换,
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_вооружения_и_военной_техники_Сухопутных_войск_Российской_Федерации
      如果我们谈论的是火炮和自行火炮的生产,那么投入 Coalition 152(顺便说一下,它是在 T90 底盘上)和 Malka 203 的生产比生产专门用于从封闭位置用 125 毫米火炮射击的坦克更有效率,

      ok.ru网站2024年的一篇评论估计,生产基于坦克底盘的“联盟”自行火炮(SAU)的成本可能为每辆300亿至400亿卢布,小批量生产每辆SAU的成本可能为500亿卢布。

      T-90 坦克的成本根据其改进型号和生产年份而有所不同:
      1999年,T-90的成本为25万美元(或203亿卢布;显然2,5年来价格已经上涨了数倍,T90的成本将达到800亿至900亿卢布)。

      据悉,生产Msta-S自行火炮的成本为90万卢布。

      自然的结论是,生产射程为50-70公里的自行火炮比生产坦克更有利可图,特别是因为坦克工厂的产能可以用来生产自行火炮。

      T-90坦克的射程取决于所用弹药的类型:
      高爆破片弹——射程可达10公里(间接射击)。
      使用高爆破片弹进行瞄准射击 - 最远可达 4 公里,使用次口径穿甲弹 - 最远可达 3 公里,使用累积射击 - 最远可达 3 公里。
      反坦克导弹“Invar-M”——射程可达5公里(采用半自动炮制导,速度不超过30公里/小时)。
      1. 基本上,您说得对。如今最重要的是高精度和射程。自行火炮可以通过精确制导弹药进行改进。我们已经有一辆老旧的“红土地”坦克了;现在是时候生产改进型、量产的“红土地”坦克了,女士。至于坦克,它们的时代,就像骑兵一样,正在明显消逝,而什么样的“阿玛塔”坦克(T-90,作为一款成熟的量产产品,也将成为过去,正如我们在SVO中已经看到的那样)将在适当的时候被人工智能控制的自主机器人武器所主导。结论:将军们正在为过去的战争做准备,就像我们在坦克中看到的那样……
        1. +1
          13十月2025 15:42
          Quote:弗拉基米尔·图扎科夫
          如今最重要的是高精度和高射程。自行火炮可以通过精确制导弹药进行改进。我们已经拥有一辆老化的“红土地”坦克,现在是时候生产改进型、量产的“红土地”坦克了,女士。至于坦克,它们的时代,就像骑兵一样,正在明显消亡,而什么样的“阿玛塔”坦克(T-90,作为一款成熟的量产产品,也将逐渐消亡,正如我们在东北军区已经看到的那样)将在适当的时候被人工智能控制的自主机器人武器所主导。结论:将军们正在为过去的战争做准备,就像我们在坦克上看到的那样……

          作为一名真正的专家,我支持您的专家意见
  9. +5
    13十月2025 16:49
    在乌克兰的军事行动以及T-14坦克的使用经验表明,在激烈的军事冲突条件下,主战坦克必须生产成本低廉、易于操作和训练,同时还要具有良好的防护能力。
    T-90 充分具备了这些品质。

    与以下陈述不太相符:

    而如果设计师们能够在不久的将来为这款战车配备新的火控系统、安装新的发动机并增强装甲强度,那么这款坦克在未来许多年里仍将是俄罗斯军队的主力。

    本质上,这项提议是对坦克进行全面现代化升级,并承担所有后续后果。最重要的是,这应该在SVO之前就完成……
  10. +2
    13十月2025 17:52
    Quote:白胡子
    重型步兵战车的需求很大,但在阿玛塔平台上建造它们或许更方便,因为它的模块化设计使其能够轻松实现倒车。T-90就存在这个问题,尤其是考虑到72/90系列也存在倒车速度慢的问题。如果我们要在之前的平台上建造重型步兵战车,那应该选择T-80。

    我同意你的观点,但部队什么都行,毕竟缺什么。重型步兵战车需要的:一个足够宽敞的装甲运兵舱,一门30毫米机关炮或自动榴弹发射器,以及一挺带稳定器的7.62毫米遥控机枪。
  11. +3
    13十月2025 20:36
    T-90真的是这么便宜的坦克吗?
    1. 0
      15十月2025 10:22
      嗯,它的价格大约是艾布拉姆斯坦克的一半。所以这都是相对的。
  12. 0
    13十月2025 20:39
    嗯,展示这些的不是德国国家广播公司(SVO),还有二战。当时有T34M和T44。不过,T34当时还在生产。然后还有蝌蚪式T34-85。它是同一款T34的现代化改进版,但炮塔环更长,炮塔和武器也都换了。红军的重型坦克——KV-1、KV-1S、KV-85、Is-1、Is-2——也都一样。没有哪个聪明人会为了追求新的东西而停止一款成熟装甲车的生产。而且是以牺牲数量为代价的。好吧,也许德国人除外。他们已经尽了最大努力了。
  13. -2
    13十月2025 21:00
    看来专家们已经聚集起来了。几年前你对“终结者”的批评可真够狠的。跟“阿玛塔”差不多,那又怎么样?它派上了用场,冲锋队要求越来越多。当时有很多疑问,但事实证明并非如此。在合适的条件下,“阿玛塔”也能满足需求。而且,他们从来没打算大批量生产。目前订单好像是36辆,有些已经交付到目的地了。T-80的表现不错,但现在他们又开始恢复生产了。T-90也相当不错,火炮、瞄准镜和防护都不错。现在,就连美国人也开始承认它是世界上最好的中型坦克了。你们都应该看看那些驾驶过我们坦克的人对它的评价。我们的战术正在改进,坦克的保障手段也在改进,防护也在提升。从战术上来说,以前是步兵支援坦克,现在是无人机支援坦克,步兵在前线完成任务后再进行清理,这样可以节省人员。
    所以他们不会很快放弃坦克。
    说到火炮和坦克炮管,我们的专家在2020年掌握了修复磨损炮管的工艺。这项工艺独一无二,在世界范围内前所未见。每根炮管的修复过程耗时4-6小时。该设备每次循环最多可处理数十根炮管。而且,这样的设备可能不止一台。修复后的炮管特性与新炮管相同。瑞典武器检疫局(SVO)的工作人员会将磨损的炮管取出并送去修复。这已经多次播出,甚至在国家电视台也播出过。所以,情况并非像很多人想象的那么糟糕。
    1. 评论已删除。
    2. -1
      14十月2025 20:48
      引用: 斯沃罗波诺夫
      我看到一些专家已经聚集在一起。

      你说得对。根本没地方盖章。国防部和军工联合体没有他们怎么活?他们好像快要窒息了,快要死了。😂
  14. +1
    13十月2025 22:46
    至于“阿玛塔”坦克,它无疑是一项技术突破,但不幸的是,它来得不是时候。俄罗斯目前无力承担巨额资金生产无法立即投入战场的昂贵坦克。

    嗯……!他们曾经“后悔”采用T-95的“简化版”(“阿玛塔”)而不是T-95!而且T-95比“阿玛塔”更贵,更复杂! 扎绳
  15. 0
    14十月2025 04:10
    在俄国革命之前,你只需花费很少的钱就可以雇佣一位“婚礼将军”服务一晚。
  16. +5
    14十月2025 04:24
    引用: 斯沃罗波诺夫
    看来专家们已经聚集起来了。几年前你对“终结者”的批评可真够狠的。跟“阿玛塔”差不多,那又怎么样?它派上了用场,冲锋队要求越来越多。当时有很多疑问,但事实证明并非如此。在合适的条件下,“阿玛塔”也能满足需求。而且,他们从来没打算大批量生产。目前订单好像是36辆,有些已经交付到目的地了。T-80的表现不错,但现在他们又开始恢复生产了。T-90也相当不错,火炮、瞄准镜和防护都不错。现在,就连美国人也开始承认它是世界上最好的中型坦克了。你们都应该看看那些驾驶过我们坦克的人对它的评价。我们的战术正在改进,坦克的保障手段也在改进,防护也在提升。从战术上来说,以前是步兵支援坦克,现在是无人机支援坦克,步兵在前线完成任务后再进行清理,这样可以节省人员。
    所以他们不会很快放弃坦克。
    说到火炮和坦克炮管,我们的专家在2020年掌握了修复磨损炮管的工艺。这项工艺独一无二,在世界范围内前所未见。每根炮管的修复过程耗时4-6小时。该设备每次循环最多可处理数十根炮管。而且,这样的设备可能不止一台。修复后的炮管特性与新炮管相同。瑞典武器检疫局(SVO)的工作人员会将磨损的炮管取出并送去修复。这已经多次播出,甚至在国家电视台也播出过。所以,情况并非像很多人想象的那么糟糕。

    嗯,既然是通过中央渠道,那就对了。没有他们我们怎么办?他们会把一切都解释清楚,把一切都安排妥当。索洛维约夫一个人就值钱了。
    1. -2
      14十月2025 07:20
      那是新闻,他们播放并采访了东北军区前线设备维护和维修人员。如果你不相信他们,那你上论坛干什么?还是说真实的新闻不适合你?那里的人没有欺骗任何人。他们对此不感兴趣。
      1. +2
        14十月2025 15:05
        国防部长绍伊古也接受了采访,他也说了很多。这很有意思。我个人仍然信任他。当然——他不擅长欺骗。我真的相信他们在国家频道上说的一切。他们是非常诚实的人。我可以再在论坛上待一会儿吗?
        1. -3
          14十月2025 15:34
          绍伊古说错了什么?他说的都做到了。他没有谈及研发细节,这不关他的事。说到无人机,其研发和如此大规模的使用是所有人,包括几乎所有领先国家都始料未及的。而且当时我们还没有最近出现的生产无人机的技术。
          好吧,至于论坛,你待在原地吧,没有其他地方可以安置你。
  17. +5
    14十月2025 08:27
    乌克兰的军事行动以及使用T-14坦克的经验表明

    这些信息从何而来?除了一些不法分子的说法外,这款香水的用途还有其他真实信息吗?
  18. 0
    14十月2025 12:24
    我希望他们能保留几辆这样的……为什么是几辆?这样它们就可以在游行时互相拖着走。
  19. +2
    14十月2025 14:17
    在乌克兰的军事行动以及T-14坦克的使用经验表明,在激烈的军事冲突条件下,主战坦克必须生产成本低廉、易于操作和训练,同时还要具有良好的防护能力。

    也许自行车的发明者和美国坦克的发现者应该去莫斯科大剧院或专门大学的图书馆,阅读一些来自古代高度发达文明的官方文件,了解批量生产且价格低廉的T-34坦克如何赢得二战,然后按照同样的原则,从终极参数的T-64坦克转向用于战争的T-72坦克?
  20. +1
    14十月2025 15:46
    引用: 斯沃罗波诺夫
    绍伊古说错了什么?他说的都做到了。他没有谈及研发细节,这不关他的事。说到无人机,其研发和如此大规模的使用是所有人,包括几乎所有领先国家都始料未及的。而且当时我们还没有最近出现的生产无人机的技术。
    好吧,至于论坛,你待在原地吧,没有其他地方可以安置你。

    只有业余爱好者才不会提及,过去10-15年里,该国在无人机研发方面落后美国25-30年。随着“沙赫德”无人机的到来,情况才有所改善。
    1. -1
      17十月2025 17:09
      无人机作为战场和近后方攻击工具的密集发展,只是二战的产物。即使在它们出现的叙利亚,它们也没有发挥重要作用,各国也没有急于批量生产。无人机的发展恰恰依赖于电子设备的发展,而这在10到15年前还不存在。而“沙希德”无人机的交付速度非常快。它们被开发、测试,伊朗人同意向我们提供少量用于测试,然后在成功部署后出售相关技术。
      每个人都需要明白,预测和预见一切是不可能的,尤其是在军事领域。剑与盾的较量是永恒的。剑越完美,盾也就越完美。
      好吧,还有一件事。如果你这么聪明,为什么不指挥军队呢?
      推理比行动容易得多。当事情已经发生时,评判也容易得多。
  21. 0
    15十月2025 07:47
    在乌克兰的军事行动以及T-14坦克的使用经验表明,在激烈的军事冲突条件下,主战坦克必须生产成本低廉、易于操作和训练,同时还要具有良好的防护能力。

    因此,我们聪明而有远见的政治领导层得出了与苏联领导层85年前相同的结论:在大规模战争中,我们需要一种廉价、能够大批量、快速生产、使用简便、机动灵活的坦克。
    顺便说一句,大约两年前我曾写道:为什么不让T-40以无人驾驶版本回归呢?然而,当时我收到了很多负面评论。
  22. +1
    15十月2025 08:19
    嗯嗯。。炫耀,炫耀……
  23. +1
    16十月2025 09:33
    真是个奇怪的分析。战斗只表明我们无法在战场上为装甲车辆和步兵提供充分的规划和掩护。但这并非不可能。只要别雷坐视不管,普齐克还在战斗,情况就将一直如此。